Eddig annyit derítettem ki,hogy valahol a felvevő erősítő környékén van a gond mert onnan már nem jön jel egy másik hasonló Onkyo-nál TA-2360 27-35V váltakozó feszültséget mérek,törlésnél.
Már cserélt oszcillátor blokkot és 5db ic-t,eddig.Ezek a másikban mind működnek. És persze végigmértem a tranzisztorokat ,kondikat.Tápfesz is jó +-12V meg van az oszcillátoron is.
Remélem hogy nem Dolby IC lesz rossz mert azt már nem olyan könnyű cserélni sima Weller-rel.Azért még nem adom fel.
Nem nincs,se törlés se előmágnesezés,nem jön jel a felvevő erősítőből, másik deck-nél ugyan ott 27-35 V van sima törlésnél bemenőjel nélkül.
Haladok visszafele és mérem a felvevőerősítőt M5218,BA6251 IC cserélve kondik kimérve.Tápfeszültségére még rámérek ezeknek.
Annyit viszont nem értek hogy az előmágnesező (BIAS 70qs 120qs EQ) jel és bemeneti jel a egyszerre van jelen a felvevő erősítőben?
besi99
A felvevő erősítő hangfrekis jele, és a törlőoszcillátorból kicsatolt nagyfrekis jel együtt van jelen a felvevőfejen. Szerintem átkapcsolási problémád lesz, mert jel se megy a fejre, törlés sincs, előmágnesezés sincs. Ha nem tudsz mérni 50-100kHz-t, akkor 100pf és egy OA 1160, vagy hasonló diódából forrassz össze egy csúcsegyenirányítót, és egy leválasztó kondival mérheted a nagyfrekit, nem túl nagy hibával. Megjegyezném, hogy 1.8ohm törlőfej ellenállás túl kicsi.
Vesz fel a magnó csak nagyon halkan és pattogó zenét de felismerhetően.gondolom azért ilyen mert nincs előmágnesezés,és csak üres kazettán halható,ezért törlés sincs.
Csak sima multiméterem van ami mér frekit is de csak 20KHz-ig.Itt igazából az volt a lényeg hogy kimérjem hogy van e jel ott.Bemenő hangfrekis jel nélkül.
És csak másik Onkyo TA-2360-nál van jel,7-8 Onkyo-m van a többi mind jó.Ebben is 1.8 ohm a törlőfej.
Annyi lenne kérdésem hogy RLC körökkel hozzák létre a BIAS frekit,és az a hibás valószínűleg?
Csúcsegyenirányítónál ezek sorba vannak kötve a műszerrel?Vagy a dióda sorba és kondi párhuzamosan?Leválasztó az fólia MKT pl. 1-2uF?
Bocsi csak kb. 10 éve foglalkoztam ezekkel a témákkal utoljára a suliban,de utána olvasok.
besi99
Dióda sorba, és párhuzamosan a kondi. Használhatsz párhuzamos egyenirányítást, akkor sorba a kondi, paralell a dióda; ez annyiban jobb,hogy a kondi leválaszt. DC ne legyen a mérendő ponton. Nem tudom miért izgatnak a korrekciós tagok, nem romlandók. Az átkapcsolást említettem, rakjál rá akármi,mondjuk 50mV váltó jelet a felvétel inputra, a kivezérlésmérőnek máris jeleznie kell, hogy van jel. Akár 50Hz is lehet; elegánsabb ha van hanggenerátorod, de akár valami zenét is rakhatsz.
besi99
Általában egy tranyóval, LC oszcillátor, a törlőfej felé külön kicsatoló tekercs szokott lenni. A jó készülékeden keresd meg,rajzold le,és először ott méricskélj; a törlőfejből indulj ki, ott kell néhány volt egyenirányított nagyfrekit találnod persze felvétel állásban.
Szia ! "A kazettán az eredetileg megmaradt anyag marad nem csinál semmit felvételnél vele," Jó reggelt !! Eddig miről beszéltem, olvasod egyáltalán amit írok, mert eddig nem sok értelmes választ láttam .Szólj ha hülyéket írok, akkor kussolok ... , mert eddig egyszer sem válaszoltál a hozzászólásaimra .
szia:meg kell nézni,miért nem megy az oszcillátor.
