You are here

7493 Számláló

Sziasztok!

A segítségetekre lenne szükségem.

Van egy vízhűtő berendezésem aminek a vezérlésében be lehet állítani a kiengedett víz mennyiségét. Ehhez a vezérlés fél literenként vár egy jelet. A vízmennyiség méréséhez van egy átfolyásmérőm ami literenként 396 jelet ad. Itt található az áramlásmérő az adatlappal:

http://ardushop.hu/water-flow-sensor-yf-b6

Szükségem lenne egy egységre ami számolná az áramlásmérő jeleit, és minden 198-ik jelnél vezérelne egy relét, vagy valamit. A Vízhűtő vezérlésének egy áramkört kell megszakítani. Egy megszakítás fél liter.
Remélem sikerült megérteni, hogy mit is szeretnék.

Válaszaitokat előre is köszönöm!

Pages

Comments
Jaca
Jaca picture

Az SN7493-as számláló csak 4 bites, így célszerűbb a CD4040-et használni.
(Na, most már minden okés, szó van a 7493-ról)

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54 picture

Meg kellene kérni a moderátort hogy a topiknak valami értelmes, a topik valódi témáját takaró címet írjon kérésre.
Ezt a topik nyitó nem tudja megtenni mivel nem regisztrált felhasználó.
Az a helyzet van előállva hogy a teljes topik szövege még mogyorót is többet tartalmaz nyomokban mint 7493 Számláló-t. :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Laci,
mivel az üzenöfali topikok nem "örök eletüek" asszem nem igen fognak vele foglalkozni.
Tenyleg, tudjatok, hogy meddig maradnak meg?

Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54 picture

Hali!
Úgy tűnik, elég sokáig. Minden idétlenséggel együtt. https://elektrotanya.com/?q=hu/uzenofal&page=92
Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Sziasztok!

Megkaptam a kérdéses áramkört, és az átfolyásmérőt, ami beázott, és hiányos volt.
Az átfolyásmérőt rendberaktam, működik.
Az áramkör kifogástalanul volt megépítve, a reset akkor jött, amikor kellett, viszont hála az asszinkron működésnek, becsúszott egy kis hiba.
Kipróbáltam úgy is hogy csak egyetlen kimenetet kötök vissza a resetre. Érdekes jelenséget produkált. Az adott kimenet magasra váltásakor nullázta a számlálót, így az adott kimenet is alacsony lett, és megszűnt a reset is. Ez azt eredményezte, hogy a kimenet utáni tároló érvényes impulzusnak vélte az ott megjelent lefutó élt, és állapotot váltott.
A megoldás az volt, hogy a reset jelet megnyújtottam, mégpedig a rajzon bekarikázott ellenállással.
https://drive.google.com/file/d/1SCXV62jyvTlqpPjDnU1DXcXU3_8p55XN/view?u...
https://drive.google.com/file/d/1EQqmxIcGnm-tUuKcqYIDqBS4TANO86AK/view?u...
Itt pedig bejelöltem a nem látható fóliákat is, amik alkatrészek alatt voltak.
https://drive.google.com/file/d/1MUHNetXpKA0KANJ6rRFAWma-PsQ-BHAG/view?u...

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Itt folytatom, hogy látható legyen!
Előzmény:
https://elektrotanya.com/?q=hu/content/7493-szamlalo#394067

A 204-hez: 13, 4, 5, 6 lábra a reset
13-4-re a relé.

De próbáld meg, hogy a relét a 13-as lábra kötöd a rajz szerint:
https://drive.google.com/file/d/18VEkCfop0gEjA88H3mNca7B0jXMl_P4L/view?u...

A rajzon a diódák is át vannak kötve.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Szia,

Csak most vettem észre, hogy ide írtál.

Üdv: Gabi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Mosogatógépekben is szokott lenni áramlásmérő, szerintem tud ugyanilyen pontosságot.
Az IC-k meg kényesek a helyes beültetésre..

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Szia!

Lekapargattam a vízhűtő eredeti áramlásmérője kis paneljáról az epokit-et amivel be volt öntve. Az ic- sikerült visszaforrasztanom. Az ic-től jobbra egy ellenállás viszont eltünt. Ezen keresztül kapja az érzékelő a tápot. Mit rakjak be helyette? Van valami ötleted esetleg? Az ic szerintem LM 258. Lehet nem is működik az egész. És azt sem lehet tudni, hogy ha működik is akkor mennyi jelet adhat. És azt sem hogy hány volt kell neki.

https://drive.google.com/file/d/1BLmgYuuAbaCOkfT1eL4wilntlK1NCsIh/view?u...

