You are here

Amiga teljesen kapcs.üzemű táp túlárammal

15 posts / 0 new
Last post
CodeKiller
CodeKiller picture

Üdv mindenkinek, egy kis segítségre lenne szükségem. (sajnos nem igazán vagyok szakmabéli, csak hobbiból 'kontárkodok' analóg készülékekben)

Nemrég birtokomba került egy hiányos -- nem volt ki/bekapcsolója -- táp, amit gyorsan ki is pótoltam a hiányzó kapcsolóval, illetve 2 púpos kondit is cseréltem benne (ha jól emlékszem low esr-es fajtára). Próba: cirip-cirip.... hát ez nem indul. Kimeneten mindenhol 0V . Olvastam egy leírásban hogy valsz a szekunder oldalon valami gebasz miatt tilt le. Végigméregetve (és egy megrázó élmény után) találtam egy megszakadt ellenállást... cseréje után már a nagy kondiban sem maradt töltés kikapcsolva/kihúzva.
Próba 2: magas hangon sípol... leírás szerint túlterhelés. Kimeneten +12V helyett +0,9V, -12V helyett -1,1V, +5V helyett 4,2V . Nézegettem a kondikat, diódákat, ellenállásokat, de mind ok-nak tűnik. (ahol belezavart más alkatrés is, az egyik lábat kiforrasztva biztosan lemértem) Gondoltam, hogy az SCR szivat, csere, próba, ugyanaz (a "crowbar" védelem levágta a kimeneteket).
Mondom lesz ami lesz, nézzük meg mit produkál nélküle a táp: 26V / -26V / 11V --- arány az ok, de ennek kb a fele kellene csak (persze így megszűnt a sivítás). Tekergetem a potit, de szinte semmi változás, kicseréltem a tl431-et, hiba ugyanaz; csere optocsatolót, szintén semmi változás.

Sajnos egyenlőre kifogytam az ötletekből, ezért kérem valami járatosabb szakember segítségét.

A tápról még néhány szó: diszkrét elemekből összeállított, a TL431-en kívül más ic nincs is benne, matatás/égés nyomot nem találtam; névleges kimeneti feszek: +12V, -12V, +5V

A segítséget előre is köszönöm!

Comments
CodeKiller
CodeKiller picture

Visszarajzoltam a kapcsolást. Méregetni még nem nagyon volt időm. (zárójelben a kondi felirata, nem az értéke)
Ez alapján valami ötlet?
Mint mondtam, mikor a SCR-t kiszedtem, ugyan duplája, de voltak feszültségek, és nem is sípolt. A TL431-et és az opto-t is próbáltam cserélni, de semmi változás.
Az elkók nagy része DC puffer, ennyire nem szabadna hatással lennie a kimenetre.

Köszi a segítséget.

File csatolás: 

0

Nativeelco
Nativeelco picture

Szia!

A Q2 - 2n4401 szabályozza, az R4, D3, C9 által visszacsatolt önrezgő kör működését. Ha ez a tranzisztor nem működik, akkor maxi gázon fog működni a tápegység. A gyakorlatban könnyedén kipróbálható a Q2 működése, ha az opto 4-5 kivezetésére forrasztasz egy kb.220 ohmos ellenállást. Ha így kisebb feszültségekkel elindul a táp, akkor a Q2 és a primer jó, így minden bizonnyal a szekunder kör a hunyó.
Ha ez így van, akkor a TL431 A-K (2-3) kivezetései közé helyezd át az ellenállást. A hatásnak közel azonosnak kell lennie. Ha így túlszalad, akkor ellenőrizd a feszültséget a leválasztott +S, azaz standby bemeneten. Alapesetben kb. 4,37 voltnak kell lennie. Készenlétben a +5V-ra kell kapcsolódnia.

0

CodeKiller
CodeKiller picture

Üdv,

Az opto kimenetére kötve a +/-12V kb ~5V-tal lett kevesebb (26V helyett csak 21V) illetve a +5V-nál 11V-ból ~9V. (amúgy a panelon van is egy ilyen ellenállásnak hely, megcsillagozva (*R22), de olyan, mintha korábban sem lett volna beültetve)
A TL341-re kötve ellenben semmilyen változást nem okozott.
Korábban nem is nagyon értettem, mi lehet az a +S, mivel nincs a táp-dugóra kivezetve, de így most utánajárva kiderült a dugós végén össze van kötve a +5V-tal. (gyk nincs a tápnak készenléti módja -- vagyis nincs használatban ilyen "fícsőr")

A rajzon pár R értékét javítottam, illetve a D-k és ZD-k típusát is pótoltam.
Annyi még lemaradt, hogy a 220uF -es elkók (C15, C16) puffadtak meg, amiket 25V LOW_ESR-esekre cseréltem, illetve az R3 volt megszakadva, amit szintén cseréltem.

(a próbák alatt (pár mp üzem) az R10 és a C7 nagyon melegszik, ez normális?)

File csatolás: 

0

Nativeelco
Nativeelco picture

Üdv.

