You are here

Digitális liter mennyiséget mutató Üzemanyag mérő visszajelzés Opel astrába!

22 posts / 0 new
Last post
megujulo

Sziasztok!
Érdekes feladatba vágtam a fejszémet!

Adott egy opel Astra autó aminek eléggé pontatlan a üzemanyag szintjelző mérőkéje!
Az elve a következő
A műszerfelon egy 10 voltos 200 ma-es fesszabályozó adja a tápfeszültséget az üzemanyagmérő a höfok mérő műszerek részére!
Az eredeti mérés ellenállás változás révén működik!
Az üzemanyag szintet egy 330 ohmos soros ellenállás csuszka (50 db érintkező felület választással)(ha elszakasna az érintkező akkor áthidalja egy ellenállás igy nincs véletlen szikraképződés sem.) határozza meg.

A bemeneti táp tehát pontosan 10,00 volt és eljut a műszer + pólusára
A kimeneti pólus megy közvetlen a tankba a mérőfejhez
a mérőfej hideg kimeneti pontja a gépjármű testelésére van csatlakozva!
A mért értékek a mérőmöszeren

a legkisebb üzemanyag szint (kb fél liter) esetén a feszültségnek 3,5 voltot mértem (3 db autót is le tudtam mérni, és a méréshatár azonos volt! minden esetben 5 voltot változott a müszereken a kijelzés változás esetén!
a teletank esetén az üa. szint 45-50 liternél mért feszültség 8,5 volt volt

egy panel műszeres egységre gondoltam mely 9 voltos telepről mérne (így tápfüggetlen és common független a mérőműszer) egy kapcsolón keresztül (nem szükséges a folyamatos mérés)

Ha az opel mérőműszer épt pólusán mértem a feszültséget a következőt tapasztalom

Üres tank esetén 1,5 volt van jelen a két pólus között
tele tank esetében pedig 6,5 volt mérhető

arra gondoltam hogy a panel műszerrel az 5 voltos eltérés tartományt pont be lehetne állítani az 50 literes tank méréséhez, azonban ehhez 2 probléma merült fel.

1 az induló feszültség a benzintszint jelző műszeren mérve 1,5 volt és ehhez képes növekedik a feszültség tele tank irányába 6,5 voltra!

ez esetben jól mérhető a fszűltség tartomány de a panelmüszer common-t a változó feszültségre kellene kötnöm + állandó 1,5 voltos csusztatással, és a bemenetet pedig a +10 voltos tápfeszültségre!

Itt  a problémát a változó feszültség ágon szükséges 1,5 voltos eltolás okozza! (a mérő ellenállás hídnak ugyanis egy fix + 1,5 voltos feszültségről kellene indulni alsó common ponthoz képest ami pontosan mozogna a mozgó mérőfeszültséggel. (TL431 re gondoltam feszültség osztásban, de nincs elképzelésem mi legyen a testpont ez esetben)
Összességében az áramátfolyásnak kevesebb mint 10 ma-nek kell lennie a mérés során, ezt a panelműszer bőven produkálja a mérőellenállás sorral együtt!

2.Ha a másik mérési pontot választanám (gnd azaz autó fémkarosszériája lenne a common) akkor a 3,5volt a tele és 8,5 volt üres tankállapot feszültség értékből kellene produkálnom a panel műszerre a jelző feszűltséget a kijelzési érték gyanánt.Nos ezt nem látom át hogyan lehetne elcsúsztatni vagy lineárisan megfordítani 10 ma-nél kisebb fogyasztás mellett!

A műszernek nem egy etalon hitelesített mérést kell mutatnia. a családban többen is kocsikáznak a fiatalok és állandó vita van ki mennyit használt el az üzemanyagból. Így viszont mindig adni lehetne a kijelzett értékre (addig tankolja vissza a használó amennyivel elindult vele) Mivel az ellenállás létra 50 egységből áll igy kb + - 1 literes pontossággal lehet mérni az üzemanyagot! ( GYÁR ELTOLÁSSAL ÉS KISEBB NAGYOBB TÁVOLSÁGOKKAL KB 95% LINEÁRIS PONTOSSÁGGAL CSINÁLTA MEG A SZONDÁT)

Néhány ötletet várnék alap kapcsolást illetően.
Ha a gyári autó szintjelző műszerre kapcsolódunk akkor pontosan 5 volt az eltérés ami a digitális panelműszernek tudna 50,0 egységes kijelzést biztosítani. A probléma a pozitív 10 volt a bemeneti fix ez esetben A negatív ágon pedig a mért feszültségből kellene elvenni a stabil +1,5 voltot
A common mindig + 1,5 volttal több legyen, azonban a mérőellenállás sort ne befolyásolja a mérésben.

