Üdv Tanyalakók!
Segítséget szeretnék kérni a CA3089E IC-vel kapcsolatban. Újjáépítettem egy Videoton FM modult a '78-as Cleopatra rádiómba, mivel használni szeretném 15 év állás után. Ezzel semmi baj sem lenne önmagában.
A tuner részben a tekercseket és a TDA1062 áramkörét egy kicsit módosítottam és kibobtam belőle az O-C váltó áramkört, mivel semmi szükség rá. Ez is rendben működik.
A 48dB Jel/Zaj viszony eléréséhez 1,85uV elegendő az eredeti 5,39uV-tal szemben. A zajhatárolt érzékenység is 0,813uV lett az eredeti 2,88uV-tal szemben. A mászás is teljes mértékben megszűnt. Az oszcillátor is beáll a bekapcsolást követően 2-3mp-en belül és nem lebeg! Az AFC áramkört is kissé módosítottam, de ezek igazából részletkérdések. A demodulációs torzítás 0,3% lett, az eredeti 0,7% helyett.
Egyetlen egy nagyon nagy gondom van csupán: NEM MŰKÖDIK A ZAJZÁR! Pontosabban működik, mert csutka térerőnél is némít. Már végigolvastam minden fellelhető irományt a neten az IC-vel és klónjaival kapcsolatban, de nem bírok vele. Minden kört a megfelelő műszerháttér mellett tökéletesen behangoltam. Próbáltam már a modult RCA CA3089E (0,30%/52dB), Intersil CA3089E (0,41%/48dB), National LM3089 (0,26%/50dB), Tungsram uA3089PC (0,34%/48dB) és MEV uA3089PC (0,14%/51dB) IC-kel. Mindegyikkel ugyan az a hibajelenség. Érdekes, hogy a legjobb Jel/Zaj viszonyt (52dB) az RCA IC produkálta, a legkisebb torzítást (0,14%) pedig a MEV IC. Természetesen a fázistoló tekercs gondos beállítása után végeztem a méréseket.
A hibajelenség: Az IC-k zajzár vezérlő kimenetén 3,4-4,2V van 0 jelnél típustól függően. Amikor maximum térerő van, akkor pedig csak 0,4V-0,6V-tal kevesebb. A szakirodalom valahogyan nem igen említi a zajzár működését. Pár szavas utalás van ugyan róla a Rádiótechnika 79/1 és 79/3 számaiban, de semmi több.
Nálam megállt a tudomány....
Szia.
Irtad: Ha sikerül meglelni a probléma okát, akkor felteszem a módosított FM modul rajzát a tekercsadatokkal. Ez a Videoton olyan videoton, ami nem mászik, nem sétál fel és alá, egyszerűen csak teszi a dolgát, ahogy kell(ene). Szerintem sokakat érdekelni fog a TDA1062-be zárt szellem kiléte, ami annyira egyszerű, hogy már bonyolult!
Hát szeretettel várjuk!!
0
Türelem, most készül a rajz!
Ha megfelel a vevő érzékenysége, akkor a tekercsekhez nem kell nagyon hozzányúlni. Csak akkor álljon neki mindenki a tekercsek átalakításának, ha van wobblere, vagy szignálja és sok türelme.
0
Megoldódott!!!
Végig ott volt a szemem előtt a figyelmeztető szöveg, csak átsiklottam felette!
A fázistoló fokozatról meg lett említve a Fairchild uA3089PC adatlapon apró betűvel, hogyha a fázistoló LCR körön nem esik legalább 150mV, lehetséges a zajzár fokozat hibás működése! Nálam a fázistoló ellenállásának növelése jelentette a megoldást.
Köszönöm mindenkinek a segítséget!!!
0
Szia!
Mekkorára növelted meg az ellenállást?
Üdv:
Fülesmester
0
Sziasztok!
Felhasználva Gábor_Gábor karakterisztikáit (és a katalóguslap belső kapcsolási rajzát is) a csatolmányban leírtam, hogy hogyan működik az IC némítás vezérlő fokozata (szerintem).
