You are here

ROYALKRAFT + LINE IGBT-250 inverteres hegesztő indulgat

41 posts / 0 new
Last post
vadmalacka
vadmalacka picture
*

Üdv!

Van egy ugyanilyen hibám:
https://elektrotanya.com/content/royalkraft-line-igbt-250-hegeszto-inver...
Az ember azt mondta, hogy égett az over heat, kikapcsolta ekkor, majd a következő bekapcsolásnál ez lett.
Cicceg, próbál indulni az egész, de leáll, és újraindul.
Úgy tűnik indulna nagyáramu rész is, mert a segédpanel főtápja is flakkerol .(2 menetes tekercs a nagy toroidon)
Az alaplapon átbogarásztam mindent, jónak tűnik.
Kiforrasztottam a segéd panelt, a 2844 SMD kivan öntve egy kemény műgyanta cseppel, a tetejét nehezen lekapartam, de ha cserélni kéne lehetetlennek tűnik:(
Mikor kiszedtem a 15-16V indító táp felállt....
Átmértem a kis panelt hidegen, de negatív, ill. annyi hogy a 2. és a test pinen zárlatot mérek, de ez még jó is lehet ....
Itt elakadtam...
Kösz

Comments
mpisti
mpisti picture

Szűcs Laci már leírta hogy mit kell csinálni az általad belinkelt elektrotanya fórumon. Aszerint járj el,és megtalálod a hibát.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Ja néztem... valami az U5 Op amp.. vagy a kis panelon a UC2844  körében lesz, de hogy mi....?
A kis panelon semmit nem lehet mérni mert hozzáférhetetlen

0

mpisti
mpisti picture

Ilyen gép javításának három estben szabad nekilátni:
- kíváncsi természetű vagy és rengeteg a szabadidőd
- van hozzá korrekt doksid és ismered is a gépet
- csak azért is. Nehogy már egy ilyen vacak megszívasson felkiáltás után
Miért fogalmazok ilyen "cinikusan"? 1995-től javítok ilyen invertereket, sok esetben a 3.verzió okán javítottam ezeket a vackokat, no meg eleinte hajtott a kíváncsiság is.Számolatlanul öltem bele órákat a szabadidőmből a technológia megismerésébe,és számtalan nyákot rajzoltam ki,amíg meg nem jelentek a többrétegűek. Eleinte egyáltalán nem volt elérhető semmilyen dokumentáció, a kapcsolóüzemű technológiával komolyabban foglalkozó irodalom csak németül vagy angolul volt elérhető. Ami bizonyos: az összes ilyen kínai gép vagy Gys vagy Fimer koppintás, tehát hasonlósági elvet ezen gépek kapcsolási rajzai alapján lehet találni,persze a nyák alkatrész elrendezése és néhány alkatrész értéke különbözhet. Az amit a Szűcs Laci leírt a hibakeresés mikéntjére, teljes mértékben helytálló, és akár egy multiméterrel is elvégezhető. Ellenőrizni hogy a 320V a pufferokon felépül-e, és nem lüktet-e az éledés ütemében. Ha igen, akkor a relé nem hidalja át az előtöltést. Ha ez hibátlan, akkor ellenőrizni hogy a PWM fokozat elindul-e egy pillanatra, erre esély van,hiszen a ventilátor is elindul. Az egy menetes tekercs utáni részt ellenőrizni, nincs-e zárlatos puffer vagy zavarszűrő kerámia kondi a körben(találkoztam ilyennel). Legutolsó lenne az öcsinyák illetve az IC-k ellenőrzése. Én így csinálnám, rajzom a konkrét típushoz nekem sincs sajnos, ha lenne már elküldtem volna.

2

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

Tehát itt tartok jelen pillanatban:
"Legutolsó lenne az öcsinyák illetve az IC-k ellenőrzése. "

0

varga jano
varga jano picture
*****

Ja ...de ha kihosszabbitod ?
Akkor...talan...lehet merni...?

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

Elővettem ezt a ketyerét.
Kiszedtem a kis panelt.
Megtápláltam 15V-al, és a UC2844 6 pinen ez van.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20220514v01xytkh8
http://keptarhely.eu/view.php?file=20220514v01xweois.jpeg
http://keptarhely.eu/view.php?file=20220514v01xnr0pt.jpeg
http://keptarhely.eu/view.php?file=20220514v01x7b1jy.jpeg

Ez a jel hajtja az IGBT-k driver FET-jét.

Itt nem szép kis négyszögnek kéne lenni?

