Üdv . mindenkinek . Egy egyszerű 100 tojásos légkeveréses keltetőgép hőfokszabályozó pótlásában próbálkozok . Elsőre könnyű dolognak tűnt , de úgy tűnik nem is olyan egyszerű feladat .
Híjában az akár 0.1 fokos kapcsolás , így is nagyok az ingadozások ( hőfok túllövések )és bealítót érték alá-föle 1 C-t is ingadózik . 37,5C-re alítva a kikapcsolást 39.2 felmegy a hőfok és onnan elindul lefele és mikor 37,5C-nél bekapcsol a fűtés , tovább csökken 36.8C-re még el nem indul melegedni a levegő .
A konstrukció adott egy 20cm átmérőjű fűtés közepében forognak a venti lapátok és fentről le 2 szinten pakolt tojások felé terelik a levegőt az NTC meg a forgó alatt figyel .
A nagy ingadozás orvosolására valami ötlet ?
2018, April 22 - 11:35
#1
ityvity
*
https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_2018042901...
0
Úgy tűnik megtévesztő ez az aprócska nyelvtani hiba a topiknyitó szövegében...mert van megfelelő hőfokszabályozója a kérdezőnek, nincs szüksége másikra.
Bizonyára azt akarta írni, hogy "hiába az akár 0.1 fokos..."
0
Ugye eldönthető a topic indító mit akar?
" hőfokszabályozó pótlásában próbálkozok "
0
Udv!
Ugy tudom a GLS futarszolgalat szallit kulfoldre is.
https://www.lexservice.ro/cumpara/termostat-clocitoare-incubatoare-de-ou...
Viszont,itt mar nagyobb valasztek van. Peter
https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=incubator+thermostat
0
Szia!!
Ezzel csak az a problema hogy hogyan jut el hozzad.
http://www.adelaida.ro/termostat-clocitoare-modul-ad-08.1-37.5c-39.5c.html
Peter
0
Szia!
Ezt PID szabályzóval egyszerűen meg lehet oldani, DE 0.1 fok pontosságot ne várj.
Kell egy kompakt szabályzó (Omron, stb..), amiben van PID szabályzás, egy szilárdtest relé a fűtőelemekhez, illetve PT100, vagy PT1000 hőmérőszonda.
Üdv,
KN
0
Üdv . Köszönöm szépen mindenkinek a sok véleményt meg segitséget , itt az oldalon meg privátba .Eddig még soha nem foglalkoztam szabályozás technikával , és ez is csak úgy jött , hogy egy ismerős megkért élesszük fel a hiányos keltetőjét .
Ilyen hőfokszabályozóval próbálkoztam
http://www.vatera.hu/digitalis-hofokszabalyzo-termosztat-50-110-c-rele-kimenettel-2615700665.html
Nincs vele semmi baj és akár 0,1C hiszterézist is bealítható csak rá kellet jönnöm , hogy ere a célra nem megfelelő mert a hőfokszabályozó mint nyitott rendszer nem ellenőrzi a beavatkozás eredményét .
Vagyis jelen esetben a bemenő változó által irányított kimenet nem veszi figyelembe az irányított rendszer átvitelét és mint írtátok a keveset ingadozó hőfoktartáshoz fontos volna a fűtött tér kis hő tehetetlensége , hogy gyorsan követni tudja a szabályozás , meg hogy a fűtőtest hőmérséklete minél közelbe legyen a elvárt hőfokhoz hogy beálljon az egyensúly ..
Nos ez már konstrukció kérdése is ami jelen esetben adott és ez okozza a szabályozási hibát.
Gondolom a fellépő eltérések a tényleges kimenet és az előírt kimenet között minimalizálása és kompenzálása valamilyen visszacsatolt szabályozás volna ideális , de mivel ez a feladat számomra egyedi eset nem akarom magam mélyen beleásni a témába .
Fejlesztés , építgetés jelen esetben túlhaladja a bevállalást , így marad e célra fejlesztet beszerzése amiről zsoca33 is ír , mert valószínű valami hasonló volt benne .
0
Szia!
Picit kijavítanálak, mert a szabályzás mindig visszacsatolt rendszer. Ha nyitott lenne, akkor lenne vezérlés.
A visszacsatolás maga a hőmérés, mint ellenőrzőjel.
Magának a keltetőnek az átviteli karekterisztikája felvehető, erre vannak módszerek. A Zeigler-Nichols eljárásban leírják miként kell, de ez magának a PID szabályzónak
a finomhangolásáról is szól.
Természetesen a konstrukciónak fontos szerepe van a jó szabályzás kialakításában.
Üdv,
KN
1
Hellotok!
Sztem is illuzio a tizedfok elvàràsa amig nincs pl. a környezettöl kellöen (hö)szigetelve...
Kari
-2
Ilyet kellene valahonnan (Kínából) olcsón beszerezni...:
Időközben hozzám került egy pont ilyen...gyorsan körbe is fotóztam.
