You are here

Forradalmian új kapcsolás techinika ? Vagy . Tévút , az elektronikus kapcsolás tecnikában ?-Külföldi oldalról merítve .

35 posts / 0 new
Last post
varga jano
varga jano's picture

Sziasztok !
Lengyel testvér oldalunk az elektroda.pl cikke , az optocsatolókkal megvalósított logikai kapcsolatokról .
Mindenki véleményét várom a témáról !
Nagyon szépen köszönöm figyelmed .
( A gugli lefordítja . )
Nowa klasa cyfrowych układów scalonych! - "OIL"

Comments
josef.48
josef.48's picture

Sziasztók !Ha már LED-ezünk ,teszek fel egy egyszerü/mondjuk/ kapcsolást .4 sorrba kapcsolt  egyszerü vörös LED mint a rajzon.Mit gondoltók mit tud.A kisdiák unokámal hoztuk össze.üdv.Jóska

File csatolás: 

1

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia Josef !
Szerintem vezeték nélküli világítás (?)
Ha működik (?)
Szerintem , ha nem működik , akkor forrasztani tanul a kisdiák unokád (?) :)
U.I.
Ezt is mutasd meg a gyerkőcnek !
Ő tudni fogja , hogy ez viszont mi ? :)

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

josef.48
josef.48's picture

Szia Janó ! Ügyes megfejtés.3 led mint fényellem elegendö feszültséget állit elö a negyedik diodának es világit.üdv.Jóska

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia Jozef !
Köszönöm .
Megépititek azt amit lerajzoltam ?
Egy 1,5V-os elem (AA,AAA,) elég hozzá .
Az egyik egy 5mm piros LED , a másikat LED-et  egy mechanika hibás floppy drive-ból vettem ki .
(Elektrotechnikát is tanítok szakiskolásoknak , nem csak matek-fizikát . )

0

Vote up!

You voted ‘up’

Atis57

Szia!
 ezt a zagyvaságot én sem értettem meg--hála a Google ferditésnek --.

De van ilyen hasonló 
öltöző szekrények  a termál fürdőkben , gyárakban.

Ezekben is 1 led van kihasználva 
 1 dc vel Piros/zöld jelzésre.
 2  a Proxi kártya energia ellátásra    kb 125kHz n 
3  jelvételre  Fx frekin 
Persze sok egyébb mással megtámogatva .
  
De itt is a led a lényeges .
Valaha láttam adatátvitelt  Zseblámpa izzós adóval foto ellenállásos vevővel .
kb 0-3kHz  között jól működött 
pedig  ez is külön-külön elég lassú eszköz!

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Nem is értem az egészet. Egyrészt kíváncsi lennék, hogy milyen LED az, amelyik képes 250GHz-el villogni. Másrészt mivel hajtod meg ezen a frekin ekkora árammal? Arra is kíváncsi lennék, hogy mivel mérte? Emlegeti a galvanikus leválasztást, de egyik kapcsolás sincs leválasztva. Most akkor miről is beszélünk? A vevő oldalon egy fotoellenállás van. Bár semmi infó nincs róla, de azt kizárt dolognak tartom, hogy GHz-es tartományban működne. A 250GHz-et meg inkább hanyagoljuk, mert értelmetlen. Már MHz-es tartományban is illeszteni kell az elemeket. Hogyan illesztesz egy diódát? És egy változó értékű fotoellenállást? Egy nagy zagyvaság az egész. Ráadásul miközben GHz-ekkel dobálózik mindegyik kapcsolása DC-ről működik. Most akkor mi van? Egyetlen mikrohullámú elrendezést sem látok, és mérést sem. Mire alapozza ezeket? Az már csak hab a tortán, hogy a kapu logikákat valójában a kapcsolók valósítják meg, semmi köze az optóhoz. Sima ellenállásokkal is működik a logika. Minek az optó? Szerintem ez egy lelkes amatőr aki azt hiszi, hogy feltalálta a spanyol viaszt miközben alapvető dolgokkal sincs tisztában.