Az is akkor kap tápfeszt, amikor a felvevő erősítő.
Ha az oszcillátorkörben esetleg zárlat van, söntölheti a felvevő erősítő tápfeszültségét is.
Üres kazettára sem vesz fel semmit?
Üres kazettánál nagyon halkan recsegösen hallatszik amit felvesz a bemenetről,lehúztam a törlőfejet és akkor is hasonló,talán még gyengébben akkor.
1.8ohm nem kevés a törlőfejnél? Olvastam hogy alacsony értékü de ennyire? Ma nem volt sok időm de holnap megnézem az oszcillátor tranzisztorait,tekercseit és a kondikat is.
üdv: a külső oszcillátorral működő törlőfejek egyenáramú ellenállása emlékeim szerint alacsony.(5-20 Ohm)
A kazettás magnóknál többféle törlőrendszer van.
1: a felvételkor beforduló fejben egy mágnes van.
2: a törlőfejet egyenárammal táplálják.
3: a törlőfej tekercse egyben az oszcillátor tekercse is. Ez magasabb impedanciás, nagyobb a tekercsellenállás is.
4: az igényes készülékeknél külső oszcillátorról táplálják a fejet, 50-100 kHz közötti a frekvencia, erről osztják le az előmágnesező áramot/feszültséget.
Közvetlen az oszcillátor kimenetére van kötve a törlőfej és külön meg vannak adva feszültség érték hogy milyen szallaghoz milyen.Itt nem tudom milyen frekin megy de a 480Z-nél és állatalában a Nakamichiknél 108KHz.
Szia!
Esetleg valami hosszúhullámú zsebrádióval? (Sokol)
Az antennabemenetéből kilógatsz egy vezetéket, és földelés nélkül végigtapogatod a sávon tekergeve a forgókondiját. Ha megjelenik a zavarjel - 150-300kHz között valami felharmonikus - akkor él az oszci.
szia: a helyes feszültségértéket nem tudod beállítani átlagos multiméterrel, mert ezek csak alacsonyabb frekvencián mutatnak valós értéket.
Itt valóban a 4. eset áll fenn.
Ezeknél a magnóknál már nem az oszcillátor része a törlőfej tekercse, mint az MK25-nél. Ha mégis gyanusnak érzed, egy bármilyen törlőfejet a helyére forrasztva - nem kell belecsavarozni, csak rálógatni - megjelenik a felvevő fejen is az előmágnesező jel.
Szkópod van hozzá?
Szia !
Akkor ugyan arról beszélünk ! A törlőgenerátor jelét használják előmágnesezésre is. A törlőfejre egy fix megadott jel kerül, az előmágnesezési jel szintjét pedig szalagtípustól függően változtatják .
A Dolby NX Pro ezt a generátor által előállított jelszintet , dinamikusan változtatja, a felírandó jel spectrumától függően . Ha nincs törlés sem, akkor egyszerűen , nem kapcsol az
elektronika REC módba, ezért nem indul az oszcillátor és nincs írás se.
Szia !
Nekem is lenne egy kérdésem. Milyen oszcillátorra gondolsz ?? Ha az előmágnesezés generátorára, akkor annak semmi köze a felvételhez, csak annyi, hogy milyen frekvenciatartományt fog ráírni az adott szalag típusra , tehát mély, vagy magas tartományt . Ha nincs írás, akkor inkább az író erősítőt venném szemügyre, ha 3 fejes, ha kommutátoros a fejkapcsolás, akkor ezt a kapcsoló IC-t.
szia: azért van köze, mert ha nincs előmágnesezés, csak krákogás van felvétel helyett sok kazettás készüléknél.
A hibakereséshez egy hanggenerátor vagy ismert, stabil jel és oszcilloszkóp nem árt.
Szia !
Nekem nem mondasz vele újat , deee.... :
Olvasd el a topiknyitót ! Nem krákogást ír, "mert nem vesz fel,de a bemenőjel átmegy rajta monitor módban." , ponyimájes ??? Nem vesz, tehát semmit nem ír ...
