Sziasztok!
Szeretném feléleszteni a fent nevezett porszívót. Nem mai darab, olyan 80-as évek közepe tájékán gyártották.
Hibája az volt, hogy akármilyen teljesítményre állítottam, akkor is full teljesítményen ment. Triak volt a hibás, dróttá vált. Kicseréltem, de most meg kizárólag csak akkor megy ha a maximális 1100 W-os állásra kapcsolom. Alacsonyabb teljesítményeken egyáltalán nem működik.
Olyan sok alkatrész nincs a panelen, kondit megmértem, értéke jó, ESR-je is. A teljesítmény állító poti is jó.
Az ellenállásokat megmérve az a barna színű (sárga-lila-vörös-arany-arany színkódú) gyanúsan magas értékű. Ha jól számoltam, akkor 47.2 Ohm-nak kellene lennie, ezzel szemben a mérés 4.66 kOhm-ot mutat.
Kérdésem, hogy jól számoltam-e az értékét? Ha igen, akkor ez okozhatja-e a hibajelenséget? Valamint szerintetek mi az a kis kék színű valami alatta? Ellenállása nulla.
Előre is köszi az építő jellegű hozzászólásokért!
nils
Szia!
Az ellenállás az 4.7 kohm. A kis kék az egy diac.
Miután kicseréled, lehet, hogy újra kell triakot is cserélned, mert, ha zárlatos, akkor megölheti.
Sok sikert!
Ui.: Érdemes az összes félvezetőt és passzív alkatrészt kidobni és mindet újra cserélni.. Kb 500 huf az össz. értékük, de így 20 évre megint el lehet feledni az elektronikát! A panelt meg mosd le tisztára, pl. Denaturált-szesszel.
0
Szevasz Gépklinika!
Bocs, hogy belevau, de hogy is van ez?
"Miután kicseréled, lehet, hogy újra kell triakot is cserélned, mert, ha zárlatos, akkor megölheti."
Ha lehetne tudni, hogy mi az ami leöli?
A 100nF, vagy az a cirka 200K a hálózatról?
Az enyémet biztosan nem ölné le, még akkor sem, ha a diakot rövidre zárogatnám egy dróttal.
Ha nem haragszol, ezt át kellene gondolni.
Üdv.: Pista.
0
Nincs előttem a rajz és kedvem sincs keresgetni.
Csak figyelmeztettem egy lehetséges hibára amit a kapcsolásban hagyott hibás alkatrész okozhat.
Lehet, hogy elvileg nem tudná a zárlatos diac tönkretenni a tirisztort. De fel mernéd rá tenni az életedet is, hogy ez holt biztos?
0
Szevasz Gépklinika!
Látom már, itt a tanyán szeretnének az életemre törni, pedig nem is vétkeztem.
Na jó, a szomszéd utcai Zsuzsikával, azzal is csak egyszer. Naponta.
Rajz, az volt itt már régebben is Uniman kolléga jóvoltából (ID:272841), csak rá kellett volna klikkelni.
Utána meg már csak 10 másodperc, és rögtön látható, hogy hova van bekötve az a diac.
(Ha esetleg emlékezetből nem menne.)
Na, mindegy.
Üdv.: Pista.
0
Szia.
Én csak annyit szólnék hogy jó az az ellenállás mert 4.7 kohm az értéke. Nehogy berakj egy 4.7 ohm-ot mert füst lesz.
Üdv.
0
Hello.
Az én "kalkurátorom" is ezt írja!: 4.7kΩ 5%
Üdv: uniman
0
Szia!
.Akkor ez hajítófát sem ér:
http://elektrotanya.com/?q=hu/ellenallas_szinkod
Üdv!
0
Hello Tranzix.
Ha a harmadik ablakot "SEMMI"-re állítod, már OK lehetne...de van egy kis hibája, hogy az utolsó ablak "ARANY"-ra nem állítható... Vagy nem is hiba, elvileg "hivatalosan" nincs is ilyen, a végén 2x arany jelzésű ellenállás...
Üdv: uniman
0
Szia uniman!
Pedig az ott egyértelműen két arany a végén. Mondjuk el tudom képzelni, hogy hibásan festették.
Valamint ha értenék annyira az elektronikához mint ti, simán ki kellene tudnom számolni a helyes értéket.
nils
0
Sziasztok !
