You are here

FT2000VCE felsőmaró fordulatszámszabályzó elektronika

44 posts / 0 new
Last post
SzG
SzG picture

Sziasztok!

FT2000VCE típusú felsőmaró gép fordulatszám szabályzó elektronikával kapcsolatban lenne kérdésem. Tekintettel arra, hogy az elektronika ki van öntve, így javítani nem lehet. Emiatt az egész gép javíthatatlan. Kérdésem, hogy lehet-e kapni ilyen elektronikát, illetve milyen másik gép elektronikájával tudnám helyettesíteni?

Comments
SzG
SzG picture

Le lett bontva a kiöntőgyanta a panelről, de sajnos nem tudtuk leolvasni az IC típusát. Volt egy mágnes is a tengely végén. Valószínűleg HALL szenzoros volt a fordulatszám-érzékelés. Valakinek van tippje, hogy milyen IC az a panel közepén? A mágnes törött, vagy direkt 3 részből áll?

File csatolás: 

0

Pista47
Pista47 picture

Szevasz SzG!
Jut is eszembe, egy fordulatszám szabályzó, szerintem ezt érdemes volna kipróbálni, nem komplikált:
RÁDIÓTECHNIKA 1983.12.057.
Ezt írtam fel róla:
Ez egy teljes hullámú fordulatszám szabályzó áram visszacsatolással.
Graetz; tirisztor, a tirisztor katódjában egy áramfigyelő ellenállás; két tranzisztoros billenőkör; az átfolyó áram befolyásolja a billenési időt.
Szóval, hogyha elkezded tolni neki a terhelést, az áramkör rászabályoz.
Szükség esetén elő tudom keresni.
Üdv.: Pista.

0

SzG
SzG picture

Az a Rádiótechnika szám nincs meg.

0

iparos
iparos picture

0

SzG
SzG picture

Jól néz ki. Erről a rajzról szóló cikket és a hozzá tartozó nyáktervet (ha van hozzá) be tudná nekem szkennelni valaki pdf-be?
Az egész újság nem kell.

Bár az a 4,7 ohm kicsit elgondolkodtató. Tegyük fel, hogy 2A-t vesz föl a gép. I^2 * R = 2*2*4,7 =18,8 W . Kicsit sok.

0

zsugori
zsugori picture
***

Szia
egy másik ugyanolyan rajz csak egyben

File csatolás: 

0

iparos
iparos picture

Csak kivágással/konvertálással bírtam menteni. NYÁK -terv nem volt.
Az R8 értékét gyanús, hogy elírták a rajzon 56 Ohm, inkább 5,6 KOhm lesz az.

Ez meg az eredeti kapcsolás:

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
Túl sokat ne remélj a kapcsolástól...az asztalosok nem nagyon elégedettek a "nyomatéktartásának" a működésével.
Üdv.: Uniman

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: hány Wattos a motor, illetve mekkora áramot vesz fel?

Bálint

0

SzG
SzG picture

2kW. Áramot nem mértem. Lehet ráeszkábálok a markolatra valami potit, amivel előtolás közben is lehet kézzel állítani a fordulatszámot.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: az áramfigyelő ellenállást csökkentsd 0,47 Ohmra, azon 2-4V körüli feszültség kell legyen, a tirisztor pedig legalább 16 A-es,a diódahíd is el kell viselje a 10-12 A-t.

Bálint

0

SzG
SzG picture

Nemigazán értem a kapcsolás logikáját. Üresjárásban fölvesz egy bizonyos áramértéket a gép. Majd megnövekedett terhelés alatt - szabályozás nélkül - lecsökken a fordulatszám és megnő az áram.
Az áramot tovább kéne növelni, hogy a fordulatszám visszaálljon az üresjárásira. Vagyis a megnövekedett áramérték hordozza az információt, hogy az áramot tovább kéne növelni?

A mágneses fordulatszámérzékelés a biztos. Vagy még lehetne feszültség és áram fázistolásokból trükközni, vagy tirisztor üresjárásban a visszaindukált feszültségből.

0

iparos
iparos picture

"Az áramot tovább kéne növelni, hogy a fordulatszám visszaálljon az üresjárásira."

Igen. Pozitív visszacsatolás. Ha nő az áram, a tirisztor hamarabb gyújt a félhullám alatt.

0

SzG
SzG picture

Szerintem a kapcsolás kapásból maximális fordulatszámra futtatja föl a motort, és ott is tartja.

0

SzG
SzG picture

Köszi, ránézek.

0

uniman
uniman picture
***

Hello...nézzed itt:

Üdv.: Uniman

0

mindigehes
mindigehes picture
**

Szia!

Az biza egy PIC lesz... A tekercs a nyákon nem szakadt?

A gép terhelésfüggetlen fordulatszám szabályozású. Vagyis ha tolod a fában izomból, ad még kakaót.

Ha van kedved fusizni, ebben is ilyen van:

http://p1.arukereso.hu/thumb/51557555.einhell-bmf-1300.jpg

Persze formailag más, de az elv, és a funkció azonos...
Szia!

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
Csak a rend kedvért, ha már említetem, megmutatom az én fordulatszámszabályozómat. Ez egy "kisflex"-ben működött, amíg a kapcsolós potenciométere meg nem sérült... A gép enélkül is tovább működik max. fordulaton, mint ahogyan azt a legtöbb flex teszi.