Talán használható valamire.
Péter nagyon szép munkát végeztél! :bow:
Kíváncsian várom, hogy publikáld a végeredményt!
Megjegyzem, hogy manapság minden alkatrészt mérni kell beépítés előtt, mert semmiben nem lehet megbízni. Pl: Gyári új 18K/0,25W-os névleges értékű ellenállás 0,1R, azaz zárlatos volt.
Üdv:
Fülesmester
0
Köszönöm, nem semmi vagy! Szépen összeszedted!
0
Hello! pontosan nem tudom ,de 80-as évek végi Rádiótechnikákban külső alkatrészekkel oldották meg ezt a feladatot NBFM vétel esetén is. Az ic gyári zajzárjával akkor is voltak gondok. HA7ZA amatőr irt ilyen cikket a rádiótechnikában. Üdv.G.
0
Helló Péter!
Nagyon szép munkát végeztél a rádió behangolásával.
A 3089 zajzár kimenetének jel nélkül 5 V fölött kellene leadni, erre némít, ha vissza van vezetve. Jó vétenél (20-30 mV KF bemenőjellel) 1 V alá kellene esni. A 3089 adatlapjáról kifotóztam az idevonatkozó ábrákat, de feltöltöm az adatlapot is. A 12-es lábról kijövő mute jel egy potméteren és kapcsolón át jut a zajzár (5) bemenetre, lehet, hogy valahol eltéved.
Sok sikert!
üdv. Gábor
0
Szia Gábor!
A karakterisztika szerint 3uV alatti bemenő jelnél lesz a kimeneten 5V fölötti jel, és 30-50uV bemenet esetén 1V alatti. (nem 20-30mV)
Üdv:
Fülesmester
0
Igazad van Fülesmester, melléütöttem. Köszi a javítást.
Péter!
Én továbbra is az alaplapon kutakodnék, hogy a mute jel az IC 12-es lábáról az UR79 (47 ohm) és UR90 (22k) elhagyja a modult a 10-es ponton, majd az alaplapi zajzár kapcsolóról visszatér-e a 8-as pontra.
üdv. Gábor
0
Az a Baj, hogy a zajzár állandóan működik bemenő jeltől függetlenül, tehát a vezérlő feszültség el is megy és vissza is jön.
0
Érdekes jelenség, hogyha bekapcsolom a zajzárat, akkor a modul 10-es lábán 0,5V-ot emelkedik olyankor a feszültség. Már csak valami gerjedés jöhet számításba, de azt meg kimutatni... diódás fejjel nem tudom, a szkópom meg csak 20MHz-es :(
0
Szia!
Péter a topknyitójában úgy írta, hogy már a 12 -es lábon sem áll elő az alacsony szint. "Az IC-k zajzár vezérlő kimenetén 3,4-4,2V van" Ettől még persze bármi lehet. Nekem is csak tippjeim vannak. Egy jól működő modulban le kéne mérni a 3089 lábain a feszültségeket és összehasonlítani a hibás modullal.
0
Köszi a gyors reagálást!
Ezekkel az értékekkel tisztába voltam/vagyok. Igazából az érdekel, hogy miért nem jó, mikor (szerintem) minden jó. Még 400mV-os kf jel esetén sem megy lejjebb 3,2-3,8V-nál (IC függő). A problémám elsősorban az, hogy nem tudom, hogy a némító áramkör vezérlő jele mi(k)ből tevődik össze és emiatt azt sem tudom, hogy miért nem jó. Ezáltal a fő gond az, hogy nem tudom, hogy melyik külső alkatrész(ek) környékén kutakodjak.
A leírásomból kimaradt, hogy a két darab eredeti TOKO kerámiaszűrőt 1db SJF107MA szűrőre cseréltem. Ennek lineárisabb az átvitele. A TOKO szűrők rezonanciagörbéi igen hullámosak voltak, ezzel sem javult meg a hiba, csak a szelektivítás javult jelentősen. Ezzel már a 100,5MHz-en üzemelő Class FM (Kabhegy) mellett kitűnően fogható a 100,8MHz-en üzemelő Neo FM (Budapest) Sztereóban elenyésző zajjal, pedig én a Balaton nyugati részéhez közel lakom!