A végén azt írja (Google fordította): "Hozzá szeretném tenni, hogy az optocsatolóknak feltétlenül mindenki megtalálható a műhelyében, többet is találhat a telefonok / ATX tápegységeiben."
Nem akarom elkeseríteni, de ezekben az optókban nem fotoellenállás van hanem szilícium fototranzisztor, amiket az elején fikázott. Egyik sem alkalmas még MHz-es jelátvitelre sem, nem hogy mikrohullámúra. Tudja egyáltalán, hogy a mikrohullámú technikában illesztett tápvonalak vannak? Nem lehet összedrótozni a kapcsolást vagy próbapanelen összedugdosni. .... 250GHz...gratulálok. :)

Üdv.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab

Szia

NOR vagy NOT kapu: rövidre zárt tápegységgel !
Ez egy agytröszt vagy agyrém ?
Ez még iskolai tanagyagnak is rémes. Képzeld el mikor a tanító néni rövidre zárja az elemet !

Felejtős ....

Üdv
István

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Hali!
Jojodznak a szemeim-pedig vegig sem pislakoltam az egesz cikken...

Sok szora szerintem sem erdemes az egesz, mellekeltem a csatoloja adatlapjat=>>
legjobb esetben is tud (talan!) 50Hz-t_uff, nem semmi a "fenysebesseget közelitö" technikajaban laugh

Ennel jobb aprilis elötti trefakat!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

lcsaszar

Szerintem az oktatásban használható.

Üdv, lcsaszar

1

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

Szerintem az oktatásban használható.

Igen! Elrettentő példaként. smiley Eltekintve attól hogy a "feltaláló meglehetősen lazán kezeli a rajzkészítést és a LED táplálását (előtét ellenállás vagy valami hasonló) nem törődve a berajzolt zárlattal, fogalma sincs a dolgokról. No de sebaj! Majd egy jó tanár(úr) meg a gyakorlat meghozza az eredményt. Egy kicsit ismerős tegnapról...
Le is oltják rendesen az elmélettel egy cseppet is tisztában lévők.

  • Úgy néz ki, mint egy újabb provokáció és troll.  /Azért zajlik ott is az élet./ Végül is ezeknek a "kapuknak" nem kell csak a kapcsolókat bevinniük.
  • prosiak_wej
    28. szint  
    # 17  2019. október 3. 22:18
    Az a benyomásom, hogy az optocsatoló processzorok az optocsatolók számítógépein ... sík földön működnek, amelyet a Föld lemezéhez felfelé rohanó mágneses mező szabad energiája táplál. : D

    A fenébe, hangos ütközést hallottam. Azt hiszem, néhány agysejtük a szakadékból vagy a lemez széléből szivárgott ki. : D

  • B. Marian
    35. szint  
    # 18  2019. október 3. 22:45
    Egy kolléga A szerző nem értette az utalást, vagy nem tudja, mi ez és mit lehet tenni egy londoni Hyde Park nevű parkban.

 

Bár egy vörös LED pl 400 000GHz frekvenciájú fényt bocsájt ki amit lehet egyébként meglehetősen nagy frekvenciákkal modulálni valamilyen formában de az optókban lévő vevő egységek messze messze elmaradnak ettől gyorsaságban.
A "feltaláló" rajzain lévő eszközben pedig fotoellenállás van, ami egy kifejezetten lassú eszköz. E típus fel/lefutási ideje: 5/10msec, vagyis 200/100 Hz periódusidejével mérhető.
http://www.farnell.com/datasheets/1674205.pdf
A forradalom egyelőre elmarad. smiley

2

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Szia!

E típus fel/lefutási ideje: 5/10msec, vagyis 200/100 Hz periódusidejével mérhető.

NEM!
Ha a fel & lefutasi idök összege =15ms >>adjunk màn neki még kb/legalabb 5ms-t ahhoz, hogy valamiféle impulzus felépülhessen-az pedig a 20ms-javal valahogy nem fogja a 100Hz-t sem elerni tudni, de talàn az 50Hz-t igen :-(
NE FELEDD; az él idöket 10 & 90% amplitudok közt kell mérni, s nem 0 & 100%! wink
Igaz mindez semmit sem valtoztat az "ötlet" nonszenszségén, de mi mègiscsak beszéljünk korrektül...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

Itt speciel az adatlap 5 mA diódaáram mellet a végleges vezetőképesség 63%-nak eléréséhez szükséges időt érti a felfutási idő alatt.
Egyébként oly mindegy mikor a dióda kikapcsolása után a 25 MOhm zárási vezetést kemény 10 sec alatt éri el az eszközben lévő fotoellenállás.
Most akkor kié a nagyobb.. Károly? smiley

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

A 100 Ohm közeli on értékhez kepest a 100Kohmnyi off érték (ezeket specifikaljak 5 & 15ms alatt elerhetökent, mégha csak 63%-kent is) böven vehetö mint kikapcsolt allapot-elvegre jo 1000x nagyobb- de ha ragaszkodnal a nagyobb zarasi ertekhez az méginkabb illuziokent megalmodotta tenné az altalad légböl kapott 200 & 100Hz-es kapcsolasi frekit_ez a gyakorlatban inkabb csal ~Hz-re jöhetne ki! De mire jo ez a végenincs okoskodas?