Azaz a müszer mért pontja
bemenet + 10 volt
common tele tank esetén 6,5 volt (eből kell elvenni -1,5 voltot) = 5 volt ami eggyezik a tele 50 literes állapottal.
common üres tank esetén 1,5 volt (ebből kell elvenni -1,5 voltot = 0 volt ai egyezik az üres állapottal!
Azaz a változó méréstartomány mellett azonos feszültséget kell mindig elvenni belőle!
Olyan kapcsolás kellene ami  MÉRT ÉRTÉKTARTOMÁNYT BE TUDJA ÁLLÍTANI AZ ELTOLT FESZÜLTSÉG ÉRTÉKEKRE!
Nem lenne ond ha csak elképzelés alakulna ki majd kifinomítanám, de ötletem nincs egyelőre hogyan induljak el. Az ICL7106 is rendelkezik 4 bemenettel (lo ref hi ref lo be és hi be), azok is elcsúsztathatóak de erre nincs kapcsolási 5letem!
Hogy a műszer adott esetben pl 23 liter helyettakár 27 litert mutat nincs jelentősége (opel mérő műszer pontatlanság)! a teljesen tele kell hogy 50 legyen a teljesen üres pedig 0 , a méréssáv pedig adja magát!

a digitális panelműszeren (icl 7106 3,5 digites panelműszer (200 milivoltos bemenettel)

Mindenkinek szép hétvégét, és előre is köszönöm az elvi ötleteket!

Üdvözlettel Attila

Comments
Jaca


Rail to rail műveleti erősítő kell hozzá. Műszernek meg valami PIC-kel felépített kínai csodaműszer, ami nem földfüggetlen. 

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

imrus101

Hali!

http://earmark.net/gesr/opamp/case3b.htm
Kitöltöd (ha jól értelmeztem a 2. pontban írottakat):
 

Enter Vin Zero Scale : 8.5V
Enter Vin Full Scale : 3.5V
Enter Vout Zero Scale : 0V
Enter Vout Full Scale : 5V
Enter Vref : 10V
Resistor Multiplier: 100     

Megépíted, a kimenetre rákötöd a DMM-et, örülsz, a többiek meg fizetnek.

imrus101

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Szia!
Mivel elemről táplálod, adott a földfüggetlenítés.
A kapcsolóval ki is tudod kapcsolni.
Csinálj egy mini transzverter-t! az elmből csinálj földfüggetlen kimenttel stabil 1.5 voltot!
Azt megfelelő írányban kösd be a műszered negatív bemenete elé!
Bemeneti pont a stabil 1.5 volt negatív ága és a panekműszer pozitív bemenete.
A kész méréshatár váltóval kiegészített műszered bemeneteit ide kösd: Pozitív: A stabil 10 volt, negatív: A benzinszint mérő gyári műszered negatív kivezetése, vagyis az álltalad "változó feszültségű pont"-nak nevezett helyre!
Kész vagy!
Jó szerelést!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Helló!
Valami reagálás???

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo

köszönöm az eddigi ötleteket! megy a megvalósítás, de sokat dolgozom munkahelyem, ahol nem divat a neten való szörfözgetés munkaidőben.
A müveleti erősítő valamiért nem szuperál. egyelőre azzal kinlódom.ahogy időm engedi. Lessz "VASALÓ" azaz beszámoló amikor elkészül.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca

Szia!
Milyen műveleti erősítőt használsz? Többel is kínlódtam, ami nulla és táp közelében abszolút nem működött. Szerezz eb RAIL-TO-RAIL műveleti erősítőt, azzal nem lesz gondod.

0

Vote up!

You voted ‘up’

ty

Itthoni buherálós projektjeim közül háromból kettő nem kerül végül megvalósításra.
Gondolom az másnál is hasonlóan működik. De a maradék egy, az viszi a pálmát :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Distributor
Distributor's picture

Üdvözlet Mindenkinek!

