You are here

Nissan Primera kombi 1,8 P12 2004

Sziasztok.

A jelenség a következő: -indulás után kb 25-30 km-rel vesztet az erejéből a motor, na nem vészesen, de dombnak felfele háromban már nem húzot. Visszafele ugyanugy egyszer érezhetöen elment az ereje, mintha leált volna a motor, de csak egy másodpercre és szinte azonal kiadta a motorjelet a müszerfalra, a kompjuter meg kiirta hogy elektromos probléma lépet fel, irány a szerviz.

Ezt látva eszem ágában sem volt megálni, olajnyomást és a motorhőt folyamatosan figyeltem és irány haza. A motor hangja nem változott meg, minden a régi.
Az utolso öt kilométerben egy kicsit meghajtottam, 3-4-4,5 ezres fordulatszámon meghúzatva, hátha csak beköpte a lambdaszondát, vagy felkapot valami piszkot, had pucolodjon.
( ez nálam extrém, max 2,5-3 ezerig szoktam autozni vele.)

Leparkoltam oda, ahol nem leszek utban és esetlek be is lehet gurulni vele és leálitottam. Rögtön utána inditottam, de csak pörgete, el már nem indult.

Átnéztem gyorsan az elérhető részeken a csatlakozok épségét esetleges lazulásokat korodálásokat, a müanyagdekni alatt is, de semmi. Indulni továbbra sem indult.
( most döbbentem rá, hogy a hengerfelyben vannak a gyujtótekercsek hengerenként, bár nem tudom ennél a tipusnál ez jelent e gondott, a Skodákban sok a probléma vele.)

Igy kénytelen voltam a pótkulcsal probálkozni, azzal gond nélkül indul. Tehát nincs károsodás az elektromos rendszerben.

Én a lambda szondára tippelek vagy a befecskendező rendszerre. De holnap, ha kihült a motor elenörzöm a gyertyák szinét, állapotát és a testkontaktok kábelek korodáltságát érintkezését.
Itt megjegyezném, ez a motor nem egy erögép egy ekkora kasznihoz, gyakran a Tempomattal gyorsitottam a városon kivül, mert azzal jobban gyorsul, söt volt szakasz ahol csak azzal tudtam gyorsulni, mondjuk egy enyhe emelkedönek felfele.

Probáltam átadni minden infot, van e tippetek mi okozhatja ezt a jelenséget.

Egyáltalán kell e idönként a gyújtás, vezérlés pontoságát ellenörizni vagy a komjuter ezt kontrolálja. Arra is gondoltam, hogy egy pilanatnyi kontakt hiba miatt, most a komjuter tart be.

Két hónapja voltam vele egy Németországi szervizben, kértem a teljes átvizsgálást, de semmit sem találtak szerintük minden rendben van.
Az autott akkor vettem, az is lehet máskép kéne autoznom vele.

A válaszokat elöre is köszönöm.

Tisztelettel: K Attila.

Comments
k attila
k attila picture

a csatlakozok az összes jó volt, a gyertyák már hagytak némi kivánnivalót az 1.00-1.1 mm es hézagal. Ezeket korigáltam 0.9 re tisztitás után. ( szigoruan csak szikével.)
Ide nem tudom hogyan lehetne képet feltenni.....:-(

ujabb probakör, már a saját kulcsával, ezutal már induláskor magasabb volt a fordulatszám, persze hideg motoral értve is.

Dobnak felfele viszajöt az ereje (2500-3000ig forgatam.), de alacsonyabb fordulatszámon enyszén szakaszosan megy, alig érezhető, ha nem figyelném, betudom egy gumi zentirozás szükséges magyarázattal.

viszafelé meghuzattam a már meleg motorral 6500-ig, de nem vártam meg a lekorlátozást. hibátlan, idegen hangoktol mentes hangja volt.
Viszont a komjuter szerinti fogyasztása megnöt.
Ujabb kör ezutal tempomatal, dombnak felfelé ötig felkapcsoltam, itt is lehet érezni azt az enyhe vibrálást.

