You are here

OVO-LUX keltetőgép vezérlés javítás

Kedves kollegák a következő kérdésem lenne.
Van egy nagyon régi keltetőm OVO-LUX. Felső fűtésű ventilátor nélküli. Egy potencio méterrel lehet a hőfokot állítani rajta.
Vagy azért mert legalább 30 éves, vagy azért mert eredetileg sem volt egy szuper vezérlés nagyon nehezen lehet szabályozni.
Ha finoman tekerem a potit akkor is sokat kell vele játszani mert vagy sokat vagy nagyon keveset szabályoz.
Elképzelhető hogy a poti csere megoldja a problémát. Esetleg másfajta potival jobb lenne.
Kaposvár mellett lakom, ha közelben lenne egy szaki aki tudna segíteni azt meghálálnám.
 

Comments
SzBálint
SzBálint picture
**

üdv: nem tudom miért nem lehet a potmétert kicserélni  megfelelő értékű helitrimre

https://kontel.hu/spd/260163/100KR-3006P-43P-T18-89P-P7401-HELITRIM

Kényes helyekre már 40 éve ilyeneket használok

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Az említett szabályzót csak be kell forrasztani a régi helyére? Az sem mindegy melyik lábra melyik vezetéket gonfolom

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

üdv: a kérdező 5 napja nem reagál

Kár a szóért

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

atis76
atis76 picture

Már nem is kell a keltető, ebben a nagy melegben kikel minden :-)

1

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

Ugye így néz ki?
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=117005916&t=9180932
-
Fújd be kontakt spray-vel a potit, vagy ha az nem segít, cseréld ki.
Ha ez nem a te tereped, keresd itt a fórumon vadmalacka -t!
Közelebbit nem ismerek. :-)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

valszeg kontakthibás a poti. Párszáz forintos tétel meg három forrasztás.

0

Vote up!

You voted ‘up’

8lqp
8lqp picture

Szia!
Kérdésem a következő: milyen gép ez a OVO-LUX (tudom keltető). De milyen baromfit akarsz keltetni?
Két részre osztjuk tyúkfélék és viziszárnyasok. Kicsit eltérő a technológia.

Mit kell tudnia a keltetőgépnek?
Fűtés       0,1 C pontosság
Hűtés
Forgatás (kb óránként 45 fok)
Szellőzés
Párásítás   (tojás fajtájától függ (baromfi) valamint az eltelt időtől.
Ez az alap öt.

Az első időszakban a keltetőür hőmérséklet magasabb mint a tojás hőmérséklete, a második időszakban
pont fordítva. Fűtünk hűtünk.
Van egyberakásos gép valamint több berakásos  energiatakarékosság (fertőzésveszély).
Tudok erről még sokat írni, de ez egy elektronikai fórum, de gondold át mit szeretnél
ha az öt  feltételt tudja akkor már lesz sikered. Azt tudom mondani nem egyszerű
dolog  a keltetés évekig tanultam és dolgoztam benne.
8lqp

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Baromfit keltetnék és csak annyi a keltetövel szemben a kritérium hogy 0,2fokon belül tartsa a hőmérsékletet a beállitott érték közelében

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: már írtam, a tyúk sem ül állandóan a tojásokon, felesleges az ilyen pontosság
PID-szabályzóval, több mérési ponttal, légkeveréssel lehet megoldani a kért szabályzást, osztott fűtőtestekkel

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

welding alt
welding alt picture

Szia!
PID szabályozótól eltekintve /bár jó elképzelés / beletaláltál a lényegbe. A Székelykeresztúri  csibekeltetőben (1980-as évek) Hg hőmérők vezérelték a fűtést, de itt sem volt követelmény a +/- 0,1C hőfoktartás........
Üdv. welding alt

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori picture
**

1

Vote up!

You voted ‘up’

huzitibi
huzitibi picture

Szia !
Ez a rajz nem csak vicc, mert működésképtelen is ! Az elko honnan kap +-t ? Mert a pnp tranyó emitteréről nem. Erről a pontról egy ellenállásnak vagy minimum egy vezetéknek mennie kell valahova, talán a triak "A1"-re. (Néztem azt a fórumot, az illető próbálta visszarajzolni. Hát nem sikerült.)
Egyébként tényleg illene valami normálisabb szabályzó. Amikor ennyibe kerül egy digitális, jól programozható szabályzó,
https://www.doitsmart.hu/index.php/termek/w1209-digitalis-termosztat-panel/
akkor nem kellene ilyen amatőr borzalmakkal kínlódni. Csak az érzékelőt kell kicserélni egy pucér NTC-re, hogy a minimálisra csökkentsük a hőtehetetlenségét.
üdv.
Tibi

1

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori picture
**

szia
hát az emlékezetből készített rajz is ilyen szok. lenni

0

Vote up!

You voted ‘up’

ityvity
ityvity picture

Szia , ezzel a 0,1C pontosságú olcsó termosztáttal csak annyi a baj, hogy  keltetőbe nem való . Lentebb leírtam saját tapasztalatom hogy a relés kapcsoló nem jó , túl nagyok lesznek a túllövések , és nem tudja a kívánt 0,1-0,2 C tartani. A visszarajzolt kapcsolás valóban hiányos , de az látható , hogy az elv egész más  , itt a hőfokot(fűtés teljesítményt ) szabályozza , és nem a fűtőszálat kapcsolgatja a szabályozó , így jó tervezés esetén elérhető egy nagyon pontos hőfoktartás .

