You are here

Thomson 25dg16et ICC17 ch stand by hiba

195 posts / 0 new
Last post

Pages

Comments
city217
city217 picture

Szia.
Csak hébe-hóba követtem a dolgokat, így nem tudom. Az opto-t cserélted már?
Üdv.

0

Szipak
Szipak picture

Üdv.

Igen, bár azt nem írtam.

Üdv.: Szipak

0

city217
city217 picture

Szia.
A PP64 1kohm trimer rendben, amikor működik próbáltad állítani?
Üdv.

0

Szipak
Szipak picture

Üdv.

Azt még nem néztem, mire szolgál?

0

city217
city217 picture

Szia.
Azzal állítod be az U SYS /sortáp/ a képcsőnek megfelelő feszültséget. Ha kontaktos akkor képes ilyenre.
Üdv.

0

Szipak
Szipak picture

Szia!
Sajnos ez nem jött be.
Azért köszi.

0

Szipak
Szipak picture

A komparátor mellett furcsa értékeket mérek eleve a 7v helyett csak 6.4V tápot kap.A 3-mas lábán a 6.1V helyett 3.4V van, a 6-os lábán pedig (standby-ban) 0 helyett 6.1V van.
A komparátor lehet a hibás?

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

DP22-n 6,8V-ot kell mérjél, DP21-n 39V-ot. Valamelyik dióda megnyúlott. CP35 szivárgása is okozhat problémát, ez unipoláris, ha más nincs, két 10uF-os elektrolitkondenzátort fordíts szembe (-+ +-) és úgy rakd be a helyére. Az IC 8-as lábán 6,8-7V-ot kell mérned, a DP22-vel megegyező feszültséget. Célszerű a 100uF-os kondit cserélni a zener mellett.

Jácint

0

Szipak
Szipak picture

Hello, minden zenert kicseréltem, cp35 nek beraktam 2 10u-os kondit.
Az ic 8-as lábán még mindig 6.6V van , cseréltem a 100u-os kondit is.
Még mindig 6.1 voltot mérek a komp. 6-os lábán ahol 0-t kéne. Ha más nem csütörtökre lesz komparátor és kicserélem. A 3mas lábon még mindig csak 3.4V körül van. Az Rp26 olyat csinál hogy ha rárakom a műszert nem mutatja a 100K-t hanem 40K-tól egyesével számol. Befolyásolná az ic vagy rossz az ellenállás (nem akarom feleslegesen kivenni).

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!
RP20 nincs megnyúlva?
Az IC 6-os lábán csak egy pillanatra kellene lemennie 0-ba a feszültségnek, mivel egy kondival (CP35) van odacsatolva a jel, illetve RP57-et (10 Ohm) nézd meg, onnan kellene impulzusokat kapnia a nagytápról, ha megy. CP63-on mekkora feszültséget mérsz?

A műveleti erősítő felső fele (1-2-3-as lábak) impulzusokat állít elő TP21 számára, amivel meg van hajtva a standby trafo. Ennek működését a CP63-as kondin tudod ellenőrizni, itt kb 7V-ot kell mérned. Ha ez nem jó, akkor ellenőrizd le RP22-től 27-ig az ellenállásokat, ha kell, emeld ki, hogy biztosat mérjél. Ha az ellenállások jók, akkor cseréld CP22 (100nF) és CP23 (150pF)-os kondikat.
Ha ettől sem lesz meg a 6,8 - 7,1V-od CP63-on, akkor cseréld a TP21-et, majd a műveleti erősítőt.

Üdv: Jácint

0

Szipak
Szipak picture

Szia!

Végignyálaztam az egészet! RP20-at alapból cseréltem, RP57 rendben.
Leellenőriztem RP20-tól 27 az ellenállásokat cseréltem a két említett kondit még a 21-et is. Az ellenállások jók voltak ami nem volt egyértelmű kiemeltem. TP21-et alapból cseréltem és még mindig nincs meg csak 5.5V a Cp63-on. Holnap lesz komparátor kicserélem és lesz valami.
A tv elindul de csak 2 indítójelre ez így nem tökéletes!
RP57 (10ohm-nál) hogy tudom ellenőrizni az impulzusokat a "nagytáp"-ról?

