You are here

TR-0809

81 posts / 0 new
Last post
varadi
varadi picture

SZIASZTOK!
Keresem a TR-0809-es TV tester kapcsolási rajzát.
Hálásan megköszönöm a segitséget!

Comments
varadi
varadi picture

SZIASZTOK!
Befejeződött a műszer javitás!
Legalább is számomra. A TR-0809-es működik,....na nem a mai elvárásoknak megfelelően, de működik.
A méréshatárváltón kicseréltem ismét a 10ohmos 1W-os ellenálást, de most már úgymond eredeti tekercseltre(bogarasságból)....ennek ellenére kicsitt csal.
Összeraktam, s elteszem a következő generációnak,...bár a fiam nem technikai megszállott.
Behoztam a féltve örzött TR-0813-as Woblerszkópot is, de csak fényképeszkedés céljából,....a röhej, hogy a skálája ennek is akadozik, vagyis a gomb nem viszi a skálát.
Nem hergelem magam tovább emiatt ennyi fért bele a tűrelmembe.
Csináltam képeket a két műsszeől, mert olyan szépen néznek igy ki eggyűtt.
Csináltam képet még az analóg műszereimről is, csak úgy, s úgyan ilyen szellembe, a kézi digitálisokról is, ez útóbbinál a kapacitásmérőm kijelzőjét mintha féregrágta volna....de ez nem gátolja meg abban, hogy mérni lehessen vele.
Köszönöm mindenkinek a segitségét és a tanácsait.
Tényleg jó kis csapat van itt kialakúlóba.

Űdv varadi

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Laci!
Szemet gyönyörködtető látvány!
Gratulálok, szép munkát végeztél, és a fotók is itt vannak!
Üdvözlettel:
exGelkás

0

varadi
varadi picture

Köszönöm a megtiszteltetést!-de nem engem illet a szép múnka dicsősége, hanem a gyárat, amely ezeket a szép magyar műszereket megcsinálta(TR---EMG-ket.
Hol áll manapság a magyar műszerirpar?
A műszer kategóriában megmaradva, lenne még egy két lajikús kérdésem....itt folytassúk, vagy nyitúnk egy másik topicot????
Űdv varadi

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Laci!

Nyiss egy újat, mert ha az is ilyen szép hosszú lesz, akkor nem győzünk majd lapozgatni. :)
Meg persze nem biztos, hogy a 0809 lesz benne a fő téma.

Üdv Tibi.

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Laci!
Ez már olyan szép kerek.
Indíts egy újat, mert arra többen is felfigyelnek, mint egy "lerágott csontra". Soxor látni, hogy egy befejezettnek látott topikot, a törzstagság, ritkán, vagy egyáltalán nem néz meg, és csak véletlenül adódik ott, az új témára válasz.
Üdvözlettel:
exGelkás

0

peterpan
peterpan picture

Melyiknek hiszel?

0

sanyika45
sanyika45 picture

Üdv!

Szerintem egy-két dolog nem stimmel.

Nézem a rajzot és nem értem, hogy 220V eff váltóból hogy lesz 140V anódfesz. A 2.2K-s ellenálláson kb. 150V kellene essen, amihez 10W disszipáció tartozik, miközben 6W-ot irtak rá.

Váradi! Mennyi jön le a trafóról?

A 4.7k-s ellenállás disszipációja számitásakor nem felejtettétek el a csövet? Szerintem minden félperiódusban a rács diódaként viselkedik és közel rövidre zárja a második 220n-s kondi cső felőli végét. Ekkor a két kondi párhuzamosan kapcsolódik és felére csökken az impedanciája. Hevenyészett számitásom szerint kb. 1.2W a 4.7k-s ellenállás disszipációja. (220V és 2x220n-val számolva).

Meg kéne nézni, hogy mennyire sarkosak a multivibrátorokról lejövő jelek (v2b és v4a anódján) ez okozhatja a látott képen a torzulást.

Ha egyszinű fehér képet akarsz látni, akkor kapcsold le a modulációt (c19 kondit szakitsd meg). Lehet, hogy állitani kell v5b munkapontján (4. rács feszültségével).

Remélem jól értelmeztem a rajzot, régen láttam csöves készüléket...

Sok sikert a műszerhez!

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Sanyika45!

- "Nézem a rajzot és nem értem, hogy 220V eff váltóból hogy lesz 140V anódfesz. A 2.2K-s ellenálláson kb. 150V kellene essen, amihez 10W disszipáció tartozik, miközben 6W-ot irtak rá."
A 2,2K ellen állás utáni kondin, az ellenállás előtti kondin lévő pulzáló fesz átlaga jelenik meg, mert ez "egy utas" egyen irányító(természetesen az ellenálláson eső feszültséggel kevesebb).

