Üdvözlöm a Mestereket!Egy kis tanácsra lenne szükségem: A fent nevezett tévé a tulajdonosa szerint, "egyet gondolt" és megállt ,többé nem lehetett elinditani a power led sem világit.Szétszedtem és látom hogy a hálozati 4 A biztositékot ellötte.Kicseréltem probaképpen egy ugyanolyan értéküvel ,de bekapcsolás után kb 3 másodpercel ezt is kiverte, még mielött bármi is megjelenhetett volna a képernyön. Mivel nem tudtam mérni feszültséget igy megszakitottam a sortáp vonalát, és megterheltem egy 40 wattos égövel . Igy már nem veri ki a biztositékot stabil 123 voltot mérek az égön. Beiktattam egy 92 ohmos 16 wattos ellenállást a sortáp vonalába sorosan ,és igy táplálva a sorvéget , nem veri ki a biztositékot ,kép és hang van.Az ellenálláson 26 volt feszültségesést mérek ,az ellenállás bemenö feszültsége 123 volt .
A tápegység minden feszültsége megközeliti a normális értéket , egyedül a sortraforól jövö 200 voltos video végfok tápfeszültsége nem megy 100 voltnál feljebb.Ha kiveszem az ellenállást akkor ismét ellövi a biztositékot.Égés , füstnyomok nincsenek sehol.Szerintetek a video végfokban keresgéljek , vagy a sortrafo lehet a ludas?A ring teszter a trafot beépitve is hibátlannak mutatja mind a 8 led világit. Rajzot csak CP 185G saszi változatot találtam /GU végzödés nélkül, igy ebböl dolgozom. A video végfok a tv-ben tranzisztoros , a rajzon meg ic vel van felépitve .. Elöre is köszönöm az esetleges észrevételeket tisztelettel
dddemeter!
2014, February 5 - 21:45
#1
dddemeter
Szia,
elvileg talán lehetséges, de a gyakorlatban nem láttam még olyant hogy szekunder oldali fogyasztó a primer oldali biztosítékon álljon bosszút.
Szerintem első körben állíts helyre mindent és vedd ki a lemágnesező PTK-t. Ezeknél elég gyakori hiba volt.
Üdv.
Tamás
0
Üdv Tamás!Visszaállitottam mindent most müködik, PTK és lemágnesezö tekercs nélkül nagyon köszönöm a tanácsot neked is
üdv .dddemeter!
0
szia: ha PTC és lemágnesező nélkül használod, nem lesz jó vége.
Bálint
0
Szia!
Félreértetted. Egy használtat tett bele. Azzal működik.
Üdv! Kalex
0
szia: akkor én értelmezem rosszul ezt a mondatot,
Visszaállitottam mindent most müködik, PTK és lemágnesezö tekercs nélkül nagyon köszönöm a tanácsot neked is
Pardon.
Bálint
0
Szia Bálint!
Itt írta, hogy kicserélte:
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/daewoo-dc-model-k20c5gt-chascp185g...
Üdv:
Fülesmester
0
szia: akkor valahol elvesztettem a fonalat.
(mint írtam, pardon)
Bálint
0
Szia!
Nagyon ellentmondásos amit írtál!
Kösd ki (vedd ki) a PTC-t!
Mérj áramfelvételt a hálózatból műterheléssel és a sorvégfokot rátéve is! (A DMM-el lehet 20A AC-t mérni.)
Ellenőrizd szkóppal a HFB jel alakját (pl a sortrafó fűtés tekercsén)! A jelalak a 14-es ábra szerinti, de az amplitúdó kisebb lesz, mint a sortranzisztor kollektorán (kb. 30-40Vpp).
Az RGB végfok tápvonala kiköthető, vagy annak az áramfelvételét is lehet mérni.
Üdv:
Fülesmester
0
Üdv.Mester!Köszönöm a tanácsodat holnap végrehajtom az általad javasoltakat.Bocsánat ha bonyolultan fogalmaztam nagyon egyszerüen az a helyzet hogy minden tápfesz közel normális értékü ha a sorvégfok tápvonalában sorosan benne van a 92 ohmos 16 wattos ellenállás .Egyedül csak a sortraforól jövö RGB végfok tápja, 200 volt helyett csak 100 volt.Igy müködik a tv. DE ha kiveszem az emlitett ellenállást ami nem része a kapcsolásnak . (csak azért tettem be hogy ne verje ki a biztositékot)akkor megint repül a biztositék a bekapcsolástol számitott 3 másodperc mulva.Nemsokára jelentkezem a fejleményekkel addig is köszönöm szépen a tippeket.üdv dddemeter!