De lehet, én vagyok baskír....
Szia!
Nem tudom, mennyire értessz a magnókhoz, ezért egy alapvető kérdésem lenne.
A felvétel lejátszás kapcsolót kimostad már kontaktspray-vel?
Persze ha mikroprocesszor kapcsolja át, akkor nem szóltam.
T.
besi99
Sikerült valamire jutnod a magnóval?
0
Sziasztok!
Eddig annyit derítettem ki,hogy valahol a felvevő erősítő környékén van a gond mert onnan már nem jön jel egy másik hasonló Onkyo-nál TA-2360 27-35V váltakozó feszültséget mérek,törlésnél.
Már cserélt oszcillátor blokkot és 5db ic-t,eddig.Ezek a másikban mind működnek. És persze végigmértem a tranzisztorokat ,kondikat.Tápfesz is jó +-12V meg van az oszcillátoron is.
Remélem hogy nem Dolby IC lesz rossz mert azt már nem olyan könnyű cserélni sima Weller-rel.Azért még nem adom fel.
Minden segítséget köszönök!
0
üdv: előmágnesezés van?
Bálint
0
Szia
Nem nincs,se törlés se előmágnesezés,nem jön jel a felvevő erősítőből, másik deck-nél ugyan ott 27-35 V van sima törlésnél bemenőjel nélkül.
Haladok visszafele és mérem a felvevőerősítőt M5218,BA6251 IC cserélve kondik kimérve.Tápfeszültségére még rámérek ezeknek.
Annyit viszont nem értek hogy az előmágnesező (BIAS 70qs 120qs EQ) jel és bemeneti jel a egyszerre van jelen a felvevő erősítőben?
Üdv.
0
üdv: ezt oszcilloszkóppal mérted?
Bálint
0
besi99
A felvevő erősítő hangfrekis jele, és a törlőoszcillátorból kicsatolt nagyfrekis jel együtt van jelen a felvevőfejen. Szerintem átkapcsolási problémád lesz, mert jel se megy a fejre, törlés sincs, előmágnesezés sincs. Ha nem tudsz mérni 50-100kHz-t, akkor 100pf és egy OA 1160, vagy hasonló diódából forrassz össze egy csúcsegyenirányítót, és egy leválasztó kondival mérheted a nagyfrekit, nem túl nagy hibával. Megjegyezném, hogy 1.8ohm törlőfej ellenállás túl kicsi.
0
Sziasztok!
Vesz fel a magnó csak nagyon halkan és pattogó zenét de felismerhetően.gondolom azért ilyen mert nincs előmágnesezés,és csak üres kazettán halható,ezért törlés sincs.
Csak sima multiméterem van ami mér frekit is de csak 20KHz-ig.Itt igazából az volt a lényeg hogy kimérjem hogy van e jel ott.Bemenő hangfrekis jel nélkül.
És csak másik Onkyo TA-2360-nál van jel,7-8 Onkyo-m van a többi mind jó.Ebben is 1.8 ohm a törlőfej.
Annyi lenne kérdésem hogy RLC körökkel hozzák létre a BIAS frekit,és az a hibás valószínűleg?
Csúcsegyenirányítónál ezek sorba vannak kötve a műszerrel?Vagy a dióda sorba és kondi párhuzamosan?Leválasztó az fólia MKT pl. 1-2uF?
Bocsi csak kb. 10 éve foglalkoztam ezekkel a témákkal utoljára a suliban,de utána olvasok.
Üdv.
És köszi
0
besi99
Dióda sorba, és párhuzamosan a kondi. Használhatsz párhuzamos egyenirányítást, akkor sorba a kondi, paralell a dióda; ez annyiban jobb,hogy a kondi leválaszt. DC ne legyen a mérendő ponton. Nem tudom miért izgatnak a korrekciós tagok, nem romlandók. Az átkapcsolást említettem, rakjál rá akármi,mondjuk 50mV váltó jelet a felvétel inputra, a kivezérlésmérőnek máris jeleznie kell, hogy van jel. Akár 50Hz is lehet; elegánsabb ha van hanggenerátorod, de akár valami zenét is rakhatsz.
