You are here

Inverteres, 3x220 voltos háromfázisú hűtőgép kompresszor forgásiránya?!?

44 posts / 0 new
Last post
Mosószaki
Mosószaki's picture

Sziasztok!

Egy IKEA (ELECTROLUX ERF2021, Vezérlő: ERF2050, de 3 fázisú inverteres kompresszor) hűtőnek nem indul be a kompresszora.
Mivel frekiváltóm az sajna nincs, arra gondoltam, hogy a 3x380 voltból csinálok 3x220 voltot (Nem belekötni! Nem érdekel, hogy mennyi a valódi vonali és nullához képesti feszültség!) trafóval és azt rákötöm. Viszont nem tudom, hogy merre fog forogni.
Van ezeknek a kompresszoroknak forgásirányuk? Ha igen, hogy lehet azonosítani a kompresszor szétszedése nélkül?

Igazándiból konkrét válasz érdekelne, mert elképzelésem nekem is van, de remélem akad itt hozzáértő is, aki konkrétan tud válaszolni!

Fotók:

Köszönöm!

Comments
Kalex
Kalex's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Szia!

Tettem fel egy anyagot ezzel kapcsolatban.

Hova? Adj egy linket!
Köszi!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex's picture

Szia!
A tanyára. Keress á a motortípusra, de ha megnyitod a legutóbbi feltöltések oldalt, egyből meglátod.
Kalex

ps. szerintem a forgásirány a működésből megállapítható. Bár a motor metszetét nem látom, de amennyiben jól gondolom, akkor csak helyes forgásirány esetén stimmel a szivó-nyomó oldal.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Oscarrr

Szia!
Vajon merre is foroghat szegény....

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

mosomedve

Szerinted kívülről fogja látni, hogy merre forog?

0

Vote up!

You voted ‘up’

mosomedve

Nézegetem itt a hozzászolásokat és probálom eldönteni ki mit is gondol a dologról. Az interneten meg lehet találni az adott motor datlapját. https://www.google.hu/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.wanbao-ac... Az ott talált technikai adatokat tekintve a következöket tudtam leszűrni: A motor valóban háromfázisu rendszerben müködik. A rendszer 230V-os hálózatból csinál 300V egyenfeszültséget, melyet egy inverter áramkör segitségével készit 230V-os háromfázisu feszültséget a motor számára. Az inverterek vezérlö processzora már annyira fejlett, hogy például egy irányváltás nem probléma! Az adatlapot tekintve a motor 1400 és 4000 rpm között müködik. Itt jön be az a lehetöség, hogy a hütöszekrény hütési igényét a kompresszor fordulatszámával is tudják szabályozni. Ajánlok egy egyszerü paraszti megoldást: Mivel a motor müködési feszültsége 180 és 260V között lehetséges és az áram felvétele fél amper, javaslom, hogy fázisonként kössél sorba egy-egy 100W-os izzót és probáld beinditani a motort egy rövid időre. A forgásirány, ahogy valaki irta rövid idöre nem lehet probléma. Elképzelhetö, hogy valamilyen módon szelepekkel korlátozva van az irány. Lászó

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia!
Köszönöm szépen . Megint tanultam valamit.
Üdv Jano

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Van még fotó, csak a topiknyitóba többet nem enged:
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia!
Biztos,hogy3 X 2230 V kell ? Nem elég a 90-100 V ?
Szerintem .
Üdv jano

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Jó kérdés.
380/220 voltos trafóm van.
Az inverter panel szerintem a 220 egyenirányítja és azt a feszültséget kapcsolhatja 3 fázisra. Nem hinném, hogy a kitöltési tényezőt változtatják. De akár az is lehet.
Ezekhez nem értek. Ezért keresek hozzáértőket!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca

Szia Jano!

Ott aztán pörögne rendesen! 2230V? :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Bocs!Sajthiba.:)
Természetesen 230V.

1

Vote up!

You voted ‘up’

lapatnet
lapatnet's picture

Üdvözlet!

Szerintem a kompresszor védelme érdekében először a vezérlőt tesztelném. 3 db deltába kapcsolt 15W-os izzóval. Ha az inverter jó akkor a motor mechanikus hibás. Általában a tekercsek nem szoktak tönkremenni, inkább megszorul vagy az elektronika megy tönkre.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Mint említettem nem kapcsolja a kompresszort be. Fotókat feltöltöm a topiknyitóba.

0

Vote up!