- "A 4.7k-s ellenállás disszipációja számitásakor nem felejtettétek el a csövet? Szerintem minden félperiódusban a rács diódaként viselkedik és közel rövidre zárja a második 220n-s kondi cső felőli végét."
Az igazság az, hogy én sem mostanában foglalkoztam mélyre hatóan csövekkel, de úgy rémlik, hogy a trióda rács árama nagyság rendekkel kevesebb az anód, vagy katód áramnál. Ha nem így lenne, nem lenne csöves erősítő.
Ha maga a cső akarná lehúzni a rács feszt, nem kéne rács lehúzó ellenállás, jelen esetben 4,7Mohm.
Ez az érték is jellemzi az ott folyó statikus áramot.

Én így tudtam fel idézni a rég múltat, bár nembiztos hogy jól emlékszem.
A képtorzulási problémában nem mélyültem még el.
Majd meg látjuk Váradi kollégának lesz-e még türelme "Játszani" a masinával.
Minden esetre érdekes kihívás.

Üdv Tibi.

0

varadi
varadi picture

NA!
Kiúgrott a nyúl a bokorból, s HÁM bekapta a róka....
vicc!
2W-os ellenálás, (bánatomra szűrke jappán 5K), 220nf kondi beforrasztva,... hát melegszik, de mostmár a kútyát nem érdekli....igazad van Tibi, a trafót nem terheli, lemértem, minimális....meg vagyok nyúgodva.
Kikerestem a képet a kis tv-én, hát nem vagyok tőlle elraggadtatva, mintha párna effektús hibás lenne, már mint a generált jel, de ez sem érdekel mostmár.
Műxik és kész....szegény TV szerelő a keze fejét rághattta, mert igy konvergenciát biztos nem lehetett állitani,....na de ez a múlté.
Menet közben, 220nf kondit kiforrasztva, figyeltem a képen a jelenséget, mit gondoltok mi történt?....egy sör és megmondom!
Annyi, hogy egy icci-piccit lejjebb mászott az ábra, vagyis jó nagy semmi, 100nf-al még nem próbáltam.
A skála mechanika nem akarja megadni magát, lehetetlen szétszedni, ...bűntetésből aki tervezte, szédszedetném vele napjába ötször, hogy ne kivánja többször.
Minden megoldható....s meg is oldom....
Annyi szó esett a menyasszonyról..ime lám!

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz !
Csövet cseréltél?
Üdvözlettel:
exGelkás

0

varadi
varadi picture

SZIA!
Természetes a csövet is cseréltem,..de.."Ha egy 4.7k ellenálást sorba kapcsolúnk egy 220nf kondival, s rá a hálózati feszűltséget, szabad volna melegedni e?
Számitások szerint nem, de a valóságba keményen melegszik"
Akkor hogyan tettek ide 4.7k ellenálást 1w-ra?
Ha pedig az a szerepe hogy korlátozzon, akkor miért nem tervezték a trafó szekúnderét kissebb feszűltségre, hogy ne kelleseen korlátozni?
Mert ez az a levezetés nem táplál egyebbet----ha árram korlátozó szerep jútott neki akkor az 1W kevés.
Tip?

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Tényleg nem szabadna melegednie, hacsak a trafóbol nem kap valamilyen nagyfrekis jelet. 50Hz-en még szakadás az a 220Nf-os kondi. 150Hz fölött kezd el dolgozni, nem áramkorlátozó szerepe van, hanem aluláteresztőként kell dolgoznia. Lehet, hogy valami ráült a hálózatzi feszültségre, de akkor az nagyon szivat. Szkóppal nézd meg a 7V-os kimenetét a trafónak, de nagy frekit keress! Ha egy ilyen 4,7k 220nF-et sorbakötsz, és bedugod a hálózati 220-ba, és ott is melegszik (ne fogd meg, míg a konektorban van!), akkor tuti, hogy ott a bűnös.

Üdv: Jácint

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Jaca!

Én is ezt szajkózom mióta.
Bár abban nem értek egyet, hogy "50Hz-en még szakadás az a 220Nf-os kondi", mert 50Hz-en 14Kohm a kapacitiv ellenállása, tehát a 4,7K val sorba kötve, kb. 12mA áram folyik.
Viszont az ellenálláson ez esetben, csak 0,67W-nak szabadna disszipálódnia.
Én ki próbáltam: a 2W-os ellenállás melegszik , de nem annyira, hogy égjen.

/...lehet, hogy nem tisztán szinuszos invertert használ az áram szolgáltató./ :) :)

Javasoltam Lacinak, hogy 100nF-os kondival próbálkozzon, mert ha az ellen állás értékét növeli kb. 10K -ra, akkor még tobb fog rajta hővé alakulni(majdnem 1W).
Arról nem is beszélve, hogy a végén a csőnek sem marad elég jel.
Meg kéne próbálni két lépcsőben felépíteni ezt az "RC" szűrőt.
Mikor ezt a masinát ki fejlesztették, még nemvolt a hálózaton ennyi kapcsoló üzemű terhelés.