Szerintem a kiindulási ponttal van baj! Mit gondolsz, miért nem sikerült ezt megoldania egy nagy autógyárnak? Ugyanis ez a mérőműszeres elmélet csakis akkor működik ha a tartály falait egyenes lapok határolják, és oldalfalai párhuzamosak. Esetleg pár teherautónál még van is erre realitás, de egy személyautónál soha ne várd!
Egy átfolyásszámláló lenne csak igazságos. Persze az nem is olcsó.
Köszönöm a figyelmet!

2

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes

Szia!

Helyesebben 2db.. mert az A/C tolja előre az üzemanyagit, de a felesleg jôn vissza a tankba.

A gyári BC úgy oldja mega mérést benzinesnél, hogy az injektorok nyitási idejéből, és áteresztő kalacitásából számol...

0

Vote up!

You voted ‘up’

ty

Szia,
Sokat ne várj tőle.
Munkagépeknek mértük a fogyasztását egy távfelügyeleti rendszerben, elég siralmas volt amit ki tudtunk hozni belőle.
Megy, lötyög, ferdén áll meg, melegszik, lehűl, stb.
Legjobb az újabb kocsiknak a digitális fogyasztásmérője.
Ha ez valóban arra lesz amire írtad, akkor nem ér ennyit.
Nézni kell a km órát  és megtett km után átalányt fizetni. Pontosabb lesz, mint amit mérni fogsz valaha is.
 

2

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia:eltolt :0:pontu muszer kell, megfelelo Zener a testhez kepest

Balint

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo

ez nem jó mert a GND-hez képest tele 3,5 volt üres 8,5 volt. a táp pedig 200 ma-es és két műszert lát el (motorhőfok és üzemanyag)! zener vajon mire és mennyire lenne pontos?
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

A Zenerek legjobb esetben is 5%-t szornak, de a gyakorlatban vegyel inkabb 10-t alapul...

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo

A zener szerintem felesleges.

A 10 voltos tápot egy nagyol lestabilizált 10 volt 200 ma-es ic adja. egy újabb zener jelentősen befolyásolná a terhelést (gondolom a két műszer Benzin és hőfok) már így is beterhel.

a tankmérő végső soron 2 db alkatrészből áll, egy soros ellenállást változtató ellenállás hídból és egy mechanikus mérőműszerből.

A tápfeszültség 2 db ellenállással elosztható megfelelő pontos értékre. nyilván ha a tápfeszültség bemozdulna annak arányában változik a common és a mért pont is.

A üzemanyag lötyögésnek sin cs jelentősége mert nyugalmi helyzetben, kell látni mennyi az annyi.
Én gondoltam arra, ha az ellenállás híd fix értékből adja ki az 50 db mérőpontot, az nyilvánvaló hogy ha a szint ugyanaz a mérőpont is ugyanaz, és legfeljebb 1-2 liter különbség lehet. 
Kérdés az lenne a csatolt megoldás megfelelően működőképes lehet?
Úgy tudom az ICL 7106-nak egyrészt nagyon kicsi a fogyasztása (és kapcsoló is lehet) másrészt van olyan pont hogy ref lo és ref hi is. Ezekkel is el lehet értéket tolni, csak nem ismerem mit merre. Ha valakinek lenne jobb javaslata az erre a digitális egységre épített bekötése azt szívesen venném. (jobb ötlet mint az enyém. Csak karácsonyi ünnepek alatt tudok a megépítéssel foglalkozni.

0

Vote up!

You voted ‘up’

thomas123

Én PIC-kel csinálnám. ( pl PIC 16F819 , mert ez van itthon) Egyik analóg bemeneten beolvasnám a leosztott üzemanyagszint-jelet, mondjuk 2-3 másodpercenként. A bemenetre tennék nagy kondit, hogy a benzin lötyögése miatt ne nagyon változzon a kiírt érték. A mért értéket összehasonlítanám 50 lépcsőben, pl így: SUBWF    xx,0   ;   BTFSS    STATUS,C  
Az xx helyére a programba előre beírnám a leosztott jel PIC által mért értékeit. Ennyi simán belefér a programmemóriába, nem használnék sem megszakítást, sem timert, se adatmemóriát. Majd két digites LED kijelzőre kiírnám mátrixban meghajtva. Egy egyszerű, bár hosszú program lenne.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes

Szia!