Az alkatrészeket is érinti a műszaki fejlesztés . Nem hibás alkatrész , hanem új fejlesztésű . Ha az újdonság zsákutca volt , akkor egyszerűen abba hagyják a gyártását , mielőtt elterjedne , szabványosodna...stb . Ez a 3.-Ft árú ellenállás is ilyen lehet . Mivel nem volt olyan jelölés ami kellett volna hozzá , ezért újat találtak ki . Példa rá az EU szabványon kívüli , de az EU-ba behozott kínai alkatrészek . Szerintem .Üdv jano
0
Szia uniman!
Ezentúl a te kalkulátorodat fogom használni :-) Köszi a linket!
Üdv.:
nils
0
Ez meg hogy a fenébe lehet? Én ezt a kalkulátort használtam, a másik két ellenállásnál jól működik. Ennél miért nem?
http://www.bsselektronika.hu/index.php?w=0WJMCbo1oi
Valamint Tranzix is 47.2 Ohmot számolt egy másikkal.
nils
0
Szia!
Ötsávos kalkulátornál, ha az ötödik sávot nem pöttyented be, akkor 47 ohm jön ki!
Félre gépeltél! Figyelj jobban!
0
Szia!
Mind az ötöt kiválasztottam.
Kipróbáltam a 4 sávos kalkulátorral, ott 4.7 kOhm-ot kapok valóban.
Üdv.:
nils
0
Hááát...
Most újra próbáltam és nekem is tévesztett.
Valami nem stimmel azon az oldalon.
0
Ugye, hogy ugye? :-)
nils
0
Szia!
.Jól számoltad.
"Valamint szerintetek mi az a kis kék színű valami alatta?"
Az egy zárlatos DB3 -as diac.
Üdv!
0
Szia Tranzix!
Köszönöm szépen! Sejtettem én, hogy ez valami dióda féle, de ilyen diac-al még nem volt dolgom. Feliratot nem láttam rajta, de lehet alul van, ezért nem vettem észre. Lehet ez küldte haza a triakot?
Üdv.:
nils
0
Hello.
A rengeteg kapcsolási rajz alapján ki lehet következtetni az alkatrészek pozíciója szerint az értékeiket is...azaz én látok olyan kapcsolást, ahol a 4,7 Kohm ellenállás is előfordul.
A szabályozó "egészalakos" mindkét oldali fotója alapján talán mi is láthatnánk a lényeget...köszi.
Üdv: uniman
0
Szia uniman!
Fotóztam a panelt. A 220 kOhm-os ellenállás színkódja barna-narancs-zöld-barna-piros. A kalkulátorod szerint 1.35 kOhm. Ha visszafele nézem a színt, akkor 215 kOhm. A mérés 220 kOhm-ot mutatott.
Azt hogyan lehet eldönteni milyen irányból kell a színt nézni?
A triac és a diac között elpárolgott a réz fólia, ezért van ott az a kék vezeték. Szerintem ez a porszívó vizet kaphatott (rozsdás a vasmag és még több helyen is), ez okozhatta a hibát.
Üdv.:
nils
0
Hello Nils.
Köszi a képeket...egyszerű szerkezetek ezek...
Üdv: uniman
0
Szia uniman!
Igen, valóban nem bonyolult szerkezetek. De mégis bosszantó, hogy minden jó mégsem jó. Van 6 teljesítmény fokozat, 250-1100 W-ig. Az első 5 fokozaton meg sem nyikkan, az utolsó 1100 W-os teljesítményen pedig megy rendesen. Pedig közben semmi nem változik a poti ellenálláson kívül. Ez egy 6 állású tekerős poti. Pontos ellenállás értékeket nem tudok, de a legkisebb fokozaton olyan 0.2 MOhm körüli, max teljesítményen pedig csak pár Ohm.
A hibás, dróttá vált diac nem hiszem, hogy okozhat ilyen jelenséget. A panelon kévő ellenállásokat gondoltam hibásnak, de mind jó. Kondi és triak is jó.
Üdv.
nils
0
Szia!
"Az első 5 fokozaton meg sem nyikkan, az utolsó 1100 W-os teljesítményen pedig megy rendesen"
.Sok készülékben a legnagyobb fokozatban egy érintkezővel/kapcsolóval áthidalják a vezérlést és közvetlenül kap a gép táplálást a hálózatról.