Üdv: Gabi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Maga a mechanika, amiben van az érzékelő, hány lábú?
Ha rábírod a működésre, akkor már nem nehéz megmondani, hány impulzust ad.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Szia,

Ennek az áramlásmérőnek az alsó része pont olyan mint egy hagyományos vízórának. Ennek a kis panelnek a másik oldalán be van öntve valami, és biztos az érzékeli a mágnest ami a vízóra házában lévő lapáton van.
Kb. úgy néz ki mint ez:

https://www.conrad.hu/hu/atfolyasmero-08-80-lmin-bio-tech-ek-dfm-messing...

Pirossal bejelöltem azt ahonnan leugrott az ellenállás, és kékkel azt ahová be van forrasztva a másik oldalon lévő érzékelő:

https://drive.google.com/file/d/1wRneShtPhFZfozxrqSVI2OKRhNiBNg2M/view?u...

Szerintem kicsi az esély arra, hogy ez működjön mert valamikor elázott. Az Ic, és az ellenállás is azért jött le mert oxidálódott a forrasztás.

Ma megjavítottam a szivattyút, és tesztelgettem az átfolyásmérőt. Hát nem semmi amit az produkál...
Ma mindegy volt neki, hogy le volt szűkítve, vagy nem volt leszűkítve. Az eredeti 198-as osztással 12,5 % -al adott több vizet.
Ezt pontosan produkálta az összes próba alkalmával. Vagyis 40 liter helyett 45-öt. Tehát ha jól számolom akkor a jelenlegi állapotában 176-os osztás kellene neki. :)
De lehet, hogy holnap már egész más értéken fogja adni a jeleket.

Üdv: Gabi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ferenc.P
Ferenc.P picture

Szia!
Nyák, Rajz
Üdv. Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Ha gondolod, megpróbálom helyretenni az eredeti átfolyásmérőt. Van hall-szenzorom és smd alkatrészeknek sem vagyok híján.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Szia,

Elküldjem?

szbg@hotmail.hu

Ide írd meg a címed.

Üdv: Gabi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Ímél ment!

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori picture
*

szia
köszi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia!
Nem konfiguralnad ugy, hogy NE KELLJEN gugli FIOK ahhoz, hogy megnezhetö legyen?
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia-köszi!
Nekem ugy tünik, hogy az IC es a hianyzo közti ellenallas akàr serült is lehet, nomeg az IC labain a forrasztasok enyhenszolva is tisztitandok lennenek.
Visszarajzolas & "tisztaba tètel" nelkül itt valamit is mondani; hmm= aligha lehet...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54 picture

Szia !
Számodra a legegyszerűbb megoldás egy HEF4059 programozható számláló lenne.
Ezzel 3 és 9999 közötti, tetszőleges osztásarányt tudsz beállítani. Egy IC, minimális külső alkatrész, az egész ezer forint alatt. A kapcsoló fokozat az a kapcsolandó valami adataitól függ, az egy másik epizód a történetben.
A kapcsolás: https://elektrotanya.com/files/forum/2017/11/Ref_oszt%C3%B3.JPG
A tápfeszültséget 5 és 15V között bármekkorára választhatod.
Üdv. Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Megtaláltam az Angol leírást a programozáshoz.
https://media.digikey.com/pdf/Data%20Sheets/NXP%20PDFs/HEF4059B.pdf
Sajnos Angolul nem tudok, Google-vel fordítva pedig...

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54 picture

Szia Gábor !
Én pedig találtam egy, a programozásáról ismertetőt a számodra, sajnos ez olasz (de oldalt választhatsz jó pár nyelvből) de ez csak akkor segítség ha vannak elektrotechnikai ismereteid.
Ezen az oldalon van egy kalkulátor program is amivel egyszerűen megtudhatod hogy adott osztásarányhoz milyen beállítás kell az egyes programozó kivezetéseken. A programot kipróbáltam, működik!
Az oldalt itt találod: (ide erre a topikba én sem tudok feltölteni semmit csak a linket.
https://www.narcisivalter.it/visualbasic/HEF4059-CD4059-settings.html
Amennyiben a szükséges ismeretekkel nem rendelkezel, keress bátran a 70 273 9690 számon, az építésben is segíthetek. (Bp.)
Üdv. Laci
.
P.s. Itt egy részletesebb adatlap a szenzorról: http://static6.arrow.com/aropdfconversion/41cea9eae721e3795a3251af89c8ad...
.
Azt látom erről hogy ez a szenzor a víz áramlási sebességével arányos frekvenciájú jelet szolgáltat. Vagy is a fél liter mennyiségű víz átáramlása során a víz nyomásától függő számú impulzust ad ki. Ebből az következik hogy az egységnyi mennyiségű, legyen ez fél vagy egy liter víz kiméréséhez más módszerhez kell folyamodni! A Te elgondolásod csak nagyon stabil víznyomás mellett volna működőképes, akkor is különböző okok miatt "játszani kellene" a beállítandó osztásaránnyal a pontos vízmennyiség érdekében. Persze kérdés: mekkora az elvárt pontosság?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia Laci!