Üdv Tibi.

0

varadi
varadi picture

Én bevallom férfiasan olyanniyra gyenge vagyok matekból, hogy olyan osztályzat nincs is amelyel az én túdásomat ezen a téren értékelni lehet.
Na de!-a hawerom, aki fejből vágja a magasszintű matematikát villámgyorsan erre az eredményre jútott, mint a Tibor kolléga hogy a 220Nf-os kondi 50hz 220-230v-on 14k ellenálást képez.
Most a hálózati frekvencia csak jó esetben 50 hz a javitandó tv testerben pedig nem kapcsoló űzemű táp van, tehát?
Tegyek egy 4.7k/2W-os ellenálst és be van fejezve?
Esteleg 100nf-ra csökkentsem a konidit?
Ne mondjam hogy a mechanikús skála is megette az életemet, öregedtem egy pár évet...de kiszexúálok vele és leheggesztem, kifúrom, megkalapálom.......széttöröm............

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Laci !

CSAK TÜRELEM, ÉS KITARTÁS !!!
És 100nF-os kondi.
Az ellenállás pedig 4,7Kohm 2Watt legyen.
A trafót meg ne féltsd, mert ennek a körnek a teljesítmény felvétele, még a 220nF-os kondival is szűk 3Watt, a 100 nanóssal még kevesebb lesz.

Üdv Tibi.

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia Tibi!

Köszi a pontosítást. Írd már le légyszíves, hogy számoltad ki, mert régen kellett már ilyet számolnom, egy kis frissítés (új firmware) nem ártana az agyamnak :-)

Üdv: Jácint

0

peterpan
peterpan picture

Inkább mégsem

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Peterpan!

Légyszi valami szöveges infót is adj róla, hogy mi az a (kicsit több) mint 3Watt.
Lehet az én fejemnek sem ártana egy szoft. frissítés... :)
Az általam számolt össz teljesítmény is közel áll ehhez(2,8W),de magán a 4,7K ellenálláson csak 0,67W -os eredmény jön ki.

Üdv Tibi.

0

peterpan
peterpan picture

Szia tibibalogh520!
ha azt várnád hogy matekozok hát.... csak kíváncsiságból beszerkesztettem ez a fránya progi meg így látja. Csak mert 1Wattos ellenállóról volt szó, gondoltam más is meglepődik. Ennyi
Ja és generátor tisztaságú 50Hz, semmi rf

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Peterpán!

Kár hogy le vetted a képet(még szerencse, hogy volt érkezésem lementeni).
Nem ismerem ezt a progit.
Mesélhetnél róla néhány szót, főleg ha magyarul is tud.
Én is ki próbálnám.
Valószínű tudná az a helyes eredményt, csak be kellene neki állítani valamit...

Üdv Tibi.

0

peterpan
peterpan picture

Azért vettem le mert meggondoltam hogy belekotyogjak a nagyok dolgába de már késő volt csak a rajzot tudtam visszavonni. Különben itt a másik ez is érdekes. A progi a CircuitMaker és nem mai, 2000beli. Van hozzá szimuláció és pcb is.Nagyon szívesen elküldöm amim van.
Mondom nem kellett volna, itt a megnyugtató kép, a tranziens analizis fülnél adja ezeket az érdekes eredményeket. Elq...... ja és angol nyelvű, de van még régről demoja, hogyan működik.

File csatolás: 

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Peterpan!

Velem még senki nem éreztette ezen az oldalon, hogy nem tartozok a "nagyok" közé...
Igaz igyekszem is nem túl sok sületlenséget összehordani, de volt már hogy tévedtem, és "megúsztam" :) annyival, hogy kijavítottak, és tapintatosan figyelmeztettek a hibára amit köszönök.
Ez egy nagyon jó csapat, melyben vannak hívatás szerű és Hobbi szerelők, és nem azt nézik, hogy a másik tudásának hol lehetne alá ásni, hanem segítenek amiben tudnak.
Ezért Tégedet is és Másokat is arra buzdítalak, hogy bátran szólj hozzá azon fórum témákhoz, melyben van tapasztalatod, még ha az esetleg negatív is. Abból is lehet tanulni.
A proginak meg utána nézek, hátha leköt egy darabig :-)

Üdv Tibi.

0

peterpan
peterpan picture

O.K. Elfelejtettem idézőjelbe tenni. Magam sem gondolom, hogy ezt valaki élesben mondaná

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Jácint!

Kapacitív ell. az-az XC = 1 / ( ω * C )
XC = ohm, C = Farad

Induktív ell. az-az XL = ω * L
XL = ohm, L = Henri

ω = 2 * π * f
f = Hertz
π = Pi, az-az...

Üdv Tibi.

0

Jaca
Jaca picture
****

Software updated. Reboot now?

