You are here

Trafó kimérése!

52 posts / 0 new
Last post
morfeus
morfeus picture

Sziasztok!

Minap mivel igen sok trafó megfordult a kezeim között aminek meg kellett állapítani a primer és a szekunder kivezetéseit,ami nem különösebben nagy feladat.Mindig van egy de ami most jön,találkoztam egy olyan trafóval,aminek a kivezetései szinte teljesen egyformák kívülről nézve.
A kérdésem tulajdonképpen az,hogy ti milyen módszerekkel szoktátok beazonosítani egy ismeretlen trafó kivezetéseit?

Természetesen ha van rajta adattábla akkor az nagyban megkönnyíti a helyzetet,de ha nincs akkor mi a teendő! :hmmm:

Mindenkinek köszönöm előre is a hasznos ötleteket és a tanácsokat!

UI:Az aktuális trafó ami miatt feltettem ezt a kérdést ,az egy toroid lenne,mindenféle jelzés és adatok nélkül!

Üdv:morfeus

Comments
josef.48
josef.48 picture
*

Hello Morfeus !
Amenyiben több adatott szeretnél megtudni az ismeretlen trafodról pl.a tekercsek közötti arányokat ,1 voltra esö menetszámot,terhelhetést ugy további ötletekkel tudok segiteni.A következö képen kell hogy eljárjál: pl.zománcozott szigetelésü drotott befüzöl a toroidál vasmagra (tekercselsz)rá egy tekercset amelynek ismered a menetszámát ,minél több a menetszám annál pontosabb lesz a kiértékelés.Nem kell eltulozni ,mondjuk ugy 20-30 menetett ,ha nagy a keresztmetszet ez ugy megfelel 2-3 voltnak amelyet egy másik traforól rá kötsz.Ha nincs ilyen kis feszültséged sorba köthetsz egy ellenállást majd a tekercseden leméred a pontos feszültséget.Ismerve a menetszámot és a rajta esö feszültséget hármasszabályal kiszámithatod a többi tekercsek menetszámait ha az ismeretlen tekercsek végein leméred a fesültségeket.És igy egyszerüen a transzformálási arányokat is kiszámithatod.Ha két tekercs lenne két oldalon ugy a drotók vastagságából megtudhatod melyek párok és (fázis )helyesen sorba is kötheted öket.A transzformálási arányokból rájöhetsz hogy melyik a primer tekercs és feszültség alá teheted .Ha ezek után a tekercsek terhelhetöségét szeretnéd megtudni ugy visszajelzel és leirom szivesen azt is hogyan járj el.Vigyázz 50v-nál magasabb feszütség életveszélyes lehet !
tisztelettel Jóska

0

morfeus
morfeus picture

Szia!

Nagyon szépen köszönöm a kimerítő választ,most bár biztos,hogy sikerül megállapítanom a kivezetéseket!

Ha van kérdésem akkor írok PM-et!
Köszönöm még egyszer!

Üdv:morfeus

0

marosi
marosi picture

Szevasz morfeusz é ezt ugy szoktam csinálni,hog legalább kimérek egy alacsony oldalt és adokrá vagy 10-12volt váltót és megmérem a többi kivezetést és ahol a legtöbb van az primer.

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"ahol a legtöbb van az primer."
Vagy nem. Például egy csöves erősítő anódfeszültségét állítja elő. Cirka 300V.

Üdv! Kalex

0

marosi
marosi picture

Szevasz Kalex van benne igazság amit mondasz, de nekem eddig ez bejött.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
"Vagy nem" Dá-dá !
Vagy mikró trafo, a fütésre 10v és van 500 és 5000 voltunk. :D
Üdv Miki.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv: ilyenkor totózni kell, meg számolni.

Bálint

0

peti200
peti200 picture

Sziasztok
Hozzávalok

1 db multiméter
1 db jó szerencse
1000 db tapasztalat

A 240 v os rész ohm értéke mindig nagyobb a pl kimeneti rész 12 vagy 24 v os résszel

van hogy alig van eltérés

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Köszönöm a gyors választ!

Üdv:morfeus

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
A következő szempontok szerint:
1. A tekercselő huzal átmérője.
2. Az átmérő figyelembe vételével a tekercsek ellenállása.
3. A trafó teljesítménye (vasmag keresztmetszet)
4. kivezetések száma
Amennyiben ezek nem segítenek, akkor AHS! =vigyor=

Üdv! Kalex

0

morfeus
morfeus picture

Szia!

Köszönöm szépen,valóban a fent említett 4szempont hasznos információkat eredményez.Viszont legjobban az utolsó tetszik:AHS =vigyor=

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Morheus!
Én nem tudni mi az a AHS !
De semmi köze a paraméterekhez.
A feszeket még csak kiméred, de mi van a huzal átmérővel?
Kalex nagyon jól irta ! Ez az elsődleges.
Egy másik topikban, ahol trafót ajánlottak Neked, ott feltettem egy linket és azon van egy kép a 250 W-os traforól. Láthatod, hogy a bizonyos feszültségek oda vannak irva és az áram 0,04 től 1.8-ig változik. :D No, ezt hogyan méred ki ?
Üdv Miki.