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

De mire jo ez a végenincs okoskodas?

Ezt még ezek után Te kérded?

3

Vote up!

You voted ‘up’

Kari

Figyu!
En csak azt probaltam veled ¨-nomeg a szimpatizansaiddal :-)- megertetni, hogy egy talan 20ms szeles impulzus ismetlödesi frekije nem lesz 100 avagy 200Hz :-)
Teny, elneztem a specko megadasi rendszeret-a szokasos 10-90% helyett a 63%-ra futast/esest adjak meg-node ezzel a te allitasod mégkevesbe igaz!!
Az él-idök reciprokabol akarod 1:1 kiszamolni a lehetseges atviteli frekit-ez egy vizsgan bukast erdemel!
Nem szegyen az ha valaki nem ismeri az impulzustechnika alapjait, de ha sületlenseget allitt s "az okosat" elöadva leugatja a masikat=no ezt màn mellöznöd illene! no
Ha 10-90% közt mert idöröl beszelnenek; az elvi 3dB savszelesseg = 0,35/élidö, azaz nem 100/200Hz lenne-ennyi! ...
Olvass -  nezz utana, de reszemröl befejeztem.
Jobbat, Kari
 

2

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

Utoljára.
Ezt írtam: 

A "feltaláló" rajzain lévő eszközben pedig fotoellenállás van, ami egy kifejezetten lassú eszköz. E típus fel/lefutási ideje: 5/10msec, vagyis 200/100 Hz periódusidejével mérhető.

A mérhetőn van a lényeg. Jöttek itt több száz megahertzekkel meg egyebekkel... Egy rakás sületlenség a nyitó és az azt kiváltó lengyel topik is 
Csak a nagyságrendet tettem úgymond helyre, "odatettem mellé egy doboz gyufát" hogy a fogalmatlanok is értsék.
Itt részedről csak szövegértés vagy értelmezési problémát látok.
De legyen.  A tiéd a nagyobb. Én csak egy kisebbel rendelkezem és részemről befejeztem a p...méregetést. :)

2

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson's picture

Szia!

Igen! Elrettentő példaként. 

smileysmileysmileysmileysmileysmileysmileysmileysmileysmileysmileysmiley
Azt azért nem fogom fel, hogy egy ilyen iromány hogyan jelenhet meg egy elektronikai fórumban? Az üzemeltetők is ezen a szinten mozognak? Én már csírájában kiirtanám az ilyen cikkeket, de lehet, hogy még a szerzőjét is. Azért lássuk be, hogy mi is tudunk néha érdekes dolgokat írni, de ezt a szintet még senkinek sem sikerült megközelítenie. A legnagyobb probléma az, hogy van olyan aki még tanul is belőle és aztán hirdeti az igét. Nem tudom eldönteni, hogy ez inkább borzasztó vagy félelmetes.

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

Az is megéri a pénzét aki egy ilyen blődséget komolyan vesz még ha a kétkedés fel is merül benne. De ha még ebből újabb topik is születik egy két fórummal idébb, az már sokk.
Tetejébe az illető néhanapján nebulók felkészítését hirdeti itt az oldalon.
Ez van amikor minden szakmai kontroll nélkül lehet új posztot nyitni.

 

5

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA
AzzA's picture

Amit bemutat opto-t abban nincs tranzisztor, az elv jó, és létezik ennek integrált változata is.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Az optocsatolóban van egy tranzisztor is, aminek a sebessége meghatározza a működést. Ez gyakorlatilag TTL logika. A bemutatott kapcsolásokról hiányoznak az ellenállások. Tovább bonyolítja a helyzetet, hogy ha valóban izolálni akarjuk az egyes fokozatokat, mindegyiknek független táp kell. Ha eltekintünk a galvanikus elválasztástól, és összekötjük a bemeneti LED katódját a kimenő tranzisztor emitterével, akkor kapunk egy mezei tranzisztort jó nagy "bázisáram" igénnyel.

Ami vicces, hogy galvanikus leválasztásról beszél, de már a nyitóban a NOT GATE-nél galvanikusan összeköti a ki és bemenetet.