Mivel vízhőfok mérő fesz. Szintet is említesz, ez vagy F, vagy G astra lehet.

Mindkét esetben szerintem egyszerűbb a bontóból beszerzett gyári MID kijelző beépítése..  10e körül kis szerencsével meg us vagy, plusz az ablakmosó kapcsoló, ha nem elégszel meg 2 nyomógombbal. És van fogyasztás, trip, meg egy csomó extra is mellé. Ha szeretsz kábelezni, izzó kégés, hűtőlötyi, ablakmosó lötyi visszajelzés is megoldható. Kétségtelen, sokkal több kábelezés, de gyári, és megleően pontos.

Esetleg valahonnan egyilyen?
https://www.carstyling.com/magazin/technika/utolagos-board-computer-opel...

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman's picture

Vajon ezt a topikodat is "faképnél hagyod" majd, mint ezt, az egy évvel ezelőttit ?

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo

Elnézést kérek, de nem tudok mindennap ide bejelentkezni. Valóban voltak megnyitott topicjaim, és tényleg otthagytam őket, mert volt elég családi problémám,d ez  most és itt off.
a lényegre törnék. először is köszönöm a sok sok 5letet.
Még mindig gondolkozom a megfelelő megoldásokon.
ami tény. Többen is mennek az autóval és állandó vita van a tankolásokon, szóval hogy ezt elkerüljük ezért szeretném megoldani ezt a kiirt értéket megközelítő pontossággal. Az én elvem a következő:
Valóban az astra tankra girbe görbe és egyenetlen, de
megfigyeltem hogy a gyártó lényegében a mérőellenállást nem egyforma értéken határozta meg (nem lineáris) ami gondolom a tank kiszélesedésével sűrűsődik, nem véletlen. pontos litermennyiséget nem is kell mérnie, ami a lényeg mindenki addig tankolja vissza mint amikor elvitte magával (mint egy autóbérlésnél, csak itt annyi a különbség hogy senki nem akarja tele visszatankolni. (hiába mondom hogy az Ac szivattyú utálja ha nincs üzemanyag hűtése. ez kb harmad tank felett már nem probléma, de itt a legnagyobb szórása a műszernek. Az történet vége az hogy mindig nálam lessz épp üres.
Van egy elképzelésem csatoltam, de nem tudom mennyire jönne össze.
Amit mértem,  kivettem egy tankmérő műszert és azt tapasztaltam hogy az ellenállás értéke nem csuszkás hanem több ellenállás sorba kötésével valósult meg. azaz ugyanazon a szintem mindig ugyanazt az értéket mutatja, persze itt is számít hogy az autó először nem lejtőn utána meg emelkedőn áll meg fordítva, azaz  azonos helyen és dőlés szögben nyugalmi helyzetben kell lennie a kocsinak.(ez igaz az itthoni udvari parkolóra ami szinte mindenhol egyenes terepen van).
Kb 48 mérési pontot számoltam a érzékelő szintjelzőn, tehát a valóságban nem igazán pontos tizedes fogyasztást mutatna, hanem becsült értéket az adott ellenállás állása alapján.és kb 1-1 litereket ugrana nagyjából.
A végeredmény szinte mindegy. nem baj ha 13 liternél mégis 17 liter van valóságban, mert amikor elindul fel van jegyezve, amikor visszahozza szabály addig vagy feljebb tankolja. aki viszi az autót a családból.
 

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca

Szia!
Mindig vita lesz. Nem tudom, hányan használjátok, de dobjátok össze a lóvét, tankoljátok tele. Aztán mindenki hazafelé koppra tankolja, annyi fog hiányozni a tankból, mint amennyi a kút és a garázs közt van. Vagy megnézitek, 1000km alatt menniy fogy, és utána óraállás alapján tankoljátok vissza az átlagot. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Most,milyen alkatrészeid vannak a "fiókban"?

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo

Bármilyen megoldás megoldható. Műveleti erősítő, stb. panelműszer van. ellenállások is tömegével, az mindig kell egy hobbisnak.

1

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content