Üdv.: Szipak

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!
Nézegettem a rajzot, ha jól sejtem, stand by-ban csak a kis trafó megy (LP20), a nagy táp nem. DP21-en 39 +/-1 V-ot kell mérned (39V-os Zener). Ha kiveszed az RP76-ot, mekkora feszültséget mérsz CP63-on? ha úgy is kevesebb, cseréld ki a 4 egyenirányító diódát (DP60-63). Az IP20 1-es lábán mekkora feszt mérsz? Egyébként eltérés lehet abból is az IC lábain, mert ott nem DC, hanem négyszög jel van.

Üdv: Jácint

0

Szipak
Szipak picture

Üdv.
Elkezdtem csinálni,
Lehet hogy tévúton jártam ugyanis most vettem észre hogy a táp bal oldalán (LP20-tól balra) PGND a test, a jobb oldalon pedig sima test jelölés van.
Ez érdekes lehet?
PGND vel 5.7V-ot mérek cp63-on, test-el pedig 10.2-t.
Kicseréltem pár ellenállást, kondit cp23, rp26 stb. és megvan 44,6V a tp21 emiteren és 38V a zeneren amit említettél, de mint írtam a cp63 még mindig csak 5.7V.
Ha kiemelem az rp76-ot a kondin a fesz 6.9V.--Tehát nem kisebb.
Az ic-n még mindig nincs meg a 7V, megvan az alkatrész szerinted érdemse cserélni?

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Motyóztam a rajzon. A 4.oldal jobb oldalán van két tranzisztor, TR14 és TR15. TR14 kapcsolja be TR15-öt, és RR16 csatlakozó felöli oldalán bekapcsolt állapotban kell 5V-ot mérned. Ezt a keyboard panelon lévő zener korlátozza.
A bizonytalan indulást okozhatja IP95 bizonytalan tápellátása is, illetve a nagy táp bizonytalan indulása.

Ami számomra érthetetlen, hogy miért van kétféle feszültségérték feltüntetve IP20-nál. Ezen nagyon ne is rágódj. U_stby legyen stabilan nagyobb, mint 5,6V. Ezt próbáld mérni úgy, hogy bekapcsolás közben figyeled a feszültségét. Ha nem zuhan le, akkor jó, és máshol lesz a hiba.

Üdv: Jácint

File csatolás: 

0

Szipak
Szipak picture

Üdv.

Kicseréltem a kondikat, nem változott semmi.
Megtaláltam ezt az rr16 környékét de itt nincs csak tr13 és tr15
Az 5V-os standby fesz megvan.
Az U_stby pedig végig megvan 6.9-7.1V
Azt vettem észre, hogy az első indítójel hatására az +5V_UP ra kapcsol feszt, ami a 4.oldalon már 5V_VCC ennek lehet jelentősége?

Üdv.:Szipak

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

TR13-at véletlen átkereszteltem 14-nek, bocs :)
A 4. oldalon a proci 34-es lába alatt lesz az 5V_UP-ból 5V_VCC, opcionálisan a kettő közé lehetne tenni egy tekercset.
Az indulás szerintem a következő lehet: 4.oldalon DR21-en keresztül feszültséget adsz KEYB_A (előlapon P+ gomb?)-val a STBY_ON vonalra, ami kapcsolja TP71-et az első oldalon, ezzel indítva a nagytápot. Ha a nagytáp elindul, bekapcsolva tartja TP71-et.

Üdv: Jácint

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Az LP20 bal és jobb oldalán nem ugyan az a föld van!
A bal oldalon a hálózat rész földje van, ez független a jobb oldalitól, és akár rázhat is, mert a hálózattal van összeköttetésben!

.
Üdv: Jácint

0

Jaca
Jaca picture
****

Az LP-20tól balra lévő feszültségeket a PGND-hez mérd, pl CP26 negatív oldala, az LP20-tól jobbra eső dolgokat pedig CP63 negatívjához képest mérd, de itt használhatod földelési pontnak a tuner fém házát is! A két földet összekötni tilos!
Szerintem az IC jó lesz, különbe semmit sem mérnél CP63-on. A CP63-at cserélted már?
Ami még bizonytalan idulás tokozhat, az CP69, CP72, CP73.

Üdv: Jácint

0

Szipak
Szipak picture

Köszönöm mindenkinek a felvilágosítást!
Az imént felsorolt kondik mind cseréllve!