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi! 
Tovább szerencsétlenkedem ezzel a micsodával. Tehát a képen látható kis panel, kivéve megtáplálva, szép négyszögjeleket produkál, a kimenet. Visszarakva semmi.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20220514v01xytkh8.jpeg
A táp , és a test pinen lévő tápdelejen kívül semmilyen értékelhető delejt nem mérek a az UC2844-en,  Se a fűrész , se a Uref . .....

Maga a hegesztő kb ez + sallangok

File csatolás: 

0

mpisti
mpisti picture

A hegesztő beindulásához szükség van arra,hogy a soros ellenállásos indítótáp működjön. A ventilátor indulgatása arra utal hogy az megy is. Amikor a teljesítményfokozat kap egy indítójelet a kis nyáktól, (ami megtörténik, hiszen a ventilátor is arról kap delejt) akkor az egymenetes tekercsben állítódik elő a működéshez szükséges feszültség. Ez megy is egy pillanatig, hiszen a ventilátor működése is jelzi. Az egyutas egyenirányítás után pufferkondi, innen kap delejt a ventilátor, majd egy stabilizátor fokozat, ami lehet stabkocka de lehet zener is, soros ellenállással, majd ismét pufferkondi. Ide szokták betenni még a túláram védelmet, túlmelegedés védelmet ami ha hibátlan, akkor egy tranzisztoron át engedélyezi a PWM fokozat(kis nyák) tápfeszültségét. Ez egy eléggé jellemző felépítés, ezt tudják a gyártók cifrázni különféleképpen.  Tehát ha a kis nyákon előáll a négyszögjel, akkor csak az engedélyező áramköri rész(melegedés figyelés, túláram figyelés-ha van)lehet hibás. De simán lehet egy szekunder köri zárlat, ami leülteti az egészet.

1

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!
Itt nincs még hegesztő beindulás, nincs rajta a hálózati delej, simán megtápláltam labortáp 15V a kispanelt. van még a hegesztőben 2 LM217 azokon is felállt a delej, ennek hatására . Négyszögjeleket kéne kicsikarni a FET G -re. Azt kellene visszafejteni hogy a UC felől milyen feltétel hiányzik az indulásához, és úgy elindulni visszafelé, hogy ezt a feltéthiányt mi okozza...

Melegedés figyelés van, van egy dual OP amp. aminek az egyik fele ezt figyeli, de nem látom hogy jut a kis panelba a kimenete. A másik fele, hogy mit csinál az passz.

0

mpisti
mpisti picture

A bevezetőben azt írtad,hogy "ciccen" a táp, márpedig akkor egy pillanatra elindul, meg azonnal le is áll. Tehát a tiltás okát keresd. Olyan sok dolog nem lehet. Lehet hálózati fesz figyelés, túlmelegedés és túláram figyelés. ennél több egy mezei inverterben szerintem nincs. Tehát ezeket egyenként ellenőrizni a tiltó áramkörtől visszafelé.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

Ott tartok, hogy be van repülőzve a kis panel. Kiszedtem a egymenetes tekercsről a két diódát, ha ide rakok 24V akkor a kis panelen az UC tápja 15V a LM217 felől. Nem indul nincs négyszőg csak zaj.
Ha a UC táplábára rakok 15V  elindul a négyszög, de ha kikapcsolom, meg bekapcsolom a tápom már nem indul, csak ha bekapcsolva leveszem a delejt az UC-ről és visszarakom....Ilyenkor mi van??

0

mpisti
mpisti picture

 Az UC lábait végig kellene mérni, gyári adatlappal összehasonlítani a mért értékeket. Igazából a referenciafeszültség, a táp feszültségszintje a lényeges. A 15V tápfesz az alsó érték ennél az IC-nél, a biztos működéshez 16V kell.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

Csináltam pár képet.
Tehát megtápláltam a az egészet a két D80-81 dióda felől. Elkezdem emelni a tápot, mikor elér kb 25 V (a kis panel tápja kb. 15V) akkor a kis panel tápja elkezd flakkerolni. A 25V tápon szinte semmi az áramfelvétel.
A kis panelt a az egyik LM217 táplálja a D70 en kerésztől (ED a SMD kódja)
A másik LM217 a ventilátor delejt csinálja.
Igen, kb. 16-17V indul stabilan a kis panel, de nem tudom mért nem tudok kicsikarni ennyit az LM ből. Lehet hogy qka??

0

kovacsna
kovacsna picture
*

Hi!

Igen, lehet kuka,ha a belső referenciája vacakol.

​​​​​​KN

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Most kivettem a D70 -et -elkeztem játszani a delejjel 17-25V között. A D70 LM -je 13,65V stabilan, (édes kevés Az UC induláshoz)  de a másik LM, a ventillátoré,  kb 1V-al kevesebbel követi a tápot..... Az is qka???