0
Szia!
Amíg nem mérsz, addig csak találgatunk és tippelgetünk!
Ezzel a "barkács" megoldással a sorvégfok áramfölvételét sikerült annyira lecsökkentened, hogy a valószínűleg egyéb okból megnőtt áram így már eredőben alatta marad a bizti kiolvadásához szükségesnek.
Ezt a csomót nem átvágni kellene (mint Nagy Sándor), hanem kibogozni!
Üdv:
Fülesmester
0
Üdv Mester!Sortáp megszakitva,csak a 40 wattos izzóval terhelve , a hálózatról az áramfelvétel 0.130 A
Amikor az egész tv müködik a sortápvonalában sorosan a 92 ohmos ellenállással az áramfelvétel a hálozatrol 0.260 A.A fütétekercsen a testhez képest ugyanolyan tüimpulzus szerü jelalakot mértem, mint amilyet a 14 oszcilogramma mutat csak kissebb amplitudóval 23 vPP értékkel.Már csak egy 4 amperes biztositékom maradt háznál , A lemágnesezö tekercs ptc ellenállást R801 kivettem .Megprobáljam igy most hogy kiveri e ujra a biztositékot?
0
Szia!
Ezek mind teljesen normális értékek.
A 92ohm óriási (0,25A-nál már több mint 23V esik rajta). Az ellenállás helyére tegyél egy 100W-os izzót, és úgy próbáld/ mérj. Az izzó azért jobb, mert nemlineáris, hidegen kicsi, melegen nagy az ellenállása. Így a jól működő fokozatnál csak kis feszültség esik rajta, de a hibásnál a megnövekedett ellenálláson már jóval nagyobb.
A sorvégfok impulzus kondenzátorait kicserélted?
Ha igen, akkor a sorvégfokkal is mérj áramot, de először soros izzóval, aztán anélkül is.
A régi (vagy új) PTC-t csak a legvégén tedd vissza!
Üdv:
Fülesmester
0
Üdv!Ujabb fejlemények: Betettem az égöt sorosan az ellenállás helyett , a tv nem indult ,az égöre 123 volt megy , az égö után csak37 volt maradt.Az égövel még sorbakötöttem az amperméröt,0.130A volt az áramfelvétel.Kivettem az égöt ,és viszaálitottam a gyári kapcsolás szerint mindent ,igy most a tv müködik , nem veri ki a biztoisitékot ,kép hang tökéletes szinek rendben,a sorvégfok áramfelvétele 0.240 és 0.260 A közt változik a képtartalom fügvényében. Ebben az állapotban a készülék teljes fogyasztása hálozatrol 0.270 A.A tápfeszültségek mindenütt rendben vannak, egyedül az RGB végfok tápja . ami a sortraforol jön, 200 volt helyett csak 160.Ettöl eltekintve normálisan müködik minden. A PTC és a lemágnesezö tekercs nincs betéve.Hálózati kapcsoloval inditva a kép és a hang kb 4-5 másodperc mulva jelenik meg egyszerre.A PTC helyett más tv -böl vagy monitorbol bontottat tehetek e be mert ugyanolyan ami benne volt nincs ithon jelenleg? PDC140M TKS 06009 volt benne eredetileg ,nekem van bontott C51360 9D, és PH97291 mindkettö háromlábu akárcsak az eredeti.A puffer kondi lábait ujraforrasztottam . impulzus kondit nem tudtam cserélni mert nem volt mivel :-)üdv dddemeter!
0
Szia!
Így már egyértelmű, hogy a PTC okozta a túlzott áramfelvételt, tehát cserélendő! Rendesen bevitted magad az erdőbe azzal az ellenállással!
A háromlábú PTC-k széles körben cserélhetők másik típusra, persze van néhány speciális kivétel (pl. a Philips G110 sasszinál). Tedd bele, és majd meglátod!