Jó az a szenzor és a számláló párosítás!
http://static6.arrow.com/aropdfconversion/41cea9eae721e3795a3251af89c8ad...
Frequency: F=6.6*Q(Q=L/MIN)

Ha nagyobb a sebesség, több impulzust is ad, tehát mindegy, milyen nyomással hajtjuk.
Ha 1l/perccel folyik, akkor 1 liter 396 impulzust ad (6,6*1*60sec).
Ha 4l/perccel folyik, akkor 1 liter 396 impulzust ad (6,6*4*15sec), csak hamarabb.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Szia Laci!

Köszönöm szépen a felajánlott segítséget! Úgy érzem, hogy szükségem is lesz rá. A szükséges ismeretekkel nem rendelkezem. A víznyomás szerintem viszonylag állandó, mert a vízhűtő tartályából egy szivattyú nyomja kifele a vizet, egy mosogatógép mágnesszelepén keresztül aminek korlátozott az átengedő képessége. Nem lényeg a nagy pontosság, csak annyira amennyit egy egyszerűbb vezérléssel el lehet érni.

Üdv: Gabi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Rajzoltam neked, egy CD4040-es IC-vel, ami 12 bites számláló, és néhány dióda (4148-asok). Írd le, pontosan mit akarsz megépíteni, minél részletesebben.

https://drive.google.com/file/d/1z5_jbL8dmy5-aAHNrwRvfcfvc7mf1c-X/view?u...

A lényege, hogy ha az adott kimenetek magasak, akkor a diódák közös pontján is magas lesz a feszültség. Az egyik kimenet 197-nél lesz magas, ez bekapcsolja a relét. A másik 198-nál lesz magas, és azonnal nullázza a számlálót, így a relé is kikapcsol.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Szia Jácint!

Az a lényeg, hogy ez a számláló fél literenként megszakítson egy áramkört. A Vízhűtő vezérlőegysége ezeket a megszakításokat figyeli, és minden megszakításra fél litert lép a számlálója. Amikor eléri a beállított mennyiséget akkor kikapcsolja a szivattyút, és bezárja a mágnesszelepet. Ha ez működne akkor nem lenne szükség a programozható megoldásra.
Itt egy kép a hűtő vezérléséről:

https://drive.google.com/file/d/1Lw_H4Nvuo5R5M1jOzSThK4q5KvPvAoVT/view?u...

Üdv: Gabi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Egy próbanyákra össze lehet rakni a fenti áramkört. A próbanyák lesz a legdrágább. Kell hozzá egy satbil 12V-os táp (dugasztáp), a relé pedig nyákbaültethető, SPDT, vagyis legyen alaphelyzetben nyitott és zárt érintkezője. Ebből neked az alaphelyzetben zárt kell (C és NC lábak).

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Szia,

Sajnos csak egy amatőr vagyok az elektronikában. Kérhetnék tőled egy pontos alkatrészjegyzéket, és hogy mit hová kell kötni. A többivel már elboldogulok.
Köszönettel: Gábor

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Hali Jaca!
(itt, hogy javithass) A "bemeneti 10K" a 16-os labra valo, s fontosabb=> hianyzik az 1KHz-es orajel forras...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!
Az órajel forrása az az átfolyásmérő lesz! A 18-as lábat köszi, javítottam 16-ra :)

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Haho!
Jàr a .. :-)
Ezt elneztem, de a tapszürö kondit viszont mègiscsak az 1-es laba helyett a 8-ra kellene tenni...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ferenc.P
Ferenc.P picture

Sziasztok!
... és a RESET vonal: az RC-k esetleg fordítva kell legyenek?
"...The counters are reset to the zero state by a logical “1” at the reset input "...

Üdv. Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Hello Feri!
Jo ez a "figyelem-mix"; mindenki bedobja a magaet, oszt majd csak megyen_ugy legyen! :oke:
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ferenc.P
Ferenc.P picture

Szia Kari!
... a szimuláció nem akar indulni :szetver:
Mindenki figyelme jól jön, még a kezdet kezdetén... :)
Üdv. Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Nekem lefutott a szimuláció. Amíg a bediódázott kimenetek 0-ák, addig a reset is alacsony. Az a kapacitás azért kellett, mert állapotváltásnál hajlamos volt felengedni egy pillanatra az összes kimenetet az asszinkron számláló, és resetelt.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ferenc.P
Ferenc.P picture

Szia Jaca!
Nekifutok újra...

Üdv. Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54 picture

Szia !
Azt úgy elárulnátok, mi van ezen szimulálni való? 40 éve lefutott dolog, csak a pákát kell bekapcsolni.
Nem kérek választ!

Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ferenc.P
Ferenc.P picture

Sziasztok!
Nálam relé kapcsol a 199-ik periódussal.

Üdv. Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Nekem 198ms-nál. A reset kondiját tedd át a GND felé, R6-ot vedd ki! A számláló 197-es állapotánál kell bekapcsolnia, és a 198-nál ki és nullázódik a számláló.
https://drive.google.com/file/d/1AoHKOvWAkCKGi_NlBz3gsZ0tdBJwA97K/view?u...

De jól kapcsol a Tiéd is, 197ms-nél lemegy nullába (ott kapcsol be a relé), és 198-nál felmegy, de mintha nem resetelne, hanem újra lemegy alacsonyba.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ferenc.P
Ferenc.P picture

Szia!
:oke: :)
Rajz, Oszcillogramok
Üdv. Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!
Bakker, reggel inkább nem írok többet.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia!
Nincs ott semmi gond; lehet szüksegeltetik a "kupicànyi" hajnali èbersèg fokozo? ;)
Nomeg a valoszinüleg kissebb stresszben rohanas...

Jokat! Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54 picture

Azért nem semmi amit előadtok.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Mostmé?
Szólt, hogy elírtam.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

CD4040 1db
1N4148 9db
BC337C 1db
10kOhm 3db
22kOhm 2db
10nF 1db
100nF 1db (ez majd az IC 1-es és 16-os lába közé tápszűrésnek, a rajzon nincs fent)
1db 12V-os relé, panelba ültethető, morze érintkezővel. pl:
https://www.hestore.hu/prod_10035809.html
A rajzon nincs rajt, de a 10-es lábról egy 10k-s ellenállást köss a 16-as lábra. A bemenet a 10-es láb.

Tápfeszültség 12V legyen. Ha csak 5V áll rendelkezésre, akkor a relé is 5V-os legyen!

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Szia,

https://drive.google.com/file/d/1UFqw5MrH3sofrTs32Rx3q48B_nVRDM_-/view?u...

Rárajzoltam a rajzodra a módosításokat, és beszkenneltem.
Már csak pár kérdésem lenne:
A rajzon a téglalap ferdén áthúzva a relé behúzó tekercsét jelöli? A Nyíl a +jel felé? Ez a rész nem világos még :(
a 3db +Vdd re pedig a 12V tápot kell kötni?
Én a Ret.hu-n tudom beszerezni az alkatrészeket. Náluk nincs olyan, hogy BC337C Itt a kínálat:
https://www.ret.hu/shop/search/bc337
Ez pedig az IC:
https://www.ret.hu/shop/product/texas-instruments/cd-4040be_32-00-35

Üdv: Gabi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!
BC337-40 jó helyette. A ferdén áthúzott a tekercs. A +VDD a 12V. A többit otthonról, mert mobilon nem látom.

Itt az új rajz, javítottam a tévedésem. A 8-és 16 közé kell a 100nF.
https://drive.google.com/file/d/1QJj2cxn5AXSRQV7GX2bkPo9nLETzLrV5/view?u...

Ha megrajzoltasd a nyáktervet, azt is töltsd fel, átnézzük (de nem reggel :) )

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54 picture

Szia !
Van ezzel a rajzzal egy "kis" bökkenő. A reset bemenetre elképzelt diódás és kapu még csak-csak elmegy mivel az magas szintre állítja nullára a kimeneteket. A felhúzó ellenállás itt helyén való, sőt szükséges.
De... A relé kapcsoló fokozatával gond van.

Ha már ennél a megoldásnál maradunk, a reset jelet nem lehet tetszőleges "távolságra" helyezni a relé Ki vagy bekapcsoló jelétől mert a két időpont között tovább szállít a szivattyú. A rendszer időigényeihez igazodva egy a 198 állapotnál induló monostabil ármkör lehet a megoldás melynek időzítése késleltetné a reset jel aktiválását.
Most azt hagyjuk hogy a komplett rendszernek bizonyára van némi tehetetlensége, ezért szükséges szerintem a számlánc beállíthatósága/flexibilitása is.
Ahol egy ilyen szintű vezérlésről van szó, nem látom értelmét a filléreskedő megoldásoknak. Az általam elképzelt megoldás egy jobb helyen elfogyasztott 2-3 sör árú alkatrészt igényel.
Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Amíg a Q0, Q1, Q6 vagy Q7 közül bármelyik is alacsony, addig a tranzisztor nem tud kinyitni.
191 1011 1111
192 1100 0000
.
.
196 1100 0100
197 1100 0101 itt tud a relé nyitni
198 1100 0110 itt lesz a reset magas

Az impulzus egy számlálónak kell, hogy tudja, hányadik fél liternér van, gondolom jelzi, ha ürült.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54 picture

Ismerjük a bináris számrendszert.
L.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pages

More similar content