0

kovacsna
kovacsna picture
*

Az osztóban szereplő ellenállások milyen értékűek?

Számoljuk már ki, mekkora kimeneti fesznek kellene ott lenni.

Az U2-nek ~13,75V

A másiknál nem látom az egyik ellenállás értékét.

KN

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

UC uzemi tápdeleje akkor. Tehát nem az a gondja valszeg, rugódik be az UC a hálózat felől....

0

kovacsna
kovacsna picture
*

Ha jól láttam az értékeket, akkor igen.
Persze attól lehet vacak az LM.
Terheld meg pár száz mA-el. 

Esetleg a kis kerámia kondikat nézd meg a ki- és bemenetén.

Amúgy AZ UC2844 trükkös, mert bár min. 15V kell az induláshoz, de a kikapcsohoz typ. 10V alá kell esnie a tápnak.
Az adatlap (Texas) ezt írja.

KN

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Ott tartok, D80-81 kivéve megtáplálva 20V -al, és hátráltatta rakva, leválasztó trafón keresztül megy a hegesztő, megjött a négyszög, 54V mérek a kimenő diódákon. Valami D80-81 táppal lesz....

0

kovacsna
kovacsna picture
*

Ezt nem értem teljesen, meg te látod az ominózus diódák hová csatlakoznak.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Azok adják a delejt a üzem közben a kimenő trafóról

0

kovacsna
kovacsna picture
*

Ok, közben néztem a másik fórumot is.

De induláskor tuti valahol az egyenirányított hálózati feszről kapja a tápot.

Lásd mintakapcsolás az adatlapon.

Hová megy az a tápfesz láb még?

KN

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Közben kicseréltem, és megfogtam a hibát......
Az eredeti LM 25 V-ig stabilan megtartja a 13V köröli értéket, de 25V felett valszeg gerjed, beflakkerol az UC tápja.
A kimenőtrafóról 30 V gyalogol le, és ez megy az LM -re....
Egyébként UTC gyártmány 
  

0

kovacsna
kovacsna picture
*

A 30V ok.
LM adatlap alapján  Vi-Vo=40V

Kondikat dobáld ki a ki-bemeneten.
A kerámiákat is. 
 

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Ja ok, csak ez 25V bemenő delej felett elgerjed....

0

kovacsna
kovacsna picture
*

Az új is?

Vacak kondik miatt gerjed általában.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Az nem,  az jó..

Csak az eredeti UTC gyártmány gerjedt

0

kovacsna
kovacsna picture
*

Ez az UTC (Unisonic) nem túl bizalomgerjesztő..:)

Tegyél bele ST gyártmányt. Mondjuk nagyon mást nem is lehet kapni.

0

kovacsna
kovacsna picture
*

Akkor ne bajlódj vele. Bele az új, kész.
Megsatnyúlt a régiben vmi.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Röhejes, mert az ember szerint is, meg látszik is a gépen, hogy egypár üzemóra van benne, de nem találja a gari papírját....

0

kovacsna
kovacsna picture
*

Akkor fizessen...:)

0

varga jano
varga jano picture
*****

Hi !
Az elso link , biztos hogy ezt akartad ?

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

Megjött a négyszög a kivett panelnél, de ha visszarakom azonban csak az előző képeken lévő zaj van a kimeneten. 
...:(

0

varga jano
varga jano picture
*****

Hi !
Ami terheli . Az mekkora terheles ?
 

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

10K, meg vele  párhuzamosan  egy GS átmenet. Egy IRFZ44-re megy , ez hajtja a kis trafon keresztül a IGBT-ket. 
 

0

varga jano
varga jano picture
*****

Egy IRFZ44 csere ?

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Semmi baja z IRFZ-nek, meg a nagyármu résznek se. Szerintem ott van kis panel mellett egy dual op amp., nem látom át a szerepét, lehet hogy valami hibajel erősítő, (megelégedés vagy ilyesmi), esetleg az ad hamis infot a kis panelnek, vagy a kis panelen levő cucc, ami a uc2844 vezérli PWM..... nem tudom, passz....:(

0

hcs
hcs picture

Szerintem infra hőmérővel nézd végig a félvezetőket üzem közben, amelyik jóval melegebb mint a többi az gyanús lehet. Műveleti erősítő 30-50°C szokott lenni maximum. Hőkamera jobb erre de az még  mindig drága dolog sajnos.

0

varga jano
varga jano picture
*****

Szivesen

0

Sponsored links