You are here

"D" osztályú végfok működése?

19 posts / 0 new
Last post
formasu
formasu picture
*

Sziasztok!

JBL Northridge E Series E150P/230

Előzmények:

C8 -45 V 4700 uF puffer elkó kiszáradt, csere
D7 és Q3 csere (-15 V)
Q4, D9, Q25, C12 (púpos), csere (Regulátor 15V-SW) Megnőtt ez a feszültség, amely az IR2111 IC-re is rákerült!
A 15 V-os tápok 15 V helyett kisebbre állnak be. (-10,7 V, és +9,7 V) A 820 Ohmos előtét ellenállások jók.
Az előerősítő már működik, a Mute is működik, az előfok kimenetén a C41-en tozítatlan a kimenő  felerősített bemenetre adott 50-100 Hz-es jel.

A végfokban az IR2111 IC a 3-as lábon szűretlen tápfeszültséget kapott, és az 1-es lábon a 15 VSW feszültség értéke is meghaladhatta a megengedett (talán 20 Voltos) értéket. Nem tudom eldönteni, hogy ez az IC ezek után megfelelően működik-e?

 Az U6-B (TL072 SMD) előállít egy néhány KHz-es frekvenciájú jelet, amely az U6-A IC 2-es lábára jön, ahová a bejövő jel is. .Innen kerül a két jel, (a bejövő és ez a KHz-es jel is) az IR2111-es IC 2-es lábára.

Az (1) lábon Vcc: -31,9 V, (2) In: -35,1 V és 6 Vpp pár KHz-es jel, (3) Vss: -43,3 V, 4 Lo: -43,3 V, (6) Vs: 0 V és nagy (20 Voltnál nagyobb) amplitúdós KHz-es jel, (7) Ho: 0 V és nagy amplitúdós KHz-es jel, (8) Vb: + 8,1 V és nagy amplitúdós KHz-es jel.
A hangszóró kimenetén 6 Vpp a KHz-es jel, ami csak egy 47 uF-os kondenzátor párhuzamos kapcsolásával szűnik meg. Az itt lévő 4-7uF-os kondenzátorok jók.
A hangszóró kimeneten , ha adok rá pl 60 Hz-es jelet, akkor a negatív jel szépen növekszik, de a pozitív jel kisebb és torzított. Minél nagyobb a bemenő jel, annál nagyobb a különbség a pozitív és a negatív oldali kimenő jel amplitúdója között.

Hogyan lehet leellenőrizni, ill. megállapítani, hogy ez az IR2111-es IC  megfelelően működik-e, ill azt hogy mi okozza ezt a hibát? 

Reménykedem, hogy vannak közöttünk olyanok is, akik hozzá tudnak szólni  egy ilyen végfok működéséhez is, és esetleg segíteni is tudnak a javításában.

A kapcsolási rajzok, amiket találtam, csak hasonlóak ehhez. A különbség szinte csak a végfok rajz jobb felső részében van. A valóságban van még a panelen egy U8-as (SMD TL072) IC is, amely egyik megtalált rajzomon sem szerepel...

Köszönöm: formasu

Comments
TonyStark
TonyStark picture
***

Szia!

A 15 V-os tápok 15 V helyett kisebbre állnak be. (-10,7 V, és +9,7 V) A 820 Ohmos előtét ellenállások jók.

Azért Te is tudod, hogy ez eleve nem jó, ugye?
Először tedd rendbe ezeket a tápokat, hogy pontos (szimmetrikus) legyen mindkét oldal....

 Tóni

1

formasu
formasu picture
*

Szia!

Jogos az észrevételed... A 15 V-os tápokban amikor lecsökkentem a 820 Ohmos ellenállások értékét, elő tudok állítani 15 Voltot. A gond az, (hogy a végfokban csak 1 db TL072 Ic van, ami innen kapja a tápot) hogy így sem volt jó a végfok, nem találom, hogy mi terhelheti be ezeket a feszültségeket. Semmi nem melegszik, a TL072-es IC-k működnek, erősítenek. 

Most a végfok működésével van a fő problémám, a pozitív ág nem jó, ami az IR2111-es IC 7-es lábáról kapja (kapná) a meghajtást. Az IC utáni két kis tranzisztort kiforrasztottam, és jók, a FET analóg műszerrel mérve (beforrasztott állapotban) pontosan olyan, mint a negatív ágban lévő FET. Amikor a 4-es lábhoz érek a szkóp kábellel, nagy amplitúdójú brumm van a hangszóróban, amikor a 7-es lábhoz, akkor semmi változás.

Amikor hozzá kezdtem a javításhoz, a +15VSW bőven 20 Volt felett volt (ami már rendben van), és mivel az IC utáni alkatrészek jónak tűnnek, egyre inkább arra gondolok, hogy ez az IR2111 IC a hibás, nem bírta elviselni a 20 V feletti tápot, és a mínusz tápban lévő puffer kondenzátor hibájából a nagy szűretlen feszültségű impulzusokat..

0

SzBálint
SzBálint picture
****

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Cseréld a Fet meghajtót, (IR2111) hajlamos a tönkremenetelre....szkóppal mérve is látni ha hibás a meghajtás.
Eredeti IR gyártmányt vegyél, sok a hamisítvány....

0

formasu
formasu picture
*

Szia!

Abban tudtok segíteni, hogy hol lehet eredeti IR gyártmányt venni? Honnan lehet megismerni, hogy eredeti?