You voted ‘up’

bandita

Ez valóban egy 3 fázisú inverteres motorkompresszor lehet, a samsung már rég óta erőlteti háztartási hűtőkben is, amíg működik, biztosan nagyon jó.
Ez a training videó talán segít kicsit:
https://www.youtube.com/watch?v=wm4rKJFdFZI
Ugyan ez elux, de a metódika hasonló. Általában ha ilyen probléma van komresszort és invertert együtt kell cserélni, tönkre tudják tenni egymást.
A dugattyús háztartási kompresszorok óramutató járásával ellenkezően forognak általában, egy idő után lehet hallani ahogy az olaj visszacsepeg a fedélről, ha van ez a csörgedező hang megnyugodhatsz.sok sikert
üdv
András

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Szia!
Leírnád részletesebben, hogy milyen hangra kell figyelni?
Lehet hallani füllel is vagy sztetoszkóp kell hozzá?
Köszi!

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

A dugattyús háztartási kompresszorok óramutató járásával ellenkezően forognak általában

Nagyszerű! Már csak azt kell megoldania ennek a "jómunkásembernek" hogy a kompresszor szétfűrészelése nélkül csak úgy ábrándos szemekkel átnézve rajta megállapítsa a forgásirányt. Valahonnan kukázta ezt a lomot és most trafóházat akar belőle építeni. Egészségére! 
Aztán majd ha odébb akarja tenni, veheti fel a szuszpenzort nehogy heresérvet kapjon. smiley
Továbbá egy kis olvasnivaló a történelem elejéről:
https://elektrotanya.com/content/neked-buhera01-kell-egy-ilyen-avagy-koe...
https://elektrotanya.com/content/115-vac-rol-mukoedo-mosogepre-230v-ot-k...
Azért az nem semmi amit az urak összehoztak anno!

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Válaszolok,mert megszólítottak.
Az USA 110V-os mosógép ma is működik a javítás után.
A gép 230V-ot kapott 110V helyett.Tönkrement a programkapcsoló.
A programkapcsolót megvásárolta a tulaj Amerikában.
Az ahhoz készült trafó,mely 230V/110V-os,viszonylag kis méretű.
Ugyanis nincs a mosógépben fűtőtest.A melegvizet,külön,rá kell kötni.
Lúgszivattyú sincs.A mosólugot egy csappantyú engedi le a mosókonyhában lévő padló összefolyóba.
Mivel az ügyfél a gépet megszokta a tartós kiküldetése alatt ezért hozta haza a tengerentúlról. 
A tulaj által biztosított rajzot feltöltöttem a tanyára.
Ennyit erről.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

A konkrét terv az, hogy a motort kipróbáljuk 3x220 voltról. Ha megy, tartósan megy, akkor egy mechanikus termosztáttal életre keltjük.
Igaz van benne egy váltószelep, amivel a normál teret lehet lezárni a rendszerről, de mindenen nem törhetem ebben a melegben a fejemet.
Amint lesznek fotók visszatérek!

0

Vote up!

You voted ‘up’

hjozsefgosfa

Szia!

Miért kell tudni, merre forog? Ha helyes a fázissorrend, helyes lesz a forgásirány. Konkrétan fázissorrendmérőt szoktam használni, pl. 3-fázisú dugaljak bekötésekor, egyszerű, olcsó, jelzi, hogy az 1. 2. 3. bemenetekre megfelelő sorrendben vannak kötve a fázisok, vagy fordítva, esetleg hiányzik egy fázis. Ez 50/60Hz-re készül, de feltehetően pár száz Hz-ig lehet vele mérni. Nem tudom, az inverteres hűtőkompresszor milyen frekvenciával üzemel, de gondolom, 100 Hz-es nagyságrendben marad a legnagyobb hűtőteljesítménynél is.

0

Vote up!

You voted ‘up’

stevepapa

Szia!

A leírásból az derül ki, hogy nem indul. Így nincs miról sorrend mintát venni, az, hogy merre forog a kompresszor kenése szempontjából lehet érdekes. Ha érdekes :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

dsanyi

Szia!
Ha minden áron ki akarod próbálni, rövid időre nem lényeg a forgásirány ( csak az olajozásnál, illetve a hűtésnél van jelentősége)
Egyébként a frekiváltó kimenetén L1, L2, L3  jobbos forgásirány.
Üdv: Dsanyi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca

Szia!

A kompresszornak van valami típusa? A 3 tekercs értéke egyforma benne?
https://www.4mcculloch.co.uk/images/mediator/553/599384744.pdf
Ha 3 fázisú és inverteres, akkor a vezérlőn kívül még kellene lennie egy inverterboardnak is. 
Az inverter a motorban, vagy a motoron kívül van? 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

A motor oldalán van, ahol a hagyományosok indítóreléje szokott lenni. A tekercsek Fluke-val mérve egyformák.
Nincs kéznél a gép. Majd prezentálok fotókat.

0

Vote up!

You voted ‘up’

slaszlo

Szia!

Esetleg valami hasonló az inverter panel?
Szerintem a forgásiránytól függ, hogy hűt-e, vagy fűt-e. ( mint a klímánál)

Laci

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia Laci.

A klímánál (sem) a forgásiránytól függ, hogy hűt, vagy fűt!!!