File csatolás: 

0

morfeus
morfeus picture

Szia!

Az AHS nem más mint:ahogy sikerül rövidítése.Valóban érdekes egy ki jószág,de gondolom a feszültség értékek mellett nem véletlenül van feltüntetve a számozott kivezetés.Legalább is ez az én véleményem!

Vagy ha más megoldást nem találok ki,akkor jön a kicsit nehezebb keresek egy hasonló trafót,és megpróbálom az alapján bekötni!Vagy szilveszteri tűzijáték vagy pedig elindul! :oke:

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
A számozás azért van, mert ezeknál a tipusu trafoknál sorba kell kötni a tekercseket a szükséges fesz eléréséhez. A 220v is mint látod két 110v-os tekercs. Ezért van az egyiken 4-4' a másikon 4-4' például. A ' jelölteket áthidaljuk egy deróttal.
Üdv Miki.

0

morfeus
morfeus picture

Szia!

Köszönöm a tájékoztatást mindig tanulok valamit a nagy öregektől :bow: Természetesen a nagy öregek kifejezést megtiszteltetésből írtam,mivel számomra megtisztelő, hogy szinte bármilyen kérdéssel fordulhatok a Tanya számomra nagyra tartott szakijaihoz tanácsért.Ezt utólag is szeretném neked is illetve mindenki másnak is megköszönni!

További szép napot!

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Morfeus!
Nagyon szívesen, ha hasznát vetted!
Bár csak tudnál kicsit oroszul :( .
Minden esetre, ezt az oldalt látogasd meg, és az egész oldalt mentsd el egyben.
Itt mindent megtalálsz amit a trafokról tudni kell.
A oldal végén a Допольнительные материалы.... után van két könyv és egy programm is , töltsd le. Az első könyvben gyakorlatilag minden tipus trafó adat benne ,amelyekkel a hétköznapokon találkozhatsz.(a link egy olyan oldalra és helyre visz ahol a konyv három részben tölthető le, figyeld a címét!)
Üdv Miki.
http://oldoctober.com/ru/transformer/#18
Remélem elboldogulsz vele :D

0

Attee
Attee picture
*

Üdv!

Ilyesmi volt a Raduga, Rubin, Color Star, és hasonszőrű szovjet (belsejű, ld. Color Star) csöves színes TV-k hálózati trafója is. Sajna némelyiket aludrótból tekerték...Nem tudom, milyen megfontolásból. Oké, hogy a méret nem számít, viszont legalább óccsó, de akkor is...ilyet még a kínaiak sem követtek el...egyelőre.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Attee!
No itt álljunk meg egy szóra!
Hogy érted , hogy a kinaiak sem.
A magyarországról(nem HU gyártmány!) hozzám került hegesztőgépek 90 ! százaléka alu tekercses.
A trafok amit Te láttál az nem ilyen, ami a képen van , az TC-270-es, a
Color Star-ban pedig gyakorlatilag mind réz tekercses volt. Amelyik alu derótos azt látni kintről , mert a TC-270 után van egy 2-es , vagyis TC-270-2.
Ja és nem találkoztam még kiégett alus trafóval, csak akkor ha a bizti helyett, brosstü volt .... :lol:
270 A-es hegesztővel annál többel , persze ez mind alus volt.
Üdv Miki.

0

marosi
marosi picture

Szevasz a multkor egy generátort javitottam ,és a kolléga aki segitett már nem emlékszem a nevére azt mondta hogy vigyázzak a forgórészel, mert rézzel bevont aluval van tekerve.És állitólag nem is kinai.

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!

Miért vagy meglepődve? Az aszinkron motorok 99,99%-a alutekercselésű. Az aszinkron generátor nem más, mint egy túlpörgetett aszinkron motor.

Üdv! Kalex

0

marosi
marosi picture

Nálunk már nemtekercselnek aluval csak rézzel, a szomszédom tekercselő ősem használ már alut csak ha hegesztőt hoznak és aluval van tekerve a szekunder akkor átszigeteli.

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!

Momentán én a forgórészre gondoltam. Az van aluból.

Üdv! Kalex

0

marosi
marosi picture

Hát én még nemtalálkoztam alu tekercseléssel .

0

proci gyilok
proci gyilok picture

Szia!
Pedig az asszinkron motorok forgórészében az van.
Kis teljesítményű, 1-2 kilowattos motorok esetében a forgórész tekercsei egyetlen menetből állnak, és rövidre vannak zárva. Ezt a fajta forgórészt rövidre zárt vagy más néven kalickás forgórésznek hívják, a vezető anyaga alumínium. Az egyetlen menet miatt az indukálódó feszültség nagyon kicsi, a vasban lévő szigetelési ellenállás nagy a vezető ellenállásához képest, emiatt a horonyszigetelés feleslegessé válik, ez a gyártási műveletet könnyíti meg. A kész vastestbe beleöntik az olvadt alumíniumot, ezzel a technológiával mechanikailag rendkívül stabil forgórész készíthető.
proci

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv: az alumínium felülete oxidálódik, ez elég a szigeteléshez.