0
Valószínűleg pwm-el kellene megtámadni a fűtőelemet, és minél közelebb kerül a mért hőmérséklet a beállítotthoz, annál kisebb mértékben változtatni a pulzuszélesség mértékén. No persze ehhez kellene egy preciz hőmérséklet érzékelő is, mondjuk egy PT100-as.
1
Szia!
Gyári gép, vagy saját építésű? Milyen elektronikával van szerelve? Korábban jól működött?
Üresen is ezt csinálja, vagy csak egy szintre berakott tojásokkal? Csak azért gondoltam, mert 2 szintre rakott tojásoknál lehet nehezebben keveri át a levegőt.
Csatolok egy gyári hőfokszabályzó rajzát LM393-al megoldott, hátha segít.
Üdv: Zsoca
0
. Szia , ehhez hasonló 8 oldalú de ugyan ilyen sárga doboz meg hőmérő van rajta :
http://shopping-all.hu/kelteto-gep-cleo5x2dth-v2_p234090.html
Vezérlő nélkül került hozzám , és természetesen nem tojásokkal kísérletezek . 20 db 1 dcl pohár vízzel van benne és számításom szerint kb. fél töltet tojás tömeg lenne , de üresen is ugyan az a helyzet .
A rajzot nézegetve beigazolódót a sejtésem , hogy a fűtőt teljesítményben is vezérlik és nem csak kapcsolgatják és így nem melegszik annyira fel .
0
Szia!
Írtad, hogy vezérlő nélkül kaptad.
Szerintem építsd meg ezt a kapcsolást. Egyszerű és nagyszerű. Az IO-103TH-ban a hőmérő és páratartalommérő külön egységet képez, Kínából megrendelhető.
Üdv: Zsoca.
0
Szevasz!
1999-ben voltam hasonló gondban, az egyszerű étermembrános szabályzót váltottam ki.
Akkor egy P típusú szabályzót készítettem, ami tulajdonképpen egy PWM szabályzó.
Megírtam akkor a Rádiótechnikában a feljegyzésemből találom: 1999 06 szám 274 oldal.
Sokan után építették, rendszeresen sikeresen.
Akkoriban még nem találkoztam optotriakkal még szakirodalomban sem, nem hogy boltban, amiatt van a hálózati rész úgy kialakítva a 4N25 optocsatolóval.
Amiket után építettek, azok vagy félig nyitott fűtőszállal fűtöttek, vagy villanykörtével, tehát meglehetősen kis hőkapacitású eszközzel.
Ha nagyobb a fűtőtest hőkapacitása, akkor nem biztos, hogy meg fog felelni a P típusú szabályzó,lehet, hogy még avval is nagy lesz a hőingadozás, akkor oda PD típusú szabályzás kellene, amivel nem próbálkoztam.
0
szia: legalább 3 hőérzékelő kell, (alacsony hőmérsékletű) minél kisebb mechanikai mérettel, a hőtehetetlenség miatt
A (kis hőtehetetlenségű) fűtőtestet úgy kell méretezni, hogy a max. hőmérséklet max. 50 fok legyen.
Bálint
0
Szia !
Én régebben csináltam keltetőgépet, többet is.
A hőfok kapcsolása 0,1 C eltéréssel kapcsolt KI-BE. Annyira jól működött a hőszabályzó része hogy azzal nem is volt gond.
Meg fogom adni a rajzát. Nem kell nagy kapcsolásra gondolni. kettős + -15 V táp kell hozzá.
Az érzékelő egy hőfokra érzékeny germánium tranzisztor E-C.
Amint tudom felteszem az oldalra.
Üdv Tibor
0
Szia!
A leírásod egybevág azzal az álláspontommal hogy hőérzékelésre "lineáris" eszközt, ( hőelem, NTC, PTC, félvezető) kell alkalmazni és nem hőtáguláson vagy ikerfémen alapuló kapcsolót. Ez utóbbiaknak változó mértékben, de nagy a hiszterézise. A hiszterézis nagyságának beállítását a szabályzó áramkörre kell bízni. Mindemellett mint az már más is említette, fontos a fűtött tér kis hőtehetetlensége hogy gyorsan követni tudja a szabályzást.
Üdv. Laci
0
Szia!
Mellékelem a sok évi kapcsolási rajzot. Régebben sok keltetőt csináltam, ezzel a kapcsolással.
A hőérzékelő elem régi OC germánium tranzisztor E és C lett bekötve. Mivel Annyira stabilan tartotta a hőmérsékletett hogy eszemben sem volt kisérletezni NTC,PTC,, vagy diódákkal. A Jelfogót megint le cserélhettem voltna TRIAC-ra. De nem akartam semmit változtatni.
A hőmérsékleti hiszterézis 0,1 C. Esetleg 0,2 C fok. de nem több.
A trimmerpotméter beállításra sem nagyon kellett foglalkozni.
Üdv Tibor
2