Dugattyús kompresszornál csak az olajozáshoz van köze a forgásiránynak, de ez kívülről nem megállapítható sajnos.
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca

Szia Laci!

A klímakompresszor mindig ugyanabba az irányba forgat, és ugyanarra nyomja a gázt, a motoron kívül, váltószelepekkel van meghatározva, hogy merről merre áramoljon a gáz.

1

Vote up!

You voted ‘up’

slaszlo

Szia Jaca!

Igazad van, ez a váltószelep elkerülte a figyelmemet.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture
File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Majd lefotózom, hogy elhigyjétek.. 3 fázisú inverteres.
De mint kérdeztem!: Merre kell forognia és ezt hogyan tudom a motor szétvágása nélkül megállapítani?

0

Vote up!

You voted ‘up’

mosomedve

Szia Mosószaki! Kíváncsiságból én is megnéztem a szerviz manuált. Az ott szereplő motor sima egyfázisú plusz segédfázis az indításhoz kompresszort tartalmaz. Ez egyébként nem ipari hűtő, úgyhogy nem háromfázisú hálózatra kell kötni. Hogy miért nem indul be, azt ki kellene mérni. Ez egyszerű elektronika egy multiméterrel ki lehet mérni hol is van a hiba.Elképzelhető, hogy a hőbiztosíték vagy a hővédelem oldott le. Utóirat: A dinók már 65 millió éve kihaltak, de úgy látszik egy még itt maradt! László

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Mint írtam, ebben inverteres kompresszor van. A vezérlő sem pont ilyen, de elvileg majdnem. A vezérlő és a kompresszor adatbuszon beszéli meg a dolgokat. A vezérlő lepróbálva másik hűtőben jó.
A kompresszor a hibás. Azt nem tudom, hogy a kompresszor invertere, annak a vezérlése vagy maga a motor.
Nomármost ez egy 3x220 voltos, 3 fázisú motor, aminek változtatgatják a frekijét... Csak mert az jó. A csere kompresszor+hűtőszerelő munkadíja 50 uszkve 60 ezer forint. Annyit nem ér a hűtő.
3 db 380/220 voltos trafót még ér. 3 fázis a falban van, tehát megoldható a dolog.
A kérdés, hogy merre kell forognia, és ezt honnan is fogom tudni?!? Szétvágni nem akarom a motort...

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

ERF2050(?)
ERF2021(?)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Első kettő fotó stimmelget. 
Le volt fotózva csak elveszett a fotó.
De a vezérlő jó! Le van próbálva.

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

Csak reménykedem hogy Te legalább tudod, miért biggyesztetted ide ez a négy képet.
A huzalozási rajz elég lett volna. A kérdező "jómunkásember" pedig okul belőle és legközelebb nem kérdez hülyeségeket.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Attól, hogy most nincs fotóm, még nem kell azt sugallni, hogy hazudok, hülye-vagyok és egy inverteres 3 fázisú motort nem ismerek fel!
Egyszerűen, csak el kellene hinned, amit állítok!
No látod ez kötözködés, ráadásul sértés, és még sorolhatnám, de az vulgáris lenne.

 

Tehát inverteres, 3 fázisú! Majd lefotózom a "hitetlen Tamások" kedvéért.

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

A meleg nem tesz jót sokaknak...
Itt mindenki a Te típusszámaidból "dolgozik". A gyárnak egyelőre jobban hiszek, megbízhatóbb forrásnak tartom Tőled. smiley
Soroljad... Morálisan nem Te vagy aki példának állítható. Azt ugye tudod?

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

Egy időben kiírtam az adatlapomon, de a kedvedért csak neked csak itt csak most még egyszer: DINO = Bernardino
És b@ ..kodj a saját neveddel!

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

380 > 400       220>230  devil
Bár nem hűtőgépes vagyok, ha jól tudom Te sem, de azért egy kis lexikális tudás beszerzése nem okoz(hat) nehézséget. (számodra sem!)
Innen:  http://www.service.electrolux.com/train/Documents/Partial%20frost-free%2...
Hogy ez a kompresszor mitől háromfázisú azt elmagyarázhatnád a Tisztelt Nagyérdeműnek! smiley
E szerint sem az!  https://elektrotanya.com/electrolux_erf-2050_sm.pdf/download.html
A címet pedig javítsd ki!

0

Vote up!

You voted ‘up’

stevepapa

Miért kellene kijavítani ?  Ő arra kíváncsi amit kérdezett 

0

Vote up!

You voted ‘up’

stevepapa

Szia!

Szerintem a legnagyobb gondod a frekvenciával lesz, nem a "vonali" feszültséggel :(
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54's picture

"Pistapapa" sem nézett a dolgok mögé. smiley

0

Vote up!

You voted ‘up’

stevepapa

Szia!
Tényleg nem :) Mert szerintem értelmetlen a dolog, ha ne adj isten 3 fázisú is lenne akkor is.  

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content