Üdv.Szipák

0

Szipak
Szipak picture

Szia!

Az életvédelmi szabályokat mindig betartom és odafigyelek a dolgokra semmihez nem nyúlok óvatlanul!

Most csak az a lényeg, hogy akkor a pgnd-hez képest írják a feszültségeket?
Mi a véleményed a mért feszültségekről?

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Mint írtam, LP20-tól balra a PGND-hez, LP20-tól jobbra a sima földhöz képest. TP21 emitterén jó a fesz, az IC 8-as lábán pedig a Zener feszültsége, 6,8V kell legyen, +/-20%.
A CP63 két lábán mérj, az a biztos.

Üdv: Jácint

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Szipak!
A tápegységednek, van egy primer, és egy szekunder oldala.
Rendszerint az alaplapokon is jól elkülönítve.
A primer oldali feszültségeket, mindig a nagy szűrő kondenzátor negatív kivezetéséhez képest mérjük, és az galvanikus kapcsolatban van a hálózati feszültséggel! A készülék többi feszültségét, az alaplap földpontjához képest (pl: hangolóegység fémháza) adják meg a rajzokon.
Üdv:
exGelkás

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!
Először legyen rendben a standby, ott az a másfél volt hiányzik.

Üdv: Jácint

0

Szipak
Szipak picture

Köszönöm, éjszaka nekiugrok.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
A Mester megmondta-"a gyakorlott szakikat is gyakran megizzasztja." ,nos Te már izzadsz?
Keressél javitási tippeket,mert átsiklottál valami fölött.

0

Szipak
Szipak picture

Üdv.: Kolya!

Igen kezdem átlátni Fülesmester mondanivalóját ("izzadsz"), de azért bizakodó vagyok.

Üdv.: Szipak

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia!

Egy dolog biztos:
A TV szerelést nem egy ICC17 sasszin kell megtanulni (még a sok segítség ellenére sem).

Minden tiszteletem Jácinté!

Üdv:
Fülesmester

0

Szipak
Szipak picture

Üdv.

Köszönöm a jótanácsot, de ezt meg kell csinálnom ha csak ilyen távsegítséggel is de muszáj.

Osztom a véleményed: Minden tiszteletem Jácinté!

Üdv.

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia Fülesmester!

Ez most azért tűnik nehéznek, mert nincs szkóp, illetve messze van a készülék. Valami zabálja a standby tápot, és a rajzon még nekem sem tiszta egy két dolog.
Jól értelmezem, hogy alapból a stand by táp megy, és a nagytáp külön kapcsolható? mert ez nem egészen tiszta a rajzból, legalább is az, hogy stby-ben melyik tápok vannak meg.

Üdv: Jácint

0

Szipak
Szipak picture

Szia!

Így hogy letisztáztuk a pdgn és föld dolgot mindjárt más értékek vannak.
A cp63-on 10.7V az ellenállás után pedig megvan a 7.1V.
Bocsi a félrevezetésért, de ezt nem tudtam.
Egy korábbi kérdésedre válaszolva, az ic 1-es lábán 5-5.1V mérhető. Azt úgy látom, hogy jó.
Szerinted mit lehet még ezzel elkövetni?
A hibából nem lehet elindulni, ("csak 2 indítójelre indul, vagy hosszan kell nyomni"), ("az első jelre picit zúg a trafó (SMPS), a másodikra elindul a tv").

Üdv.:Szipak

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Na, míg írtam, Te is írtál. Ez akkor úgy néz ki, hogy nehezen indul az SMPS, első körben az összes elkó cseréje.

Üdv: Jácint

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia Kolya!
Előbb tudjuk meg, jó-e a standby táp)

Üdv: Jácint

0

Szipak
Szipak picture

Üdv újra!

Próbáltam mindenkinek az ötletét hasznosítani kicseréltem néhány elkót a tv továbbra se indult. A tp71 cseréjével már haladást értem el sajnos nem hogy bc846-om nem volt de még bc546 se, így bc182-t tettem bele. A tv minden esetben elindul, úgy, hogy legalább 2 indítójelre van szüksége általában az elsőnél hallani, hogy picit zúg a trafó és a második harmadik jelre (távkapcsolóval is) elindul a tv.
Lehet hogy a 182 más kapcsolóidővel rendelkezik, vagy még további hibás alkatrészek is lehetnek.
Most már mondjuk ki!: AMATŐRségemből adódóan nem értettem EZT hogy STABIL-e a táp (IP20, LP20), az LP20-on fogalmam sincs hogy mit mérjek, a komparátort meg cserélni kéne?
Most már befejezem a litániát, gyors válaszaitok nagyon köszönöm!