Üdv:
Fülesmester
0
Üdv Mester! Kicseréltem az eredeti a PTC -t egy bontottra,és müködik a tv bekapcsolasnál halszik a lemágnesezés hangja is normálisan.Igy most már nem kutakodom tovább ,vissza is adtam a tulajnak mert nagyon nehezen birtak ki két napot tv nélkül :-).Nagyon szépen köszönöm a segitségedet ,és a türelmedet, nagyon örülök hogy sikerült olcson megusznom a dolgot.Ezuton is szeretném megköszönni nemcsak Neked hanem minden hozzászolonak ,akik véleményükkel probáltak segiteni a megoldásban.Köszönöm szépen Mindenkinek a segitséget .Sokáig éljen a Tanya és minden Lakoja!Üdv dddemeter!
0
Szia!
A címbe írd be, hogy "megoldva"!
Azért arra is kíváncsi lennék, hogy mekkora égőt tettél be sorosan?
Üdv:
Fülesmester
0
Üdv!Nem volt 100 wattos égöm ,csak 75 wattos ,bejött a szomszéd és felajánlotta hogy ö hoz egyet mert neki van,Behozta de a felirat nem látszott rajta hogy hány vattos . Mértem az áramfelvételét hálozatrol 0.310 a fogyasztott . Az enyémet is mértem ami biztosan 75 wattos volt mert a felirat tisztán leolvasható volt rajta,viszont mindkét égönek ugyananyi áramfelvétetele volt hálozatrol.Üdv dddemeter!
0
Szia!
A képcső méretétől függően 100-200W kell, különben már a hideg ellenállása is túl nagy. Meg kellett volna próbálni a két izzót párhuzamosan kötve is!
Üdv:
Fülesmester
0
Sziasztok! Tudtam én is hogy hogy két égö többet fogyaszt mint egy , de azt hittem a kettö tul sok lenne ide ...üdv dddemeter!
0
Szia!
"Tudtam én is hogy hogy ...."
Marosi leírta világosan, hogy 150-200W körüli izzót tegyél bele. Szerinted két párhuzamosan kapcsolt 75W-os izzó milyen összteljesítményű? 2x75=? A ebben szakmában a hit vajmi keveset ér. Mérni, mérni, mérni.
Üdv! Kalex
0
Üdv Kalex!Bevallom az izzók hideg-meleg ellenállásával nem nagyon voltam tisztában idáig ,de most is tanultam ezt azt .Csak anyira érdekeltek eddig hogy a wolframszálat felizzitja a rajta folyó áram és elektromágneses sugárzást bocsájt ki magábol .A látható spektrumba esö részét fényként érzékeljük. Ha két égöt kapcsolok párhuzamosan akkor az ellenállásuk is párhuzamosan kapcsolodik és a hideg-meleg eredöjük is kisebb lesz (gondolom én ,de ha nem igy van javitsatok ki mert ez csak egy gondolat részemröl) .Marosi én ugy értelmeztem hogy a biztositék helyére tanácsolta bekötni az égöt (ha nem jol értettem akkor bocsánat).A biztositék helyére egy másik forumtársunk is javasolt égöt kötni korábban egy nokia tv táp javitással kapcsolatban , azért hogy a kapcsolo tranzisztort megvédje tuláramtol,de ahogy bekapcsoltam az égö kigyult és a kapcsolo tranzisztor ment az örök vadászmezökre.Igaz ez is 75 wattos volt akkor lehet hogy nem volt elég nagyteljesitményü és ezért volt hatástalan? vagy ilyesmi impulzusüzemben nem használható mert mire felmelegedne addig kámpec a tranzisztornak?Ezért óvakodtam idáig a villanykörte használattol biztositékként,,,Hol olvasható egy kis irodalom a hideg -meleg villanykörte ellenállás számitásrol? Szivesen utánaolvasnék egy kicsit üdv dddemeter!
0
Szia!
Az izzó általában meg tudja védeni. De nem mindig. És van amikor izzóval nem indul el vagy annyira fals üzemben dolgozik, hogy nincs semmii értelme. Jó szolgálatot tesz az izzó sorosan a be táppal. Sok tranyó életét meg tudja kímélni. No persze mindig van kivétel...
Rádió Technika évkönyv: 1998/90. oldal.