0

Vote up!

You voted ‘up’

Hjoco
Hjoco picture

Szia!
Ez a vezérlés egy vicc...
Érdemesebb lenne egy aliexpress-es digitális termosztátot rendelni hozzá, az állítható 0.1C pontos hőfokra is. Én hozattam már ismerősnek, nagyon jól működik.

1

Vote up!

You voted ‘up’

ityvity
ityvity picture

Szia , nem jó a 0,1C pontosságú digitális termosztát ilyen célra , nagyok lesznek a hófok túl lövések , kipróbáltam egy keltetőnél ,és a végén a sajátját javítottam meg . Hiába kapcsolt ki 39 foknál mikor a fűtő meleg volt és csak 39.4-nél kezdet csökkenni a hő, 38.9 bekapcsolt a relé , de csak 38,5-nál kezdet emelkedni a hőfok .

0

Vote up!

You voted ‘up’

Hjoco
Hjoco picture

Szia!
A termosztáton menüben lehet állítani a hiszterézist is, eredetileg nem 1 tizedesre van belőve. A gyakorlatban bevált, bár lehet hogy egy profi keltető még jobban működött volna... A porcelán-ellenállásoknak viszonylag kicsi a hőtehetetlensége. Gyorsabban reagál a vezérlésre mint a fém fűtőbetét.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

ityvity
ityvity picture

Szia . Mikor megjavítottam az eredetit , kíváncsiságból megnéztem mi a titka , a pontos hőszabályozásnak . Nem vagyok járatos a szabályozás technikában , de valahogy úgy működött , hogy a hőfok függő impulzus szélesség modulációval volt egy triakon keresztül a fűtőszál kapcsolva , ügy hogy közelítve a beállított értéket csökkent a teljesítmény és gyakorlatilag egy idő után beállt az egyensúly , hogy folyamatosan fűtőt kis teljesítménnyel , pótolva a hőveszteséget és nagyon ritkán aludt ki rövid időre a fűtést jelző led .

0

Vote up!

You voted ‘up’

kovacsna_mb
kovacsna_mb picture

Szia!

Hát persze... főleg akkor, ha a hőmérő szonda meg +/- 1 °C pontos, vagy rosszabb. :D
Még egy A osztályú PT100 sem tud 0,1 °C pontosságot...

Ennyit erről...

Üdv.

KN

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

A +/-  egytized fokkal való hőmérséklettartás a szabályzó hiszterézisén múlik.
Ráadásul itt egy szűk hőmérséklet tartományban kell mérni melynél még a linearitás sem lehet gond.
A mechanikus kapcsolóval egybeépített termosztátok nem igazán erre lettek kitalálva.
A hőmérő szenzor szolgáltatta jelet egy pontosabb higanyos hőmérővel lehet kalibrálni.
De egy ekkora térben (amiről szó van) az igazán nehéz feladat a keltető tér minden pontján
ugyan azon hőmérséklet biztosítása.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

kovacsna_mb
kovacsna_mb picture

Szia!

Bocs, de alapfogalmakat keversz össze, úgy mint hiszterézis, pontosság, linearitás.
Nincs kedvem erről oktatás tartani.
Maradjuk annyiban, ha  beállítasz a szabályzódon 40 °C-t, és a szonda pontossága mondjuk +/- 1°C, akkor a hőmérsékleted 39-41 °C között bárhol lehet.
Csavargathatod bármihez a szabályzódat. Ezen nincs mit vitázni.

Üdv,

KN

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

"A +/-  egytized fokkal való hőmérséklettartás a szabályzó hiszterézisén múlik."

Bár úgy lenne. A szobatermosztátom tudja a két tizedet, mégis fél fok az ingás. Akkor hogy is van ez?
Ilyen pontos hőmérséklettartáshoz PID szabályzó kell, vagy tömeg nélküli fűtőtest.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kovacsna_mb
kovacsna_mb picture

Igen, azert van hiszterézise, hogy ne kapcsolgassa a kazánt feleslegesen. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Addig oké, csak a radiátoroknak meg tömege, és hiába kapcsol ki a termosztát, a radiátor képes túlfűteni. A fűtővizem fix hőmérsékletű. Persze van olyan hideg idő, alig lendül túl, de nem akarom folyton tekergetni a kazán hőmérsékletét.

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

data:image/jpeg;base64,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

3

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

üdv: a tyúk sem ül rajta állandóan

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

ityvity
ityvity picture

Pedig ö aztán tudja , hogy kell a tojással báni .

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

Felőlem. Most mit vitatkozzak veled?

0

Vote up!

You voted ‘up’

welding alt
welding alt picture

Szia,
az egyszerű keltetőkben is szokott lenni egy ventilátornak, ami keringeti a levegőt. Itt nem látható ( kapcs. rajz).

welding alt

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

Állítottam hogy nincs bennük? Nem!

0

Vote up!

You voted ‘up’

vadmalacka
vadmalacka picture

Hi!

Keres meg a vadmalacka@gmail.com   -on

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content