Amúgy ez a technológia már elhíresült 710-es néven.

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia !
Köszönöm szépen . ( Idézhetlek ? )

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!Ú

Nyugodtan :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Sziasztok !
Nagyon szépen köszönöm mindenkinek lengyel kolléga nyilvános bírálatát .
Én ebben a kérdésben nem foglalnék állást .
Szerintem a lengyelek krónikus szakember hiányára  rögtön magyarázatot is kaptunk .
Vegyes,sokféle magyarázatot írtatok a témához.
Ez a hazai szakemberek magas képzettségét ,szaktudását  és bátor kiállását a véleménye mellett ,jelenti a számomra.
Varga Jano
nyugdíjas

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia Agressiv !
Én , (saját véleményem ) , a szakmai tudásodat és a felkészültséged nagyra tartom .
Egyenes , "Ami a szíveden , az szádon ", stílusban alkotott véleményed , külön szimpatikus .Szerintem .
Köszönöm  kritikát . Úgy látom , hogy változtatnom kell magamon .(Magamon . )

0

Vote up!

You voted ‘up’

agressiv
agressiv's picture

"Ez a hazai szakemberek magas képzettségét ,szaktudását "

Legalább a humorérzéked jó. xD

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Na, ezzel most magad is leminősítetted...

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

"Legalább a humorérzéked jó. xD"
Már ki volt írva hogy a topiknyitót is lehet már?
Az örök tanyasi humor /keresőszó: Junoszt szelep/: 
 https://elektrotanya.com/comment/371625#comment-371625

1

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

A lengyel kollégák is "agyba főbe" dicsérték a tudós urat. Vagy nem olvastad el az egészet?
Hogy mire született magyarázat, arról inkább ne beszéljünk...

1

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Helló!
Maga az elgondolás nem hülyeség. Elvégre nem egy rossz ötlet fénnyel információt továbbítani.
Az ötlet után már csak technológia kérdése az egységnyi idő alatt átvihető információ mennyiség...
Ha valaki itt elakad képzelő erő híján, hát elsőnek tegyen be egy CD-t vagy egy DVD, aztán markolja meg a hifibe menő Optikai kábelt, aztán meg a net optikai kábelét (bocs, TV és telefon is...)
Ha ez is kevés, akkor nézze meg ezt. https://tdk.bme.hu/VIK/Halozatok/100-Gbitsos-orszagos-optikai-gerinc-halozat

Tehát csak technológia, vagyis hardver....

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Az sem mindegy, hogy mivel állítod elő a fényt. A fenti ötleten felbuzdulva kísérletezgetni kezdtem többfajta fénny előállításával. A legjobbnak a vízzel előállított fény bizonyult: lemostam az ablakot....

1

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Szia!
Nagy ötlet!
Hozzám is jöhetnél! Van ablak sok.

Félre téve a tréfát! Az optikai jeltovábbítás az ma már nagyon fejlett. A gigabites jelátvitel az alap. Most nem nézek utána, hogy ez milyen frekin történik, de maga a fény előállítása és a detektálása is gyors félvezetőkkel történik. 
Természetesen ez adaptálható lenne TTL áramkörökhöz is, de nem hinném, hogy ennek akkora piaca lenne, hogy gyártani is érdemes lenne. Persze ettől függetlenül még létezhet ilyen illesztő hardver.

De ezt így eladni, hogy az "Ő" fejéből pattant ki az ötlet, finoman szólva is lódítás.
Finomkodás nélkül meg szemen szedett hazugság.
Hisz az optikai jel előállítása és detektálása először a mérőgépekbe kapott ipari alkalmazást.
Aztán egy nagy ötlet a Sony/Philips-től és CD lett belőle.

Ui.: Ezt a topikindítónak is illett volna tudnia, hisz a mi szakmánkban, "ha nem is értesz hozzá, de legalább tudj róla" az alap!

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

Hajdan a "bagós" helyen használt CRT -s tévék képcsövének letakarítása felért szinte egy képcső cserével.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Néha a kályhával fűtött szobákban lévőknél is.

0

Vote up!

You voted ‘up’

m_stuart
m_stuart's picture

Maga az elgondolás úgy hülyeség ahogy van! Kár szépíteni.
Viszont ha már Iskolapad és hogy ennek az agymenésnek némi pozitív kicsengése legyen, egy kis olvasnivaló az optikai adatátvitelről.
http://theo.physx.u-szeged.hu/oktatas/tavkozlesilezerek.pdf

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content