:-) Köszi!

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Kivitelezést, hogy gondoltad?
Alszol egyet, aztán föl ébredsz?

Szívesen.

0

Jaca
Jaca picture
****

Áhh, hat feles hirtelen egymás után :-) Tuti RESET

Üdv: Jácint

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Konyak pipával vagy szívó szállal fele is elég.
Baka koromban kipróbáltuk.
Pillanatok alatt levesz a lábadról. Hamar bebutulsz, aztán hamar be bootolsz. :)

Üdv Tibi.

0

varadi
varadi picture

SZIASZTOK!
Nem jútottam dűlőre az ECH81 9 láb vezérlőrácsára érkező feszűltséget korlátozó ellenálás értékének pontos megválasztása érdekébe.
Az eredeti rajzon, ez az ellenálás, nem szerepel, sőt a 220Nf kondi sincs feltűntetve, amely az ellenálás útán a testfelé szűr..a valóságban pedig volt, mindkettő.
Az ellenálás értékét végűl is 4.7K ellenálásnak itéltem meg, egy másik kapcsolási rajz szerint, ahol a 230 voltos 50Hz-es közvetlen hálózati trafóból érkező feszűltséget ez az ellenálás korlátozza és igy kerűl a rácsra.
Na most az ellenálás 20 perc leforgása alatt leég...1W.
Ellővettem a kiforrasztott ellenálást és megpróbáltam rekonstrúálni, megkapargatva a felűletét, szakaszosan mérni értéket és valóban 4.7k lehetet.
De a valőságba 60volt esik ezen az ellnáláson már hogyne melegedne....
De akkor, hogy épiteték ezt az értéket be eredetileg?
Feleslegesen igy terhelődik a hálózati trafó közvetlen erre a célra tekercselt szekúndere.
Ha egy 4.7k ellenálást sorba kapcsolúnk egy 220nf kondival s rá a hálózati feszűltséget, szabad volna melegedni e?
Számitások szerint nem, de a valóságba keményen melegszik...
Tip?

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Laci.
Ki próbáltam az ellenállást (4,7K) sorba kapcsoltam egy 220nF-os kondival, és rá akasztottam a 230V-ot. Az ellenállás (2W-os) melegszik, de a közelében nincs annak hogy le akarna égni. A melegedés, és a trafó terhelés csökkentése érdekében a kondit szerintem nyugodtan cserélheted 100nF-os ra.

Üdv Tibi.

0

Lui
Lui picture

Szia!

A V12a g1-re menő 4K7/220n az oda menő kb. 250V/50Hz-es kapujelet "tüskétleníti".

Ha az a kondi az akkori technológiának megfelelően olaj vagy MP, elképzelhető, hogy "átment varisztorba"; néhány volttal mérve közel szakadás ill. néhány 10 M, névleges fesz. felé menvén néhány 100 ohm.

A helyedben élből cserkóznám a kondit 220n/630VDC vagy 250VAC-ra...aztán hajrá, tovább.

L

0

varadi
varadi picture

A kondi---azaz kondik cserélve---gerjedés nincs,.legalább is nem látom a szkópon. De!
A testfelé levő 220nf-os kondit, nem kötöm be, levegőben van....kipróbáltam, s működik a képgenerátor minden fúnkciója,----gondoltam csinálok egy képet a tv képernyőjéről, hogy lám miként javitottak ezzel a műsszerrel a szakik...elég keserves múnka volt ANNO. El kell képzelni gyerekek....óriási, közel 40kg orosz csöves tv az asztalon,....melette a TR-0809 TV tester egyik oldalán a TV-nek, a másikon pedig a TR-0813-as Woblerszkóp, forrasztópálka fűstöl az öröd alatt....a mostani múnkaasztalom méretének a hányszorosa kellett ehez a művelethez?
És még erre a műszerekre azt mondták hordozhatóak,....hát persze csak kellett hozzá egy kűlön aútó, vagy jó néhány keménykötésű néger fickó...HI! HI!HI!
Mit mondjak- megnyúgodtam!
A csővoltmérő résznél viszont valami nem stimmel...
Ott úgyan a 10 ohmos, az eggyetlen tekercselt ellenálás, levolt égve, kicserélve, a műszer nem mútat pontos értékeket más-más méréshatáron,.... és elég nagy az eltérés, nem ellenőriztem le minden ellenálását a kapcsolón levőket, valószinű hogy még ott lesz egy kis gúbanc.
Aztán marad a skála mechanika amely akadozot....
Hát igy állok, azaz most űlök...
Most mig javitgattam a műszert, rásegitett a lakásfűtésre is, az aranyos,...dúpla haszon NEM? A villanyórát nem néztem!
Holnap azon melegitem fel a kávémat!
Na ez vicc....mert annál azért nagyobb becsben van!
Túdjátok?- ahogy űltem és néztem ezt a műszert, szemeztűnk és úgy keztem megszeretni,...valami Plátói alakúlt ki köztűnk,....a vonzalom kölcsönös, ő is ragszkodik, mert mint mondtam, a mérőrésznél még lesz egy kis szerelmeskedés.

