You are here

Litium ipari akkuk töltése

40 posts / 0 new
Last post
Mosószaki
Mosószaki's picture

Üdvözletem!
Amit tudok:
Kapocsfeszültség 4,2 volt töltő áram 1 .... ---- ..... 5C, akku függő.
Ipari cellákról lenne szó, praktikusan kéziszerszámokba.

A konkrét gondom az lenne, hogy ha feszültség generátoros, áramkorlátos töltőt csinálok, akkor a töltés végén a töltő áram csökken. Nyílván.

Azon töröm a fejem, hogy áramgenerátoros töltés csinálnék, feszültség komparátoros lekapcsolással. 
Tehát az áramgenerátor üresjárati feszültsége magasabb lenne a cellánkénti 4,2 voltnál. Így biztosítani lehetne a 4,1 voltos kapocsfeszültségnél is a (pl.) 2C töltőáramot

Ehhez az ötlethez kérnék elméleti és gyakorlati segítséget, ötleteket, kiegészítést, tudást!
Kiegészítő infók: https://elektrotanya.com/comment/439382#comment-439382

Ui.: A lekapcsoláshoz 2 komparátort tervezek. Egyet 4,2 voltra, egyet 4,3 voltra, hogy biztosan biztonságos legyen. Valamint a nagy áramú töltés lekapcsolása után a lekapcsoló relé átváltana feszültség generátoros után töltésre (4,2 volt 0,1C), mert a lítium cellák is vissza esnek egy picit. Így biztosíthatnám a valóban tele töltést.

Köszönettel!

Comments
josef.48
josef.48's picture

Szia !

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Sziasztok!
Sok jó hozzászólást, ötletet kaptam!
De még biztosan felmerül egy-két szempont!
Tudom, vehetnék "gyári töltőt", de a gépek egyrész házilagosan lesz Litiumizálva, illetve nincs-nálam sosem volt a gyári töltő.
Tehát ez a felállás!
BMS ilyesmi lesz (példa):  https://www.ebay.com/itm/6S-5S-4S-3S-2S-1S-BMS-PCB-Protection-Board-For-18650-Li-ion-Lithium-Battery-Cell/352540529329?hash=item52150d92b1:m:migcuvVXDewDs2U9FigXG5w
A "labortáp" meg ilyesmi (példa): https://www.ebay.com/itm/DC-DC-Adjustable-Step-down-Power-Supply-Module-Voltage-Current-LCD-Display-Shell/142799376437?hash=item213f819035:m:mX7xJr0LchVHcCxCoPdcl1w
Köszi!

0

Vote up!

You voted ‘up’

hifista

Helló!
A képen látható típussal én is szerencsét próbáltam, de nem az igazi.
Az első gond, hogy a bemenő feszültség szintjének nagyon precíznek kell lennie, mert vidáman túltölti a cellákat.
A második, hogy amint a legjobban feltöltött cella eléri a max. feszültséget, az egész töltési folyamat leáll, attól függetlenül, hogy a többi cella mennyire van feltöltve.
A harmadik, hogy semmilyen visszajelzés nincs a töltési folyamat állapotáról.
Hifista.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Kösz!

hogy amint a legjobban feltöltött cella eléri a max. feszültséget, az egész töltési folyamat leáll

0

Vote up!

You voted ‘up’

lacoka

Szia
Én ebből a tipusból több darabot felszereltem ennek az a feladata hogy a feszültséget bizonyos határok között tartsa ha eléri a max feszültséget 12,6 V-ot lekapcsol azt hogy túltöltött volna ilyet még nem tapasztaltam
ez nem balanszeres verzió a 3 cellának egyformának kell lenni nem lehet nagy különbség köztük Makita 5 cellánál sem alkalmaz cellánkénti kiegyensúlyozást mert egyformák a celláknak az adatai
Az hogy nincs vissza jelzés a töltés folyamatáról az meg nem ennek az áramkörnek a feladata erre nagyon sok féle kész olcsó megoldás van a neten pl ez kb 300 ft
https://www.aliexpress.com/item/33017235960.html?spm=a2g0o.productlist.0...

0

Vote up!