Gyaníthatóan rossz a Q2 tranzisztor. Az R10 és a C7 a túláram és a túllőtt impulzusok miatt melegszik. Mivel az opto nem tud visszaszabályozni, ezért a táp maximumon jár. A túlfeszültség miatt pedig a szekunder pufferek felmondják a szolgálatot. Cseréld a Q2-t, C9-et. Ellenőrizd az R3,R5,R6,R9,R16,R14,D3,-at. Azt írtad, cserélted az optot illetve a TL431-et, így ezekkel ha biztosan jók, nem kell foglalkozni. Bár az kissé gyanús, hogy a TL431-et söntölve, nincs változás. Biztosan jó az opto? Az R8 biztosan 1K? (barna fekete piros x)

0

CodeKiller
CodeKiller picture

Üdv,

Meglehet, hogy Q2, de akkor az opto-nak besegítve miért javult a helyzet?
Opto-t 100% persze nem zárnám ki, mert csak egy bontott opto-t raktam bele kipróbálni, úgy is túlszaladt, de visszacserélés után a másik opto egy másik kapcsolásban hibátlanul teljesít, szóval valószínűleg nem ez lesz a fő ok.
TL431-t szintén bontott alkatrésszel cseréltem ki, 2 különbözővel is,... de nehéz elhinni, hogy mind3-nak ugyanaz a baja lenne (bár nem lehetetlen)
R8 biztos hogy 1K, mind csíkokra, mind értékre, viszont a C12 nem (100K), hanem (103K) - 10nF. R-eket mind csekkoltam, mind annyi, mint amennyinek hirdeti magát. R3-at lehet, hogy véletlen elnéztem -- előkukáztam a régit, aszerint stimmel... (próbáltam 39K-val is, de gyorsan le is "barnult" :S )

Szkóppal az opto bemenetén (pin2) ~300kHz 1Vp-p jelet mértem ~1,5V DC (V-p) felett (COM-hoz relatív) amit a potival lehet állítani ~250kHz-310kHz-ig (Vp-p nem változik) -- nem tudom ez segíthet-e.

0

CodeKiller
CodeKiller picture

Üdv,

Cseréltem egy valag alkatrészt a tápban: tl431, cnx83(opto), 2n4401(q2), összes uf4003, primer elko "utáni" összes kondi (kivéve amik a földeléshez kapcsolódnak és a bemeneti szűrők) ... most már kicsit kulturáltabb kimeneteket mértem, de még mindig több, mint a névleges; már csak ~+50% (a ~+100% helyett): +18V (+12V); -17,8V (-12V), +7,5V (5V)
Ugyan az SCR még ki van szerelve, különben valsz blokkolna, és egyébként sem hiszem hogy befolyásolná az értékeket.

Kiderült amúgy, hogy a D1 és D2 is uf4006 és nem ..03.

Mi lehet még a hiba??

File csatolás: 

0

lapatnet
lapatnet picture
*

Üdvözlet !

Próbáld a kimeneteket 5-10 W os izzókkal terhelni.

0

lapatnet
lapatnet picture
*

üdvözlet !

A C7 melegedése átvezetésre utalhat. Próbáld cserélni.

0

CodeKiller
CodeKiller picture

Üdv,

Kipróbáltam, 680p helyett betettem egy 1n-t, de még rosszabb lett: +/-28V (+/-12V) és +12V (+5V).

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz CodeKiller!
A hibaleírás, és az igen jól sikerült rajz alapján, az első gyanúsított a C20 pos.számú kondi kapacvesztése.
Terhelés nélkül ne indítsd.
Üdv:
exGelkás

0

CodeKiller
CodeKiller picture

Üdv,

Kösz a tanácsot, de sajnos nem vált be. Kicseréltem de még mindig (helyesen működve) letilt a SCR.
Esetleg valami dióda vagy zener okozhatja /talán a primer oldalon/? (bár ezt akkor majd ki is próbálhatnám..)

Szkóppal mérve hol nézzek szét, mit keressek vagy mire gyanakodjak?

0

Oszi11
Oszi11 picture

Szia,

Valami a TL431 körében lehet! Itt egy amiga táp rajz, ebben két potméter van. A szekunder oldalival lehet beállítani az 5V-os feszültséget (TL431 vezérlő lábán lévő), még a primer oldalon lehet beállítani, hogy berezegjen a táp. Neked olyan mintha nem működne az optocsatolód, vagy a TL431 osztója megszakadt volna.

Üdv,
Oszi

File csatolás: 

0

sanyika45
sanyika45 picture

Üdv!

Szerintem zárlat a szekunder oldalon, valószinűleg a +12V-os ágon. Ellenőrizheted minden kimenetet kivülről beadott névleges feszültséggel. Ha a névleges körül kis mértékben változtatod ezt a feszültséget ellenőrizheted a tl és az optó működését is.

Terhelés nélkül a kapcsoló tápok nem szeretnek működni. Tegyél egy-egy 12V-os izzót a 12V és 5V kimenetekre.

sanyika45

0

lapatnet
lapatnet picture
*

Üdvözlet !

Az optocsattoló szekunder oldalán nézzél körűl. Az elkókat érdemes mind kidobálni mert ha nem is púposak attól még kapacításszegények lehetnek. Az optó szekunder oldali lábain van valamilyen feszűltség?

0

Sponsored links