Bálint

0

Kis Kíváncsi
Kis Kíváncsi picture

Sziasztok!
Én több esetben találkoztam alu. tekercseléssel. Pl.: indítómotorok állórész tekercse, amihez a bronzkefe réz kivezetése hozzá van hegesztve. Régi EI lemezelésű higanygőzlámpa fojtótrafó, s kolya61 által is említett barkács kategóriájú hegesztőtrafók, de az általam szétszedett Color Star is ilyen trafót rejtegetett magában.

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia!
"én még nemtalálkoztam alu tekercseléssel"
Jó Neked! :D
Egy Philips TV-ben már alu lemágnesező tekercset is találtam...
Üdv: Laci

0

marosi
marosi picture

Szevasz azzal én is találkoztam bevolt futtatva rézzel.

0

welding alt
welding alt picture

Szia!

Csatlakozom a szerencsések táborához, még nem volt szerencsém alutekercselésű motorhoz. Lemágnesező tekercset azt én is találtam.

Üdv. welding alt

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!

Fijugg! A rövidrezárt forgórész is tekercseltnek számít! Azt pedig igencsak aluval öntik ki!

Üdv! Kalex

0

marosi
marosi picture

Nade azért nekeverjűk a szezont a fazonnal az nem tekercselés.

0

Oszi11
Oszi11 picture

Szia,

de még mennyire, hogy az! Sőt mi több még zárlatos is tud lenni, pedig rövidre van zárva! Ha tekercseltetni viszel egy aszinkron motort, a forgórészt illik bevizsgáltatni, hogy kizárják ezt a hibát, amitől újra leég a motor!

Üdv,
Oszi

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!

De biz az. Ugyanúgy meg tud szakadni, mint a "valódi" tekercs. A nagyméretű motorok tekercselése rézből készül ugyan, de a végek lezárására hasonló technológiát alkalmaznak. A kiálló rúdvégekre ráhegesztenek egy réz gyűrűt, ami a rövidrezárárást elvégzi.

Üdv! Kalex

0

welding alt
welding alt picture

Szia!

Igazad van!

Üdv. welding alt

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Laci!
Az A540 sorozattól már minden Philips, alu lemágnesezővel van.
A napokban adtam le ríz helyett egy pár kilót, mert a szigetelő lakkon keresztül tyisztában olyan sárga szine van :lol:
Üdv Miki.

0

marosi
marosi picture

Szevasz Miki áldani fogja a neved szerintem,nade ugy kell neki ha a suj alapjánnemvette észre hogy nm sárga. :lol:

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Én is mondtam neki. hogy egy kilo ríz nehezebb ,mint egy kilo alu :lol:

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia Miki!
"egy kilo ríz nehezebb ,mint egy kilo alu"
Ez "teccik"! :D

Üdv: Laci

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Laci!
Ne csudálkozzál! A talu is könnyebb, mint az ólom !
Mee tuggyuk, hogy az ólom az ku..a nehéz akumlátoo !
:jajj:
Üdv MIki.

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia Miki!
Szerintem az 1 kg az 1 kg "nehéz" mindegy, hogy toll, ólom vagy bármi.
A térfogata (mennyisége) viszont más...
:)
Üdv: Laci

0

Öreg Tom
Öreg Tom picture

Üdv Buhera01!
Nem -nem !
5kg ólommal vígan sétálsz és nézheted a nőket.
De 5kg tojúval már vígan néznek ,estleg röhögnek is.
Főleg ha tollfelhő kíséri utadat.
Öreg T.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Laci!
Jó reggelt ! Nem látni Láci, á röhögő fej ?
Üdv Miki.

0

welding alt
welding alt picture

Szia!

A talu az talibán? Nem csoda, hogy az ólom leteríti.

Üdv. welding alt

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Nyem, nyem ! A talu , az toll, mármint a tollas madarak szőre ....=RÖHÖG=
Üdv Miki.
Szerk.- "Azt álmodta, hogy ismét szombat van, s ő hátára veszi talu-könnyűnek tűnő ládáját, és a felkelő nappal parolázgatva útnak indul."Tamási Attila: A drótozó.

0

welding alt
welding alt picture

Szia!

Hárásó, pányimájú.

Üdv. welding alt

0

Attee
Attee picture
*

Üdv!

Szerintem tollú...azazhogy toll :)

0

Kari
Kari picture
*****

Szia Atte!
"Azt viszont csak a Ketfolyamközi-ek nyelvet ertök ismernek!" :-)
Kari

0

Kari
Kari picture
*****

Szia!
Bocs-megint sikerült duplazni...
Kari

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"Én nem tudni mi az a AHS !"
Csak Neked!
AHS= AHogy Sikerül!
A messzi Németországból.

Üdv! Kalex

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
"AHS= AHogy Sikerül!"
Jahhh! Ilyen van nálunk is ,csak hatékonyabb JM i M !
Üdv Miki.

0

Attee
Attee picture
*

Üdv!

Más néven AS szabvány szerinti. (Valahol a ГОСТ is ezen alapulhatott... :) )
De megemlíthetném Ex Hasibus professzor módszerét is.

0

Sponsored links