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Laci!
A méréshatár váltó forgókapcsoló érintkezőit jól tisztítsd meg, mert ezek még ezüstfuttatottak, és sajnos a nem használás szépen beoxidálja azokat. Itatóspapír (ha még lehet kapni) kontakt-tisztítóval átitatva.
exGelkás

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Laci!
Na most már a feladat: körbefotózni, és nem csak Tibinek elküldeni a képeket! (Piszkosul írigyeltem a nagyméretű képekért)
Gratulálok:
exGelkás

0

Toni59
Toni59 picture

Toni59 Tisztelt kollégák, van egy 27 colos LCD tv, ütést kapott a képernyője tipusa Model N27W551T .Hol lehetne ehhez képenyőt rendelni vagy érdemes e foglalkozni vele .Működőképes.Véleményt szeretnék kérni.Toni59

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Toni59.

Ebben a topicban egy adott típusú műszert "javítgatunk", ezért egyéb meg oldandó problémáknak, célszerűbb egy új topikot nyitni aminek a "címe" alapján, valószínűleg több hozzászólásra számíthatsz.
Tudni illik "itt" csak az látja aki ide betévedt, viszont a fórum listában mindenki látná.

Bal oldalt fent: Fórum / Új téma indítása.

Üdv Tibi.

0

Toni59
Toni59 picture

Toni59 Elnézést,köszi Toni59

0

Toni59
Toni59 picture

Toni59 Elnézést,köszi Toni59

0

pihe
pihe picture
*****

Szia,

Nem szekálásból írom az alábbiakat, csak arra kérlek, hogy nyiss ennek egy új fórumtémát, hiszen nem kapcsolódik szorosan ehhez a témához.
Illetve lenne egy kérésem is -ha már lúd... :)-, miszerint, nem muszáj kiírnod a hozzászólásod elejére a nick neved. Picit zavaró, hiszen oda inkább annak a nevét szoktuk írni akinek szánjuk a mondandónkat.
A végén kiírva természetesen rendben van a dolog.
Köszönöm a megértésed.

pihe

0

Toni59
Toni59 picture

Tisztelt pihe, tanulom az oldal használatát, ritkán érek rá, bocs.

0

Toni59
Toni59 picture

Toni59 Tisztelt szaktársak ,hogyan tudnám a bmp fájlt átkonvertálni PDF be ,ugyanis ott több részletből álló kapcsolásirajzot tudnák egyszere feltölteni.Segítséget kérek.Tisztelettel Toni59

0

sasa11
sasa11 picture
*

Szia Toni59
Tudnám ajánlani , ugyanis én ezt használom az IrfanView
programot.Teljesen ingyenes a netről letölthető ja és a mi nem utólsó szinte "mindent mindenné " konvertál egy mozdulattal.
Töltsd le hozzá a magyar nyelvi filét és magyarul beszél!
Jó munkát

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Toni59!
Van egy jó kis progi Nitro PDF Professional
http://www.nitropdf.com/products.htm
Van egy szabad próbaprogram letöltési lehetőség.
Üdvözlettel:
exGelkás

0

Toni59
Toni59 picture

Toni59 Nagyon szépen köszönöm kifogom a programot próbálni

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Toni59.

Vagy "PDFCreator 0.9.6", ez magyarul is tud.
http://download.chip.eu/hu/PDFCreator-0.9.3_99376.html?tab=1

Üdv Tibi.

0

Toni59
Toni59 picture

Toni59 Tisztelt Tibi, köszönöm a segítséget. Toni59.

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!
Ez egy online konverter, nekem működött:
http://www.freepdfconvert.com

Üdv: Jácint

0

Toni59
Toni59 picture

Toni59 Köszönöm Jacának, és mindenkinek, most már tudok majd rendesen feltölteni doksikat.Toni59

0

Toni59
Toni59 picture

Toni59 Nagyon köszönöm a segítséget Toni59.

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Sziasztok.

Feltettem a TELJES kapcsolási rajzot:
"tr_0809_tv_vizsgalo_muszer_teljes.rar" néven.

Üdv Tibi.

0

varadi
varadi picture

Kedves Tibi.....túdod, hogy szerencsés vagy?!
Na nem azért, mert nyertél egy útazást Korfú szigetére!
Hanem azért, mert a hálám téged is fog űldözni!
Na félre a viccel, ténleg Nagyon szépen köszönöm a közbenjárásodat.
Igy mostmár teljes rálátásom van a műszer egésszére.
Ami mostmár hála nektek, teljes egészében működőképes lesz.
Igaz még ki kell deritenem, hogy a 4.7k ellenálás a videó jelgenerátor oldalán levő ECH81 vezérlőrácsán, miért melegszik elég erősen, ha a 220nf-os kondi a földfelé bevan forrasztva, mert mint irtam, ez igy volt eredetileg....
Baráti űdv varadi

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Laci.