A motorjelet nem tudom hogyan lehetne eltüntetni a müszerfalról, jó lenne, mert uj gyertyát és szervizt, csak két hét mulva tudok varázsolni és szeretném látni érzékel e addig is valamit.

Nem vagyok biztos benne, hogy csak a gyertyával volt, van probléma............esetleg tipek??

0

nevko
nevko picture

Szia!

A motorjelet (és egyben a vezérlőegységben lévő hiba bejegyzést is)úgy tudod eltüntetni a műszerfalról, hogy leveszed az akku sarukat, pár percig így hagyod a kocsit (tápfeszültség nélkül). 2-20 perc típustól függően. Visszatéve a sarukat, motorindítás után el kell tüni a hibajelzésnek, feltéve, hogy a hiba már nem áll fenn az újabb motor indításnál. Ezzel alaphelyzetbe állítod a vezérlő egységet, az első gyújtás ráadáskor a jeladók, érzékelők újra kalibrálódnak, a használat során feltöltődő "öntanuló" vezérlőérték táblák is törlődnek.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv: ezek milyen gyertyák?
Állítólag ezeknél gyakori a gyertyazárlat.
Amiket én ismerek, 0,6 -0,8 mm-es hézagúak.
Egyáltalán, a motorhoz való gyertyák vannak benne?
Mikor volt cserélve?
(hőérték, szikraköz kiképzés)
Gyertyakábelek nincsenek elöregedve?
A környékét letisztítottad?
Gyújtáselosztó rendben van, nem korróziós/kopott/égett?

Bálint

0

K Attila
K Attila picture

szia.

a gyertyák tipusa Bosch FR8ME elégé avitos állapotban, megjöt az új, a régit alig birtam kiszedni hideg motoral is, de a helyzet nem változott. Hengerenkénti gyújtótrafók vannak, de hiba ott sincs.

sikerült eljutni egy szervizbe, kiolvasták a kompjutert, vezérműlánchibát irt ki, rögtön mondtak is rá egy 1200 euros javitási költséget.

Ez természetesen nem hitem el azonnal, 130000-km er van a motorban és azért egy vezérműlánc hibát én is felismerek. A motorblokon nulla rezonancia van még 6500 fordulaton is hangtalanul jár, értem ezalat az oda nem illő hangokat.

Irány egy másik szerviz, na itt már egy hozzáértövel akadtam össze.
A komjuteres kiolvasás után, kéz a blok bal oldalára és fordulat neki, itt már láttam jó helyen vagyok. A mester szerint vezérműlánc kontrol jeladó, vagy az alsó vagy a felső. A vezérműláncnak semmi baja, megnézte a kontrolszemeket is egyesével. Ezért van az hogy alacsonyabb fordulatnál vagy egy adot sebbeség zónában mintha néha kihagyna a gyújtás és az amugy is alulméretezet motor erötlen, akadozik mert a kompjuter hibát észlel és azonal tilt, csakhogy ahoz hogy végleg tiltson, a hibának meg kell ismélödnie periodusonkén.

Egyenlöre ez a diagnozis, pénteken talán megérkeznek az új jeladók és akor már többett fogok tudni.

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Ezek szerint levette a szerelő a szelepfedelet? A láncfeszítőt is nézte? Nekem N16-om van, de hasonló volt a jelenség, a számítógép ugyanezeket a hibákat dobta.

Üdv: Jácint

0

k attila
k attila picture

nem a szenzor volt az egyedüli probléma, három napig tartott az örömködés. mást is találtam, nálad is ez lehet a probléma.

0

k attila
k attila picture

Nem vette le, az olajbetöltö nyiláson keresztül ellenörizte elöször járó motornál aztán ugy hogy mindig csak pár fokot tekert a fötengelyen. A lánzfeszitöhöz hogy hozáférj, le kellene bontani a fél motor.