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Innen tuti eredetit küldenek:

https://hu.farnell.com/c/semiconductors-ics/power-management-ics-pmic/ga...

Van DIP, meg SOIC tokos is...
FDH.hu meghozza....

0

formasu
formasu picture
*

Köszi. Egy 1000 Ft alatti rendelés itt mennyibe kerülne? 

A Kontel, vagy a HQ, esetleg a Hestore nem számít a megbízható boltok közé?

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Nézd, kérdeztél valamit, válaszoltam.
Onnan rendelsz ahonnan akarsz, a rendelési feltételek minden webáruházban le vannak írva, olvasd el.
A Farnell rendeléseit itthon az fdh.hu rendezi, vedd fel velük a kapcsolatot.

https://fdh.hu/open

 

0

torokj
torokj picture

Szia,
Megnézném kétsugaras szkóppal a Lo és Hi side kimeneteket,amplitúdója szimmetrikus kell hogy legyen,csak ellenfázisban.
A meghajtók,ill a vég FET ek jók?Próbából azt is fel lehet cserélni,egyből kiderül hogy mi vágja asszimetrikusra a négyszögjelet.
Nem tartom túl valószínűnek ,hogy ennyitől tönkremenne az IC 
A feszültségeket mihez méred?A rajzon is ott van sárga szövegdobozban,hogy nem a földhöz képest kell mérni.
(Működése meg kb egy PWM szabályzás,a négyszögjel kitöltési tényezőjétől függ az integrált  kimenő jel  amplitúdója.

File csatolás: 

1

gyimi1
gyimi1 picture

Sziasztok!
Így van. Adjál az IC bemenetére mondjuk 1 kHz-es jelet és ahogy a kolléga is javasolta nézd meg szkóppal a kimeneteken a jelalakokat és a jelszinteket .

0

formasu
formasu picture
*

Szia!

A feszültség mérésnél figyelembe veszem, hogy a 15 Voltot a -V-hoz képest (-45Volthoz) kell átértékelni, de a méréseket a táp közös ("0" pontjához mérem. Azok már rendben vannak. Az IC 2-es lábán még szépnek látom a KHz-es jelet, de a kimeneteken már nem. A meghajtókat, és a végfokot még nem ellenőriztem, ez is következik. (Eddig el voltam azzal foglalva, hogy elindítsam, hogy egyáltalán valami működjön.)  Már az előfok része (talán) rendben működik, de ilyen "D"-s végfokot még nem is láttam.

Gondolom, ha az IC és a végfokok jól működnének, akkor nem lenne a hangszóró kimeneten a hallható 6 Vpp KHz-es jel, és a pozitív oldali jel is hasonló méretű lenne a negatív oldalihoz, azaz egyformák lennének.

Meg fogom nézni a kétsugaras szkóppal ezt a két ( Lo és Ho) kimenetet is, de külön-külön mérve nem tűntek egyformának.

0

torokj
torokj picture

Úgy is tudod tesztelni az IC-t hogy a bemenetre logikai H vagy L szintet kapcsolsz
Legyen mondjuk 11 V a H szint,akkor

  IN = H (11V) ===> HO = 11V, LO = 0V
  IN = L ===> HO = 0V, LO = 11V

0

formasu
formasu picture
*

Le kell választanom az IC bemenetét ehhez, vagy nem teszek semmit tönkre, a 10 KOhm védi az előző fokozatot. A hangszóró sem kap ettől nagy jelet?

0

torokj
torokj picture

Az IC bemenetét és a H és L kimeneteket válaszd le,valamint ha van műterhelésed azzal próbáld éleszteni.(Ha nincs,akkor pl szendvicssütő fűtőszál is megteszi)
 

1

Jaca
Jaca picture
*****

Sziasztok!

Ezt az IC-t szerintem nem lehet tesztelni simán DC módman, statikus H vagy L szinttel. A HighSide oldalon a GATE feszültséget pont a beérkező négyszögjel segítségével tudja előállítani, DC-vel nem tud a tápjánál nagyobb feszültséget csinálni a GATE meghajtásához. 

1

kovacsna
kovacsna picture
*

Szia!

Lehet. A kolléga fentebb is írta , szerintem a lentebbi fórumról.

Lap alja:

https://www.eevblog.com/forum/renewable-energy/how-to-test-an-ir21042111/

0

torokj
torokj picture

Sziasztok,
Igen ,erről a fórumról való.Csinálok is mindjárt egy deszkamodellt a tesztelésre.

0

formasu
formasu picture
*

Sziasztok!

Ez jó lenne, ha le tudnám tesztelni, hogy jó-e az IC, mert az IC után lévő tranzisztorok méréssel jónak tűnnek, és a pozitív ág nem megy, a negatív igen... 

Az IC-n a 4 lábon látok olyan szép négyszögimpulzusokat, mint aminek (gondolom) hogy lennie kellene itt, és a 7-es lábon is lennie kellene, de ott nincs.

A Q17-es tranzisztor ki van forrasztva, de az (szerintem) nem befolyásolja az itt lévő feszültségértékeket...

Most mértem a -V-hez képest. A táp 1-es lábon +13 Volt, a 4-es lábon látok 15 V körüli impulzusokat, a 6-os lábon +38V-ot és valami gerjedési csomókat, a 7-es lábon +41 V és hasonló, mint a 6-on, a 8 lábon meg +50 voltot!!! is hasonlót, mint a 6-on. Itt valami nem OK!

0

Sponsored links