Kb. 2 hozzászólással fentebb írtam, hogy mi okozhatja az ellenállás melegedését.
Próbálkozz az alapján, hátha sikerül megtalálni a hiba okát.

Üdvözlettel Tibi.

0

varadi
varadi picture

Úgy látszik az ördög nagyon múnkálkodik körűlöttem.
Ne mondjam, hogy a halom tonnaszám alkatrészeim között, nem találtam egy zőldszinű 4.7K ellenálást, végűl is 5K-sal kieggyeztem, igaz ez szűrke szinű és japán.
Ami érdekes, hogy betéve néhány másodperc útán melegedni kezdett. Na gondoltam megvagy amiért kiégtél, a 220nf testfelé zárlatos és már nem is mértem, hanem kicseréltem. Meglepetésemre csak melegedett, majd az ECH81-re gyanakodtam, hogy esetleg a trióda oldalán a vezérlő rács sokat zabál, tehát rosz,...ECH81 csere, de a jelenség maradt, Mondom nem lehet rosz egyformán két cső!? Kiakasztom az ellenálás útánni 220nf kondit, amely a testre megy, s megszűnik a melegedés!
Kérdés!
-Hogy az ördögbe melegszik, mikor gyárilag igy volt csinálva,....mi lehet a gond?
Ötlet?

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Laci.

Mivel a kérdéses ellenálláson, 50Hz esetén még 0,5W -nak sem szabadna diszipálódnia, így arra gondolok, hogy valami nagyobb frekvenciájú jel "rá ülhet", az oda érkező 230V 50Hz -re amit a 220nF kondi szorgalmasan igyekszik hidegíteni.
Az a "kóbor" jel jöhet valami másik pl.: sorfrekis fokozatból, ha a 2 x 50 mikrós elkó nincs a helyzet magaslatán( korát tekintve meg van az esélye rá),de ugyan ezen oknál fogva lehet valami gerjedés is.
Meg kéne nézni, hogy a 220n s kondin az 50Hz-n kívül nincs e valami idegen jel(vagy mégjobb lenne az ellenállás trafó felőli lábán nézni).

Üdv Tibi.

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz!
Sajnálom, hogy nem a teljes doksi van a könyvben, de először annak örültem, hogy peterpan felhívta a figyelmem a zsebkönyvre.Igen rég óta porosodik a polcomon, és eszembe sem jutott, hogy műszerrajzokat keressek benne. Felkaptam, fellapoztam a műszerrel foglalkozó részt, és beolvastam. Valóban nem néztem át, csak tól-ig feltettem.
Üdvözlettel:
exGelkás

0

peterpan
peterpan picture

Ex-Gelkás! Aranyom!
Nem tudnád véletlenül felkapni az engem érdeklő TR-0619 wobblerszkóp doksiját is?! Teljesen a föld nyelte el effektusban szenved, nem igaz hogy valaki ne tudna róla!

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz peterpan!
Hazatérve átnéztem a doksikat, sajnos semmi.
Nem volt nagyon elterjedt műszer, vagy 10 éve csodálkoztam rá egy ilyenre, egy barátom műhelyében.
Üdvözlettel:
exGelkás

0

peterpan
peterpan picture

Köszi!

0

varadi
varadi picture

ExGelkás! Mégegyszer mondom neked, nagyon hálás vagyok!!!!, mert részben, sok dolgot megtúdtam erről a műsszeről, másodszor pedig sikerűlt egy két értéket ki olvasnom amire szűkségem volt.
Lám milyen jó, hogy nem raktad a tűzre, eme régi szakirodalmat.
Kigondolta volna, hogy a tranzisztorok és ic-k világába még ilyesmire is szűkség van. Én is gyűjtöm ezeket.
Lehet, ha az én műszerem nem lenne olyan megvigyázott állapotban, nem is törödtem volna vele, de igy sajnálom,.... meg tényleg megtanúlgatnék mérni vele, azzaz használni.....bárcsak segitene ebben is valaki.
Az irodalom az egy dolog, de mint túdjúk a gyakorlat a lényeg.
Van még egy úgyanilyen szép állapotú Wooblerem is TR-0813, majd arra is sort keritek hogy abba is életet leheljek.