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!
Az IP20 és LP20 és környezete adja a stanby tápfeszültséget. Az, hogy stabil a táp azt jelenti, hogy a kapcsolási rajzon pirossal feltüntetett értékeket lehet mérni az adott pontokon. A rajzon fel van tüntetve minden feszültség, így igazán könnyű megállapítani, helyesen működik-e. A kondik, amiket én mindenképp cserélnék: CP24 CP26 CP63 CP69 CP72 CP73. Ha mérsz, használj leválasztó trafót, mert hálózati potenciálon van ez az áramköri rész!

Üdv: Jácint

0

Szipak
Szipak picture

Hello, így hogy valamit már tranzisztor cseréjével elértem, érdemes még végig méregetni a feszültségeket?

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!
Igen! Valamitől tönkrement az a tranzisztor, és írtad, hogy így sem tökéletes. De lehet, nem is rossz a cserélt tranzisztor, csak a fennáló körülmények mellett nem működik. A méréseknél vigyázz! Ha nincs leválasztó trafód, ne feledd, rázhat!

Üdv: Jácint

0

Szipak
Szipak picture

A következőre jutottam, ami szerintem kirívóan más érték: TP21 emiterén 45V-helyett 50V van.
IP20 3-mas lábán pedig csak 3.4V a 6.1 helyett standbyba.
Ez lényeges lehet, ha igen mire utal?

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!
Első körben a standby tápot (IP20, LP20) nézném meg, stabil-e. A környezetében lévő elkókat cserélném. Valószínüleg megindul pár másodpercre, majd leáll túlterhelés miatt, ezért tudod indítani, ha rögtön nyomsz neki P+-ot.

Üdv: Jácint

0

Tónió
Tónió picture

Üdv!
Számomra nem egyértelmű a hibajelenség leírása.Hibakódot villog a led?Ha igen akkor sorvégfok környezetében az alkatrészeket, függ. eltérítést kellene megvizsgálni.Ha nem villog a led az indítási kísérletkor én cserélném a TP71 (BC846) smd tranzisztort mérés nélkül, a műszer jónak mutatja kiforrasztott állapotban is.A múlt héten találkoztam egy ilyen hibával.Egyébként ez egy igen "agyonbonyolított" alaplap, elszórakoztatja az embert.

0

Szipak
Szipak picture

Köszönöm a gyors válaszokat, Fülesmesternek köszönöm a gyors válaszát, de sajnos számomra nem volt benne pontos hibajelenség.
Tónió neked is köszönöm a választ, itt nincs hibakód egyszerűen csak standby-ból nem indul a tv. Pontosabban csak úgy tudom elindítani hogy miután a főkapcsolót benyomtam 1-2 mp-en belül meg kell nyomni a program gombot (vagy kezelőpanelen vagy távirányítón) ebben a pár mp-ben hallani hogy kissé zúg az SMPS, és a tv elindul. De ha tovább várok (tehát a tv standby-ba van) akkor nem lehet elindítani.
Kérdésem: még így is (ahogy most leírtam a hibát) érdemes kicserélni a TP71-et?
Válaszod előre is köszönöm.

0

Tónió
Tónió picture

Szia!
Pár forintos alkatrészről van szó, egy próbát megér.Természetesen nem biztos hogy ez a hibás alkatrész, de azt is tudni kell hogy itt csak ötletekkel segíthet bárki, a hibás készülék nálad van.

0

Szipak
Szipak picture

Szia! Igen ebbe természetesen igazad van a készülék nálam van, csak a dolog esélyét az én kis tv szerelői tudásom csökkenti, de azért köszönöm.---hátha sikerrel járok.

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia!

Ezesetben fölhívom a figyelmedet arra, hogy az ICC17 sasszi nagyon nehezen javítható, a gyakorlott szakikat is gyakran megizzasztja.

Üdv:
Fülesmester

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****
File csatolás: 

0

Pages

Sponsored links