0
Szia
Generátor nem gond,PC-ről bármilyen jelet be tudok adni,így szoktam bemérni a többi deck-et is.
Ha ez megvan akkor lehet következtetni hogy mi lehet hibás? Ami adja az előmágnesező jelet?
Üdv.
0
besi99
Általában egy tranyóval, LC oszcillátor, a törlőfej felé külön kicsatoló tekercs szokott lenni. A jó készülékeden keresd meg,rajzold le,és először ott méricskélj; a törlőfejből indulj ki, ott kell néhány volt egyenirányított nagyfrekit találnod persze felvétel állásban.
0
Szia
Ezt az átkapcsolást vezérlő IC végzi?Mert egy kivételével és Dolby ic-k kivételével mindet kicseréltem.
A felvételt visszajelző led az ég.
Üdv.
0
Sziasztok!
A kazettán az eredetileg megmaradt anyag marad nem csinál semmit felvételnél vele,monitort kiengedve az alatta lévő anyag szól.
Ha felvevő erősítő teljesen rossz lenne akkor forrásjel sem lenne nem?
Egyébként TA-2056-os szervizkönyv alapján nézem,mert a sajátját sehol sem találom,van egy pár IC benne.
Üdv.
0
Szia !
"A kazettán az eredetileg megmaradt anyag marad nem csinál semmit felvételnél vele," Jó reggelt !! Eddig miről beszéltem, olvasod egyáltalán amit írok, mert eddig nem sok értelmes választ láttam .Szólj ha hülyéket írok, akkor kussolok ... , mert eddig egyszer sem válaszoltál a hozzászólásaimra .
Üdv! Miki.
0
Szia
Én csináltam rosszúl mert üres kazettával nem néztem meg de még így is nagyon gyenge a jel de hallani már.
Elnézést kérek ezért!
Üdv.
0
szia:meg kell nézni,miért nem megy az oszcillátor.
Az is akkor kap tápfeszt, amikor a felvevő erősítő.
Ha az oszcillátorkörben esetleg zárlat van, söntölheti a felvevő erősítő tápfeszültségét is.
Üres kazettára sem vesz fel semmit?
Bálint
0
Szia
Üres kazettánál nagyon halkan recsegösen hallatszik amit felvesz a bemenetről,lehúztam a törlőfejet és akkor is hasonló,talán még gyengébben akkor.
1.8ohm nem kevés a törlőfejnél? Olvastam hogy alacsony értékü de ennyire? Ma nem volt sok időm de holnap megnézem az oszcillátor tranzisztorait,tekercseit és a kondikat is.
Köszönök minden segítséget!
Üdv.
0
üdv: a külső oszcillátorral működő törlőfejek egyenáramú ellenállása emlékeim szerint alacsony.(5-20 Ohm)
A kazettás magnóknál többféle törlőrendszer van.
1: a felvételkor beforduló fejben egy mágnes van.
2: a törlőfejet egyenárammal táplálják.
3: a törlőfej tekercse egyben az oszcillátor tekercse is. Ez magasabb impedanciás, nagyobb a tekercsellenállás is.
4: az igényes készülékeknél külső oszcillátorról táplálják a fejet, 50-100 kHz közötti a frekvencia, erről osztják le az előmágnesező áramot/feszültséget.
Bálint
0
Szia
Értem köszönöm!
Itt szerintem a 4. eset áll fen.
Közvetlen az oszcillátor kimenetére van kötve a törlőfej és külön meg vannak adva feszültség érték hogy milyen szallaghoz milyen.Itt nem tudom milyen frekin megy de a 480Z-nél és állatalában a Nakamichiknél 108KHz.
Üdv.
0
Szia!
Esetleg valami hosszúhullámú zsebrádióval? (Sokol)
Az antennabemenetéből kilógatsz egy vezetéket, és földelés nélkül végigtapogatod a sávon tekergeve a forgókondiját. Ha megjelenik a zavarjel - 150-300kHz között valami felharmonikus - akkor él az oszci.