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz!
Ha majd terítékre kerül, akkor annak is keresek egy rajzot.:)
Üdvözlettel:
exGelkás

0

varadi
varadi picture

ExGelkás!...te nagyon vizsilent vagy(megint egy latin szó...azaz éber). Köszi!
Ne vedd tolakodásnak, de a nick neved ténleg azt takarja amit jelent, vagyis hogy Gelkás voltál???
Na nem azért,... mert nálúnk is kocka fordúltával, 1990-ben első voltam, aki maszek tv-s műhelyt nyitott...a fő múnkahelyemet megtartva.
Ha akkoriba lettek volna ilyen műszereim....nem adtam volna oda magam egy vak lóért.
Igaz, volt egy CI94 oscsiloszkópom.....egy orosz gyártmányú PAL-SECAM ábragenerátorom TELETECT néven, egy digitális műszim, s néhány analóg műszer.
Ha meg is lettek volna nekem ezek a fent emlitett műszerek, akkor sem túdtam volna vele mérni, mert azért ehez már kell egy kis fenékbebillentés is...úgymond.
Most Cb javitással pótolom a jövedelmemet.
A TR-0813-ról már teljes doksim van. Remélem azzal nem nyűglődök majd annyit.
Űdv LACI

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz!
Valóban a Gelka volt az első munkahelyem, ott tanítottak a szakmára, és csak hosszú évek múlva egy költözés miatt hagytam ott a céget. A szakmához mindeddig hű maradtam.
Üdvözlettel:
exGelkás

0

varadi
varadi picture

Erről beszélek!
A szakmát egy részben az iskolában, de javarészt az öregszakiktól lehet ellesni a gyakorlatba.
Ez nekem hiányzott, se iskola se öreg szakik, én vért izzadtam mig aútódidakta módon valamit megtanúltam.....azért az RF rész még mindig ködös,...óvakodom is tőlle ha lehet, de mostanság egyre sűrjebben kellene a túdás az eltekert cb-khez.
Űdv LACI

0

dav53
dav53 picture
*****

Szia.
A Gyurkovics-féle könyvben az CSVM osztó rajza nincs meg, így ezt az ellenállást Neked kell "kitalálnod", pl. trimmerrel helyettesítve, etalon feszt mérve.
Az ECH 81 cső 9-es lábára R73 10K a test felé, illetve az R74 10K és R76 3K csatlakozik. A trióda rész rácsára (1-es láb) pedig R82 4.7M a test felé.
A modulátor kimeneti osztók ellenállásai szintén ismeretlenek, annyi derül csak ki, hogy kb. 2Kohmos kimeneti ellenállásról vannak táplálva.
Sok sikert a további munkádhoz.
Dávid.

0

varadi
varadi picture

Ismét ámúlatbe esek a megmoszdúláson és a segiteni való készségen!
KÖSZÖNÖM!
Na már most, ami a modúlátor kimeneteit lecsatoló ellenálások értékeit illeti, azokat megtaláltam a rajzon, csak elkerűlte a figyelmemet. A "+" kivezetése 1K, a "-" kivezetés pedig 1.2K van testelve, ha jól emlékszem.
Mint mondottam az ábragenerátor ECH81 trióda részének a rácsra érkező(9-es láb) 230voltos váltófeszűltséget korlátozó ellenálás nincs feltűntetve a rajzon....ami érdekes, hogy mig a rajzon 220nf kondin kapcsolódik a rácsra, addig a valóságba ez 100nf és a védő ellenálás előtt is van egy kondi a testfelé az pedig 220nf.
A készűlék szűz...mint olyan, avatatlan kezek nem jártak benne, s a forrasztáson is ott diszelgett a kis piros festék pötyy, jelezvén hogy még nem volt forrasztva szervizelve.
Melékelten csattolom az ábrát is.http://www.kepfeltoltes.hu/view/090226/Abragenerator_www.kepfeltoltes.hu...
A tartományváltón elégett tekercselt ellenálást valóban kifogom kisérletezni, mert van műszerbe való húzal ellenálásom.
De azért nagyon örűlnék egy teljes doksinak!!!!!!!!

0

dav53
dav53 picture
*****

Szia. Akkor fordítva számoljuk a lábakat, úgy látszik, de legalább ugyanabból a rajzból dolgozunk.
Teljesen elégett az ellenállás? Nem lehet egy részét megmérni, és abból következtetni az értékére legalább nagyságrendileg? Ha nem, akkor itt is marad a próba, jó nagytól lefelé...: a trióda anódján a csatolt képen látható, kb képkioltó szélességű impulzusok legyenek.
Dávid.

File csatolás: 

0

dav53
dav53 picture
*****

Lassú vagyok, megelőztetek. Akkor a könyvből ezekszerint kiderül minden.
Dávid.

A TR-0813 wobblerscope rajza fent van.
Üdv.

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz dav53!
Szerintem a kérés tovább is él, én már újabbat nem tudtam küldeni.
tibibalogh520 anyaga meg talán nem érkezett meg.
Szervusz:
exGelkás

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Siasztok.