Üdv!
0
Szia Tranzix!
Köszönöm, valószínű itt is erről lehet szó. Megrendeltem a diacot, kicserélem és jelzem mi a helyzet.
Üdv.:
nils
0
Hello.
Már pediglen diak nélkül nem működhet ez az áramkör! A triac után az a legfontosabb elem... Multiméterrel nem lehet kimérni, jó diac-on mindkét irányban végtelen ohm mérhető...
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/diac-ellenoerzese
Küldjek egy diakot? Csak holnapra érne oda...vagy komplett panelt? (Bár ez 470 Kohm-os potival működik.)
Üdv: uniman
0
Szia!
Épp most rendeltem diacot a RET-től. :-)
Van benne diac, csak éppen rossz. Értem én, hogy nélküle nem működhet. Az első 5 fokozaton nem is működik. A nagy kérdés itt az, hogy a maximális teljesítményre állítva miért működik?
nils
0
Hello.
A kis tüskék helyett ráadod a triac gate-jére az 50 Hz színuszt...amíg kicsi a szintjük, a triac nem kapcsol...
Üdv: uniman
0
Szia uniman!
Köszönöm szépen, így már minden világos! Még számomra is érthető a rajz.
A többiektől pedig elnézést kérek, tudom, idegesítő vagyok az értetlenkedésemmel :-)
Üdv.:
nils
0
szia: akkor minek van benne diac?
Bálint
0
Kis félreértés van szerintem. Diac természetesen nem véletlenül van benne. Értem azt is, hogy nélküle nem működhet az áramkör. De idézem önmagam: "Van 6 teljesítmény fokozat, 250-1100 W-ig. Az első 5 fokozaton meg sem nyikkan, az utolsó 1100 W-os teljesítményen pedig megy rendesen. Pedig közben semmi nem változik a poti ellenálláson kívül. Ez egy 6 állású tekerős poti. Pontos ellenállás értékeket nem tudok, de a legkisebb fokozaton olyan 0.2 MOhm körüli, max teljesítményen pedig csak pár Ohm."
Tehát én erre értettem, hogy a hibás diac nem okozhatja ezt a jelenséget. De valószínű tévedek.
nils
0
üdv: kiszálltam.
Bálint
0
Üdv!
Nekem ebből csak az jön ki, hogy nem működik a teljesítményszabályzás.
Tehát NEM MŰKÖDIK az áramkör.
Rossz diakkal nem is fog. Nem dísznek van benne.
0
A klixont rossz helyre rajzoltam...
nils
0
szia: nem szentírás, de általában a tűrés karikája vagy vastagabb/szélesebb, vagy kicsit távolabb van a többitől.
Jó szem, vagy nagyító kell.
Bálint
0
Szia Bálint!
Köszi! Akkor itt a barna lesz a tűrés, ez a vastagabb.
Üdv.:
nils
0
Szia!
.A kezdőoldali sáv kicsit közelebb szokott lenni a széléhez.
Üdv!
0
Szia!
Az a gyártók és a szabvány kitalálójának a szemét bosszúja, amikor a színkód detektálási irányát nem lehet kitalálni simán... No olyankor szoktam a "Székely" kultúrához fordulni is hosszan zsolozsmázni...
0
Sziasztok ! Az első színgyűrű beljebb van , mint az ellenállás "sapkájára " ,végére , eső utolsó színgyűrű . (Forrás DR. Puskás Andor) Üdv jano
0
Lefotózom majd délután a másik oldalát is.
Annyit infó még, hogy a diac és a triac gate-je között a fólia gyakorlatilag eltűnt egy részen.
nils
0
Üdv!
????
A diac drót lett, a fólia elégett, (a triac gate-je ezek szerint "lóg a levegőben"?) ÉS CSODÁLKOZOL, HOGY NEM működik a szabályzás???? HOGY MIVAN??
Vagy én értettem valamit félre?
A diac elég fontos alkatrész...nem is értem, miért akarod elhanyagolni???
0
Szia!
Olvasd el kérlek a többi részt is, úgy teljes a dolog. Természetesen a hiányzó részt áthidaltam, a fotón látszik is lejjebb.
Üdv.:
nils
0