Megvan a p12-es tipus szervizes Javitási utmutatoja pdf-ben. Ha gondolod átküldöm, sok érdekes megoldás van benne és némelye igen nyakateker modon oldoták meg.

Utána meg a komjuteres kiolvasát nézte át, nem ami leirt a gép hanem a mért értékeket és igy jött ki az eredmény.
A lényeg az az, hogy az alsó és felső szenzor egymáshoz képest is nézi a fötengej és a vezérlés pozicioját.

Elöször akor jött ki a hiba amikor felmelegedet az idő és csucsforgalomban araszolunk. értelemszerüen fel volt hevülve a motortér. Amikor a menetszéltöl tud a levegő jobban mozogni, nincs gond.

Igy utolag is teljesen logikus a hiba és a megoldása is. Kár hogy nem én jöem rá.......:-)

Holnap állitolag it lesz a uj szenorpár, megirom mi lett belöle.

0

k attila
k attila picture

Megjöt a szenzorpár és a beépités után helyreált a rend, tökéletesen müködik az auto......:-)

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: akkor hajrá a megengedett sebességig.
(ott mennyi az engedélyezett?)

Bálint

0

k attila
k attila picture

szóval nem örülhettem sokáig, három nap mulva a hiba ujra megjelent, ugyanabban a formában. Csak most már a parkolás után két percel el se indult.

Vissza a szerelöhöz, komjuterre vele.........a válasz "fogalmam sincs mi baja!"
Azt mondta, adjuk el gyorsan mert ezzel már csak a baj lesz!

Itt döntötem úgy, most vagy megjavul, vagy megdöglik!

Elkezdtem a drasztikus tesztett, padlógáz leszabájozásig utána megkeresve a legmeredekebb dombot ötben a lehető leglassabban amit még a motor bir irány felfele padlógázzal, megálás kuplung nélkül stb. Minden amit egy autoval tenni nem szabad. És közben figyeltem hogy reagál rá és milyen hangok törnek elö belöle. de semmi.........:-(

Másnap aszonkám be akart menni a városba, naná hogy autóval. Jó meleg volt és csucsforgalom, na meg dugó. Fulon ment a klima miközben araszoltunk és akor megtört a jég. Lefuladt egy indulásnál és el sem indult utána.

Beraktam lükvercbe és megtoltam egy picit elöre ép anyira hogy a motor mozduljon de ne sokat. Pöcre indult, de erötlen lett és most már irány haza amit a motor engedet. Azt vettem észre, egyben mintha lett voltna egy kis szünet a gyorsitáskor, aztán kettöben háromban is mintha dadogna a motor húzás közben.

Irány a szerelő, rövid tanakodás után azt mondta szerinte az EGR-szelep és nem éri meg javitatni agyam el gyorsan......oké de kinek és ugyan menyiért???
Jött az ünokaöcs és hamar 1300 euros ár elő is jött a 2004-es 130-ezer kilométeres automra.

Na ennél a pontnál fordultam meg és hagytam ott öket.

Az EGR-szelepre nem is gondoltam. Otthon szétboritottam az autot, csak az üres blokk maradt, de még az INJEKTORT is darabjaira szedtem, melletem a laptopom és a szerelési utmutató és egy fényképező gép és egy régi fogkefe segitségével nekiáltam.

Ahol valami nem tetszett javitottam tisztitottam, a légmenyiségmérötöl kezdve adig a karburátorszerű valamiig ami csak a levegöt szabályozza. Na ez utobbin volt mit pucolni, ezt egy ultrahangos tisztitóval oldottam meg, söt beledobáltam minden alkatrészt és csak tisztitás után kerülhetett vissza.

Egy nap alatt szét és összeraktam, nem vagyok autoszerelő, nekem ennyi idő kellett rá.

Az inditás pillanatában a motorhibajelet a kompjuter letörölte és nem kellett gépi törlés.