Most jött meg a válasz, Váradi kolléga meg kapta a második email-emet, és sikerült :) azt a rajz részletet elküldenem neki, ami hiányzott (az ECH környékéről).
Jó esély van rá, hogy a "csővoltmérő" részről is összejön a rajz(bár kitudja).
Nagyon úgy néz ki, hogy ez a masina több egyedileg létező műszer kapcsolásainak házasításából született.

Amúgy a kérés és keresés, szerintem is tovább él, mert nem ártana eggy rajz "egyben" erről a készülékről( kaptam róla 2 db nagyfelb. fotót, kívül belül olyan, mintha most vették volna le az áruház polcáról GYÖNYÖRŰ).

Üdv Tibi.

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Laci.

Küldtem neked emailt (dél óta már kétszer ugyan azt), az ECH környéki rajzról, amin rajta van az ellenállás, és a kondi. Még mindig nem kaptad meg? (Talán mert a csatolt kép 1,5 megás).
Ha vissza jelzel, lehet, hogy sikerül kinyomozni, az ellen.osztó értékeit is.

Üdv Tibi.

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz!
peterpan ötletén kapva, fel is töltöttem ide az oldalra.
A rendezetlenek között lakik, egy darabig.
Üdvözlettel:
exGelkás

0

varadi
varadi picture

Egy kis űröm vegyűlt az örömbe.
Úgyanis a rajz amit a te jóvoltatból kaptam nem telyes,....hiszen nem a szerizdokúmentációból lettek kifényképezve, hála a múnkádnak még talán mérni is megtanúlok majd vele, mert a készűlék használatáról is kaptam infót.
Ami még érdekes, hogy az éppen általam keresett rész, az úgyan meg van, de valami kis apró eltérés azért fent áll, a valóság és a rajz szerint.
Tehát a téma aktúális, hogy ha valakinek meg van a telyes doksija...akkor tovább túdnám folytatni a hibák elháritását, mert a voltmérő tartománykiválasztó kapcsoló közös pontjára érkező feszűltséget testre levezető ellenálás is porrá égett, annak az értékét, viszont már azért jó lenne pontosan túdni.
Sőt még egy tekercselt ellenálás is szakadt egy pár helyen, amely a tartománykiválasztó kapcsolón van.
Ime a leégett ellenálások gyűjteménye:http://www.kepfeltoltes.hu/view/090226/Leegett_ellenalasok_www.kepfeltol...
Előre is köszönöm!

0

varadi
varadi picture

HÁLÁSAN KÖSZÖNÖM!
Hirtelen azt hittem nem látok jól, annyira megörűltem a kért dokúmentációnak.
Végre hobby-zhatok egy kicsit, mert ez nekem kihivás is volt, már mint ennek a készűléknek az újra élesztése....hiszen nem foglalkoztam csöves készűlékekkel kamasz korom óta, annak meg már van vagy harminc valahány éve.
Kedves exGelkás, még egyszer nagyon szépen köszönöm hogy segitettél.
Baráti űdvözlettel Váradi László

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Varadi.

A masina ORION (magyar)gyártmány.
Látogass el erre az oldalra: http://zozoelektronika.uw.hu/
Vedd fel vele a kapcsolatot.
Elvileg van neki szervíz könyve hozzá 2000 Ft-ért :(
Hát ha enged, vagy csereberélsz vele :)

Üdv Tibi.

0

varadi
varadi picture

SZIA! A fent emlitett oldalt nem túdom megnyitni...SEGITS!
Irtam neked egy PM-et is.
Köszi!

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Varadi.

Az oldal tartalmát elküldtem email-ben.

Üdv Tibi.

0

dsanyi
dsanyi picture

Szia Váradi!

A TR-0808-as volt meg, feltettem, hátha segít.

Üdv: Dsanyi

0

varadi
varadi picture

KÖSZI!
A SWEEP generátor, amit feltöltöttél nem pászol az általam keresett TV- testerrel, SAJNOS!.
Nekem az emlitett ábragenerátoros tv testerben az egyik ECH81 e.cső 9-es lábán levő kb 1w-os ellenálás pörkölődött meg úgy, hogy értéket nem lehet leolvasni.
S ráadásúl a modúlátor húvelydúgaszaival sorbakötött ellenálások is szakadtak, le vannak égve úgyszintén.
Olyan megkimélt állapotban van a készűlék, hogy megérdemel egy szervizelést!
Baráti űdv varadi

0

varadi
varadi picture

KÖSZÖNÖM!!!!
Vajon létezik a gyár amely ezeket a készűlékeket csinálta?
"HT" szerintem ez a Hiradástechinai gyár emblémát takarja...NEM?
Irnék nekik hátha az archivúmba megvan.
Bár elég pesszimista vagyok ez űgyben, mert hát ki a fenét érdekli, hogy neked mi a bajod,-úgyhogy szerintem hiába is irnék nekik...VAGY?

0

peterpan
peterpan picture

0

Sponsored links