You voted ‘up’

hifista

Helló!
Szerintem kicsit elbeszélünk egymás mellett.
A szándékom annyi volt, hogy felhívjam a figyelmet, hogy van más oldala is ennek a dolognak.
Én először 15 Voltról hajtottam meg és simán felnyomta az egyik cella feszültségét 4,4 Voltra.
Számomra azért nem praktikus, mert nem figyelheti az ember állandóan, mi történik, így más megoldást kerestem.
A másik dolog pedig, hogy sokan használnak laptopból bontott akkukat, amiknek az állapota viszont bizonytalan, ott nem lehet arra alapozni, hogy egyformák.
Hifista.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Én először 15 Voltról hajtottam meg és simán felnyomta az egyik cella feszültségét 4,4 Voltra.

Érdekes, de nem is ez a feladata!

0

Vote up!

You voted ‘up’

lacoka

Szia Akkor neked ezzel nem volt szerencséd pedig működni kellet volna nem tölthet túl akku cellákat sorba kötni lehetőleg csak azonos típusú és kapacitásúakat kellene ennek a töltésére jó az a megoldás amit lentebb írtál mire használod a sorbakötött laptop akkukat ? Mert gyakran látni olyan videókat ahol azt látni hogy szétbontják a laptop akkukat letépik róla a ráhegesztett kivezetéseket utána újra össze kötik őket forrasztással és építik be a fúrógépbe és mutatják hogy milyen ügyesek pedig azok nem oda valók ha laptop akkukat használsz valamire ki kellene válogatni tesztelni kellene legalább kapacitásra erre most talán a legolcsóbb megoldás kb 1000 ft ennyit mindenkinek megérhet https://www.aliexpress.com/item/32962214097.html?spm=a2g0o.detail.100001...

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

hifista

Helló!
Nem én használok laptop akkukat - bár én is kipróbáltam - hanem sok ember.
Nálam a töltő tulajdonképpen 3 db önálló akkunak látja a 12 Voltos csomagot. Kialakítottam egy "háziszabvány" négypólusú csatlakozást - minden akkucsomagon olyan van - a töltőt egyszer kellett megcsinálni, így minden cellát önállóan tölt, kapacitástól és töltöttségi állapottól függetlenül. Jól látható, ha készen van - nem hozzáértőknek is csináltam ilyet.
Hifista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Jó öttlet!

Kialakítottam egy "háziszabvány" négypólusú csatlakozást - minden akkucsomagon olyan van

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Sziasztok!

Már írtam, a tranzisztoros, TL431-es BSM áramkört építettem meg. Gondolom a kínából rendelhető is ugyanazt a funkciót csinálja, nem engedi a cellafeszültséget 4,2V fölé, és olyankor megkerülő ágat képezve elfolyik mellette az áram. A tapasztalatom az, hogy ha pl két cellánál 9V 1A-re állítottam a tápot, akkor nem állt le a töltés, de nem is töltötte túl a cellákat, egyszerűen a tranzisztorokon folyt át a töltőáram. Ilyenkor persze melegednek a tranzisztorok, mint az állat, mert 1A-s töltőáramnál 4,2W, 2A-s töltőáramnál 8,4W disszipál rajtuk.

0

Vote up!

You voted ‘up’

agressiv
agressiv's picture

Ezt az ötletet inkább ne akard megvalósítani, mert szét fogod robbantani az akksikat. Nem is működne egyébként, mert 4.2V környékén nagy áram mellett hamar lekapcsolna, majd hamar vissza is kapcsolna. Ezzel az akksit élettartamát kb. megtizedelnéd, töltsd úgy, ahogy kell ezeket tölteni, amire számtalan megoldás van neten. A töltési szakasz utolsó harmada az alacsony áramú töltés, így lesz rendesen feltöltve az akksi és így nem megy tönkre, szóval az elgondolásod minden szempontból rossz!

Ja és a 4.2V-ot sem erőltetném, bőven elég a 4.1V.

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia Agressiv !
Lehet-e  Kínából vásárolt elemekkel  (panel,alkatrész,...stb.) .Megvalósítani (???)
Közben , míg írtam , döntés született .yes

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Köszi!

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

Szia Mosószaki !
Egy kis segítség az átvezetési ellenállásokhoz .

A számok magyarázata : 1.-es ezüst-oxid bevonat.,2.-es fényesezüst bevonat és a 3.-as arany bevonat .(2. ábra)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Köszi!
A gyakorlatban az első nomogram a hasznos.

0

Vote up!