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét! (Kun László)
0
SziaBb
Ha a biztositék helyett teszed az égőtt akkor nem sorosan van a betáppal??????Van olyan hogy a tv nem indul el,de ha megjelenik a stbay akkor bitos nem lővi el a tápot,nameg az indulás hangjából is sok mindent kilehet kovetkeztetni,kis rutinnal.
0
Szia!
De, de.. Rosszul fogalmaztam és a saját mérőhelvemből indultam ki.
Nálam a készülékek erről vannak üzemeltetve:
1. Egy NDK feszültség "stabilizátor", amivel 190 volttól 280 voltig lehet szabályozni a készülék bemenő feszültségét. 2. Leválasztó transzformátor, hogy ne rázzon. 3. Egy soros E27 izzó foglalat, amit egy kapcsolóval rövidre lehet zárni. 4. Egy védőföldelés nélküli 4 ajzatos hálózati ajzat.
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét! (Kun László)
0
Szia.
Nem kellene belebonyolódni /pláne neked/, mert az izzó csak a primert védi, attól még nem lesz stby.
"nameg az indulás hangjából is sok mindent kilehet kovetkeztetni,kis rutinnal." Ez meg csak hab a tortán. :)
Üdv.
0
Szevasz
Érdekes amit irsz,mióta eszemet tudom igy tesztelem a tápokat,de nem emlékszem olyan esetre hogy a tranzisztort ne védte volna meg az égő.
0
Hallo!
Talan ez az oldal (is) segithet, egyebkent meg kuglizni kellene....
Kari
0
Szia!
"Meg kellett volna próbálni a két izzót párhuzamosan kötve is!"
Ne viccelj Fülesmester! Honnan tudná egy egyszerű műszerész, hogy a Kirchoff törvény nem csak az iskolában működik ellenállásokkal, de az életben is izzókkal. =nagyon-nagyon csóválja a fejét=
Üdv! Kalex
0
Az a Kirc.... is valami TV szerelő volt?
Üdv.
Tamás
0
Szia Elko!
Nem TV szerelő, hanem áram idomár volt!
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
:)
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
A legtöbb iskolában a kreativitást sem tanítják!
Üdv:
Fülesmester
0
Szevasz
Hogy neverje ki mindig a biztit,tegyél be helyete egy 150-200 as égőt,és ha bajvan akkor az kigyul,én ránéznék a lemágnesező ptk rá is.
0
Üdv marosi!Köszönöm a tippet , 200 as égöt elég nehéz lessz szereznem mert már 100 ast sem lehet kapni errefelé.Mindenképp köszi a tippet!üdv dddemeter!
0
Szia
Hát igen az eu ban már ez tiltott,nálunk még kapható.
0
Szia!
Most, akkor tudsz mérni vagy nem tudsz mérni?
"Mivel nem tudtam mérni feszültséget igy megszakitottam a sortáp vonalát, és megterheltem egy 40 wattos égövel . Igy már nem veri ki a biztositékot stabil 123 voltot mérek az égön."
Tedd rendbe a tápot! Az a 123 volt gyanús egy 20 colos csőhöz. A rajzon mennyi van előírva?
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét! (Kun László)
0
Üdv!Amig verte ki a biztit addig nem volt idö mérni, ellenállással már nem veri ki ,és lehet méregetni . A sortápot a rajz 123/133 voltnak mutatja és ennyi is az értéke méréskor is.
0
Szia!
Akkor az jó.
A video végfokban nem lehet akkora zárlat, hogy a hálózati biztit kiverje.
Kicsit furcsállom a soros ellenállásos módszeredet. De te tudod. Én is valami primerköri dologra gondolok. Esetleg a puffer, vagy a lemágnesező áramkör.
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét! (Kun László)
0
Szia!
Szerintem a biztit (főleg többször egymás után) csak a PTC tudja kiütni.
Ha a túláramot a táp produkálta volna, akkor az biztosan megette volna a táp fetet, de legalább a graetz diódák egy részét.
A hiba véletlenszerűen jelentkezik a soros ellenállástól függetlenül.
Vedd ki a PTC-t és rázd meg hogy zörög-e a belseje.
0
Üdv Hjoco!Bizony bizony zörög valami az eredeti PTC ben ha rázogatom,,,üdv
dddemeter!
0