0
Szia
Értem köszönöm megpróbálom!
Üdv.
0
szia: a helyes feszültségértéket nem tudod beállítani átlagos multiméterrel, mert ezek csak alacsonyabb frekvencián mutatnak valós értéket.
Itt valóban a 4. eset áll fenn.
Bálint
0
Szia!
Ezeknél a magnóknál már nem az oszcillátor része a törlőfej tekercse, mint az MK25-nél. Ha mégis gyanusnak érzed, egy bármilyen törlőfejet a helyére forrasztva - nem kell belecsavarozni, csak rálógatni - megjelenik a felvevő fejen is az előmágnesező jel.
Szkópod van hozzá?
0
Szia
Rendben megpróbálom köszönöm!
Viszont csak egy sima multimétem van mert nem teljesen ez a szakmám inkább hobbiból csinálgatom kb 10 év mértem szkóppal utoljára.
Inkább gyüjtő vagyok szeretem a magnókat és az erősítőket,de amit lehet az megcsinálok rajtuk a mechanikával nincs is gond álltalában.
Üdv.
0
Sziasztok!
Még annyit tennék hozzá hogy a felvevőfej ellenállása 130ohm mindkét csatornánál,ez szerintem megfelelő.
Viszont a törlőfej csak 1.8ohm amiben nem vagyok biztos hogy jó érték,majd keresek egy hasonló fejet és rámérek.
Üdv.
0
Szia!
Az 1,8 ohm normális érték. Nézted már felvétel közben az oszcillátor és a felvevő ercsi tápfeszét? egy tranyó szokta kapcsolni...
0
Szia!
Értem köszönöm a segítséget!
Ez az első magnó amit komolyabb hibával próbálok megjavítani,megnézem a felvételi erősítőt is.
Egyébként nem is törli a szalagot,ezért gondoltam az oszcillátorra.
Üdv.
0
Szia !
Akkor ugyan arról beszélünk ! A törlőgenerátor jelét használják előmágnesezésre is. A törlőfejre egy fix megadott jel kerül, az előmágnesezési jel szintjét pedig szalagtípustól függően változtatják .
A Dolby NX Pro ezt a generátor által előállított jelszintet , dinamikusan változtatja, a felírandó jel spectrumától függően . Ha nincs törlés sem, akkor egyszerűen , nem kapcsol az
elektronika REC módba, ezért nem indul az oszcillátor és nincs írás se.
Üdv! Miki.
0
Szia !
Nekem is lenne egy kérdésem. Milyen oszcillátorra gondolsz ?? Ha az előmágnesezés generátorára, akkor annak semmi köze a felvételhez, csak annyi, hogy milyen frekvenciatartományt fog ráírni az adott szalag típusra , tehát mély, vagy magas tartományt . Ha nincs írás, akkor inkább az író erősítőt venném szemügyre, ha 3 fejes, ha kommutátoros a fejkapcsolás, akkor ezt a kapcsoló IC-t.
Üdv! Miki.
0
szia: azért van köze, mert ha nincs előmágnesezés, csak krákogás van felvétel helyett sok kazettás készüléknél.
A hibakereséshez egy hanggenerátor vagy ismert, stabil jel és oszcilloszkóp nem árt.
Bálint
0
Szia !
Nekem nem mondasz vele újat , deee.... :
Olvasd el a topiknyitót ! Nem krákogást ír, "mert nem vesz fel,de a bemenőjel átmegy rajta monitor módban." , ponyimájes ??? Nem vesz, tehát semmit nem ír ...
De lehet, én vagyok baskír....
Üdv! Miki.
0
Szia!
Nem tudom, mennyire értessz a magnókhoz, ezért egy alapvető kérdésem lenne.
A felvétel lejátszás kapcsolót kimostad már kontaktspray-vel?
Persze ha mikroprocesszor kapcsolja át, akkor nem szóltam.
T.
0
Szia
Igen értem mire gondolsz,de ez teljesen elektronikus,a régebbi típusoknál viszont voltak ilyen problémák.
Azóta találtam, hasonló rajzok elkezdem kimérni az alkatrészeket.
Azért köszi!
0