You voted ‘up’

lacoka

Szia Amit más már kitalált nem biztos hogy azon kellene agyalni akku töltő 1 cellához bemenet 5V ki 4.2V 1A https://www.aliexpress.com/item/32871171035.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2...
egy vagy több cella töltésére beállítható feszültség és áram
https://www.aliexpress.com/item/32788011508.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2... https://www.aliexpress.com/item/32590034552.html?spm=a2g0o.detail.100001...
töltő fesz max 4,2V töltő áramnak nem kell a maximálisnak lenni elég az átlagos 1-1.5A nem feltétlenül kell mindig maxra feltölteni ez ez rövidíti a cella élettartamát és a nagyobb töltő áramok sem tesznek jót neki ha az akku eléri a 4.2V-ot akkor még nincs feltöltve töltéskor folyamatosan nő a belső ellenállása és ezzel csökken az áramfelvétele adatlapok szerint akkor van feltöltve ha a feszültség eléri a 4.2V-ot az áramfelvétele pedig a 100 vagy 50mA-ert további töltést nem ajánlják
olcsó akkuk most jó vissza jelzések akció 10 db-nál kb 400 ft/ db
https://www.aliexpress.com/item/32970470919.html?spm=a2g0o.detail.100001...
BMS védő áramkör
https://www.aliexpress.com/item/4000214801977.html?spm=a2g0s.9042311.0.0...
hő védelem termosztát
https://www.aliexpress.com/item/32880873029.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2...
töltők különböző feszültségre kb 1500 ft
https://www.aliexpress.com/item/32950127354.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2...

1

Vote up!

You voted ‘up’

hifista

Helló!
Én is agyaltam sokat a dolgon, raktam is össze ezt-azt, a vége pedig a TC4056A-n alapuló "kici-ócó" áramkör lett.
200 Ft egy darab és 1 Amperrel tölt, meg persze erre van kitalálva.
Az akkus gépnél- 3 cella, vagyis 12V - 3 db kell, de így sem drága és évek óta működik.
Hifista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA

Ha a litiumot 1C-vel töltöd, a feltöltöttséget az jelzi ha a feszültség a felső tartási határértéken marad, miközben a töltőáram a kezdeti érték 3%-a alá csökken.
Lehet a litium töltését 2-3-4C-vel indítani de maga töltés nem lesz sokkal rövidebb mint 1 C esetén, mert a zárótöltés ideje nem rövidül meg jelentősen.

Nincs értelme.

Így biztosítani lehetne a 4,1 voltos kapocsfeszültségnél is a (pl.) 2C töltőáramot

Nincs értelme.

 (4,2 volt 0,1C), mert a lítium cellák is vissza esnek egy picit. Így biztosíthatnám a valóban tele töltést.

A litium cellát fel kell tölteni normálisan és kész. A csepptöltés veszélyes mert a cellát labilis állapotba hozza. Az meg azzal jár hogy sziréna szó hallatszik közeledni.

Érdemes viszont a töltést (4.03V - 4.05V) 4V kapocsfesznél visszakapcsolni addig amíg nem éri el újra a 4.2V-ot. ezzel lehet biztosítani a teljes feltöltöttséget.

 

1

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Köszi!
Annyi kiegészítést írnák, hogy szerszámgép akkupakk ról lesz szó. Nyílván lesz benne BMS áramkör hisz 12~20 voltosak a gépek.
Akkor nincs értelme a cellánként 4.2 voltnál nagyobb töltőfeszültségű áramgenerátorral és a kikapcsolási védelemmel bajlódni.
Akkor csak egy sima Cella X 4.2 volt, 1C áramű "labortáp" kell és csókolom, maximum hőfok védelemmel kiegészítve.
Az a kérdésem még, hogy a csatlakozások átmenti ellenállásain mekkora veszteségek szoktak adódni? Érdemes-e ezeket számításba venni?

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA

Szia,

Csatlakozóknak, mint minden esetben érdemes az "általános" mértékben tisztának lenni.
Az, hogy az áram mennyi nem kardinális , viszont a töltő feszültség igen. Inkább legyen 4.15V mint 4.25V. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano's picture

A csatlakozók tisztítása után kb. 0,3R az ellenállása  a.csatlakozónak .

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA

Milyen csatlakozókra vonatkozik ez az érték, és hogyan mérted meg  ?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest's picture

No erre én is kíváncsi voltam de úgy voltam vele, ne én kérdezzem meg először.
Az a 0,3 Ohm szinte biztos hogy a két mérőzsinór össz. ellenállása (az van ugyan is ebben a nagyságrendben) +  kétszer a mérőcsúcs és a mért felület közötti átmeneti ellenállás összege.
Se Kelvin vezeték se lópimpiri. Itt kb. század Ohm-okról van szó.  Szóval inkább felejtsük el azt a 0,3 Ohm-ot!