Így már felveszi a versenyt az Orion ST240 tunerral!
Ha sikerül meglelni a probléma okát, akkor felteszem a módosított FM modul rajzát a tekercsadatokkal. Ez a Videoton olyan videoton, ami nem mászik, nem sétál fel és alá, egyszerűen csak teszi a dolgát, ahogy kell(ene). Szerintem sokakat érdekelni fog a TDA1062-be zárt szellem kiléte, ami annyira egyszerű, hogy már bonyolult!
0
Szia!
Az 500K -s trimmert nézném meg a 12 -es láb és a föld között, valószínű, hogy szakadt, vagy kontaktos.
0
A Videoton modulban nincsen trimmer, hanem fix ellenállás osztó van. Ez biztos, hogy jó mert mértem és újra cseréltem :(
0
KORAI VOLT AZ ÖRÖM!
Az ellenállás valóban rossz volt, de a hiba maradt. Holnap végigmérem az összes beépített ellenállást!
Hátha van még köztük rossz, elvégre újak :(
0
Szia!
Esetleg még UC76 1uF, UC112 22nF, UC107 22nF, UC108 22nF kondikat nézd át, bár ha ezek szivárognak inkább alacsony szintre húznák a zajzár kimenetet.
0
Ma szétbontottam egy szűz modult és belepróbáltam az összes IC-t, természetesen mind jó. Ezt nem értem. A 3089 körül minden ellenállás és kondenzátor biztosan jó, kimértem őket egyenként. Már csak a 22uH csatolótekercsre tudok gondolni, de azt nem tudom megmérni, hogy pontos, mert a kéziműszerem induktivításmérője ilyen kis értékek mérésére alkalmatlan, mivel 2mH a legkisebb méréshatár. A HA12412 adatlapján olvastam, hogyha ez az induktivítás kicsi, ez is megemelheti a zajfeszültséget a 12 lábon.
0
Szia Péter!
Gondolom ezeken a rajzokon , már átrágtad magad :D Pl.: datasheet 5. oldal.
Üdv! Miki.
0
Szia!
A 22uH a kvadratúra FM demodulátor működéséhez szükséges 90fokos fázistolást végzi a KF jelen. Ha nem megfelelő a fázistolás, akkor hibásan működik a demodulátor, torz és zajos lesz a demodulált jel.
Üdv:
Fülesmester
0
Ilyen problémám nincsen. A jel tiszta és kiszajú. Még a gyengébb (osztrák-horvát) rádióadók is elenyésző sztereózajjal fogható.
Úgy tudom, hogy a 22uH-nek kell biztosítania a fázistoló L-C-R kör megfelő inpedanciájú meghajtását.
0
Szia!
Igen! Szerkeszteni már nem tudtam, de az UR104 -re gondoltam.
0
K Ö S Z Ö N Ö M ! ! ! N A G Y V A G Y ! ! !
Erre nem is mertem gondolni, mivel ez az ellenállás is új!
így legyen lottó ötösöd! Az ellenállás és jópár még új társát nem tudom mérni. Az Ohmmérő össze-vissza ugrál. Még jó, hogy 100db-ot rendeltem :(
NEMSOKÁRA KÖZZÉ TESZEM A DOKSIT!
0
szia:tudok adni 500 kOhm körüli ellenállásokat,(csak 10 db van) igaz, 1 MOhm van ráírva.
De van még 1,7 Ohmos 2W-os ellenállásom is, ami a színcsík szerint 47 Ohm.
Bálint
0
Szia Bálint!
"1,7 Ohmos 2W-os ellenállásom is, ami a színcsík szerint 47 Ohm"
Válság van! Nem tudnak annyi színű festéket beszerezni a gyártók, így azzal húzzák a csíkot, ami van... =szomorú=
Üdv: Laci
0
Új ellenállás van bent, de megmérem!
0