A tesztet is megcsináltam vele, érezhetöen erösebb lett a motor, dombnak fölfele ötben is tud gyorsulni ott ahol eddig háromban alig.
Egyben és kettöben is kipörgetem induláskor a kerekeit!!!(17 coll/205 gumikkal aszfalton!)
A fogyasztása komjuter szerint is viszaesett majd egy litert!

Szóval szerintem az EGR-szelep volt a hibás. a szerelés menetéröl végig csináltam fotodokumentációt, ide nem sikerült feltöltenem, de nagyon tanulságos. Ha kell valakinek elküldöm emailban.

Akinek ugyanez a problémája, alkatrész vásárlás nélkül orvosolhatja egy kb két orás munkával. Remélem másnak is tudtam segiteni egy ki infóval.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: akkor megismétlem,
akkor hajrá a megengedett sebességig.
(ott mennyi az engedélyezett?)

Bálint

A józan ész sokszor többet ér, mint az autódiagnosztika műszer.
(barátom BMW-je nem mozdult, trailerrel szakszervízbe vitte.
Computercserét mutatott a gép, néhány százezer Ft. Elmentem vele, kiszedtük a gyújtóegységet, hazavittem, lepróbáltam, rossz volt.
Bontóból 10eFt-ért egy másik, azóta is megy.
A szervízesek nyűgösek lettek, persze lehet, hogy csak át akarták verni

0

K Attila
K Attila picture

szia.

ahol nincs tábla az autópályán ott anyuval mész amennyivel tudsz, hozzátéve ha a gyorshajtásból eredöen lesz baleset akor te vagy a hunyó.......:-D.

Visszont a közlekedési kultura egyészen más, sokkal elözékenyebbek és türelmesebbek az emberek.

Mivel egyedül a lambdaszondákat nem ellenöriztem ezért megint elvittem egy kis tesztre az automat, gondolván, a teljes vezérlés szisztematikályát megváltoztattam azzal hogy kipucoltam mindent fémtisztára, logikus hogy ezt a lambdaszonda nem fogja dijazni.....és ugy is volt, 160-as temponál 35km utám ismét csinált egy lukat és utána a motorjel ki is jött a müszerfalra.

Ma reggel kikaptam a két lambdaszondát, elötte a Wikipédián megnéztem a müködési elvét.
Majd belogatam öket az ultrahangos tisztitóba egy húsz percre, szigoruan csak a menetig!
Amikor kész volt a vegyszeres vizet tiszta vizel kimostam belöle és kifujat levegövel, Itt csak a tüdő jö mert különben tönkremehet a kerámia belül!
Szépen sütöt a nap, hát kiraktam a fekete autom tetejére egy tiz percre. Fel is hevült vagy hatvan fokosra, tehát száraz.

Visza minden és a proba elöt kiütötem a komjuter hibakodját és ujra tanitottam a vezérlését.

Mivel komjuterem nincs, hál isten igy mechanikusan. Ez a hivatalos javitási könyvéböl vettem a 3575 oldalas 504-ik oldalárol.

1.-gyujtás, nincs inditás.
2.-3másodperc után, 5-ször paldógáz 5 másodpercen belül.
3.-vársz 7 másodpercet gázadás nélkül.
4.-padlógáz 10 másodperc.utána gázt elenged teljesen.

ezel léptem be az ECM önelenörzési diagnosztikába

egy kis szünet után pár másodperc ismét padlógáz ezuttal már 10 másodpercen túl.

Na itt lett törölve az ECM memória és itt kezdi a tanulást inditás után.

A segédanyag neve: Nissan Primera javításí útmutató.

Remélem most már minden rendben lesz.....:-)

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"(ott mennyi az engedélyezett?)"
Amit a tábla megenged. Tábla híján, ami a csövön kifér.

Üdv! Kalex

0

k attila
k attila picture

három napig volt jó.

0

Sponsored links