1

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!

Gyakorlatilag mindent megírtál. Ha elérte a feszültségszintet, akkor átkapcsolni CV-re. Ha jól emlékszem, akkor a 4,2V-on tartva kell az utolsó 5-10%-ot betölteni.
A 4,3V helyett egy hőmérót tegyél bele, mert nekem van olyan cellám, amit 4V fölé nem lehet tölteni, csak melegszik, viszont a kapacitása nem vészesen kisebb.
Refgerenciának a TL431 tökéletes. 

1

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia:töltőfeszültség szempontból   kétféle Li akku létezik, 4,15V(régebbiek) és 4,25 V max töltőfeszültségű
Ezen felül már jobban melegszik, rongálódik.
A laptop akkukban termisztor méri a hőmérsékletet, 40-45 C fok felett csökkenti a töltőáramot

Bálint

https://home.hvt.bme.hu/~csurgai/urtechgyak/Szimler_Akkumulatorok.pdf

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Köszi! Hőmérő! Látod e felett elsiklottam!
Egyenlőre ez úgyis csak kb 1 hónap múlva fog realizálódni, addig hátha lesz még valakinek ötlete!
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Én BSM áramkört csináltam, mert 2 illetve 3 cella volt sorbakötve. 

A jobb oldali, tranzisztorosat, az 56 Ohm nem is kell neki. Ez egy cellára is jó, viszont a tranzisztornak kell a hűtés, mert ha eléri a 4,2V-ot, akkor azon fog átfolyni a teljes áram. Illetve az 56 Ohm helyett 10 Ohm, és az azon lévő feszültséget figyelve alacsonyabbra kapcsolhatod a töltőáramot, és indíthatsz egy időzítőt, ami lekapcsolja a töltést. 

3

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab's picture

Szia

Tudod esetleg a bal oldali IC és MOSFET típusát ?

Köszi !

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest's picture

Üdv!
Az ábra egy inkább elméletinek mondható cikkből származik. Ott nem említenek konkrét típust.
https://sound-au.com/articles/lithium-charging.htm#s5
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Szia!
Nem fogok kűzdeni! 
Ebay és csókolom.

0

Vote up!

You voted ‘up’

lacoka

Szia
Ez 6000 ft alatt van szállítással együtt csak egy 12V-os DC táp kell hozzá ezzel mindent lehet tölteni tesztelni
https://www.aliexpress.com/item/32763482398.html?spm=a2g0o.productlist.0...
Az aliexpress szerintem megbízhatóbb sok estben olcsóbb több és azonnali vissza jelzések termékekről eladókról az oldal nyelvét magyarra is be lehet állítani a fizetést forintra is csak egy ingyenes regisztráció kell hozzá
Az általam megadott linkeken minden hozzávalót megtalálsz ezek itthon is beszerezhetők pl Vatera

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Van benne fantázia.
Főleg a lustaság...
De nem felel meg egyik sem igazán a célnak.
Asszem marad a saját építés.

0

Vote up!

You voted ‘up’

lacoka

Szia
( De nem felel meg egyik sem igazán a célnak. ) ? mi lenne a cél azon kívül hogy egy vagy több akkut feltudjál biztosan tölteni vagy kisütni tesztelni
Ez egy mikro processzoros töltő számító géppel is össze lehet kötni grafikonon is lehet látni a töltési vagy kisütési görbét
ilyen tudású készüléket nem egyszerű házilag össze rakni ennyiért nem érdemes a forrasztó pákát bekapcsolni

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Szia!
Akkora tudás nem kell.
Itt a cél a szerszámgépek akkupakkjának a gyors biztonságos feltöltése.

0

Vote up!

You voted ‘up’

lacoka

használhatsz kevesebb tudást is belőle gyors töltés az kb 2-3 óra ez van a doksikban megadva
egyszerűbb olcsóbb megoldás amit írtam kb 600 ft / darab ez készen van nem kell túlbonyolítani
https://www.aliexpress.com/item/32788011508.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2...
https://www.aliexpress.com/item/32590034552.html?spm=a2g0o.detail.100001...
csak egy dc tápegység kell neki beállítható a feszültség és az áram a potikat ki lehet tenni az előlapra esetleg még tehetsz bele egy volt amper mérőt is kb 600 ft
https://www.aliexpress.com/item/32707295050.html?spm=a2g0o.productlist.0...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki's picture

Köszi!
Persze BMS lesz, hisz 12~20 voltosak a gépek.

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content