(A negyedik kivezetés csúszósarujáról hiányzik a vezeték.)
Persze a felsőmarónál kell a kisebb fordulatszám...de ha átkötve a meghibásodott szabályozót ez a gép is rendesen működik maximális fordulatszámon, akkor akár a 230V-os betápjára lehetne tenni egy külső egyszerű triakos fordulatszámszabályozót egy külön dobozban, de azzal a nyomatéktartásról le kell mondani, viszont a gép használhatóvá válna...
Üdv.: Uniman

File csatolás: 

0

SzG
SzG picture

Igen, errefelé mozdul a dolog, vagyis külső dobozban triakos teljesítményszabályozó, nyomatéktartás feladásával.
A mágnes törött a képen?

0

mindigehes
mindigehes picture
**

Szia!

Arra azért vigyázni kell, hogy biztosan max fordulat esetén a teljes 230v megjelenik -e a motoron. Gyakran a motor el sem viseli a teljes tápot. A réz drága alapon.

0

SzG
SzG picture

Értem. Ha szükségesnek látszik, akkor majd a potival sorbakötök egy ellenállást, hogy a max fordulatszámot visszafogjam.

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
"mágnes törött a képen" Ha egyforma a 3 darab mérete, sima és a középpontra merőleges a "töréspont" felülete...
Taszítják vagy vonzák egymást a darabok?
Üdv.: Uniman

0

SzG
SzG picture

Majd megnézem, ha újra a kezembe kerül.

Mi van ha taszítják egymást? Mi van ha vonzzák?

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
A törött mágnesgyűrű darabjai eredeti helyükön taszítják egymást...de ha erősíteni szeretnénk a mágneses hatást, akkor szintén így kellene három azonos darabból összeállítani a gyűrűt. Ellenkezőleg összeállítva gyengül a mágnes "ereje"....
Üdv.: Uniman

0

SzG
SzG picture

Első lépésben nyomatéktartás mellőzésével megnézzük majd, hogy mit tud a gép. Ha túlságosan leesik a fordulatszám terhelés alatt, akkor majd meglátom..........

0

zsugori
zsugori picture
***

0

SzG
SzG picture

A gép újra lett tekercselve, de fordulatszám-szabályzós elektronika nincs hozzá. Tud valaki olyan szervízműhelyt, ahol biztosan rendbehozzák a gépet?
Tekercselni már nem kell.

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Asszem van ilyenem bontva.
Holnap előkotrom.

0

SzG
SzG picture

Van egy ugyanilyen géped?

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Nem pont ugyan ilyen.
Az enyim más színű és sokkal töröttebb is.

0

SzG
SzG picture

Tudsz róla küldeni pár képet? Előre is kösz!

0

Gépklinika
Gépklinika picture

3 db-t találtam.
De lehet, hogy ebben nincs fordulatszám szabályozó?

0

SzG
SzG picture

Szia!

Motorikusan működik?

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Nem. Le van égve.

0

zsugori
zsugori picture
***

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
Ez egy egyszerű triakos szabályozó áramkör...pont olyan, mint amilyenek pl. a porszívókban használatosak, semmi extra.

Üdv.: Uniman

0

Pista47
Pista47 picture

Szevasz SzG!
Ha az Uniman kolléga által javasolt (ID:314242) kapcsolást akarod használni, akkor ügyelj arra, hogy a fogyasztóval (tehát, a motorral) ne legyen párhuzamosan kötve kondenzátor.
A fúrógépemet használtam ehhez hasonló külső szabályzóval, de a fúrógépben lévő 100nF-os zavarszűrő kondenzátort kikötöttem, mert a triak bekapcsolásakor keletkező nagy meredekségű jelet (nagy dU/dT) nem viseli.
Vagy a kondenzátor, vagy a triak repül egy idő után.
Viszont tettem egy zavarszűrő tagot a hálózat becsatlakozására.
Üdv.: Pista.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: kérdés, hova van bekötve.
Van olyan megoldás is, ahol csak a forgórészt szabályozzák.

Bálint

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Cö-cö...

Ami ezekben van az nullátmenetben gyújt! Meg lágyan indul.

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
Mindenestre az én barkácsgépeimben, köztük a felsőmarómban is ilyen egyszerű szabályozók vannak beépítve gyárilag. A felsőmarómhoz vásároltam is annakidején nmásikat, de az eredetiben is csak a triac "füstölt" el, amelynek cseréje után az is működött. Egy sarokcsiszoló fordulatszámszabályozóm van hasonlóan fekete "trutyiba" beöntve, (annak a potenciómétere esett szét) tényleg jó kemény anyag.
Nem látom, hogy hány szál drót volt bekötve ebbe a szabályozóba...mintha 3 eres kábel tőből kicsípett csonkja látszódna a képen, IC-nek én nem látom a nyomát...
Üdv.: Uniman

File csatolás: 

0

SzG
SzG picture

Nullátmenetben gyújt? És mikor alszik ki?

0

iparos
iparos picture

"A Triak működésére jellemző, hogy a gyújtást követően bekapcsolt állapotban marad, amíg a Triakon átfolyó áram az un. tartó áram értéke felett van. A feszültség nullátmenetekor a Triak lezár, és a folyamat kezdődik elölről. A gyújtás tehát a színuszos feszültség nullátmenetét követően késleltetve következik be"

http://www.uni-obuda.hu/users/molnarka/Szabalyozastechnika/Vil_vez_2.pdf

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Ennyire nem merülök bele.
De ez volt egy fúrógép szabályozó PDF adatlapjára írva.. Lehet hülyeség, de megragadt az agyamban, és már ott is marad!

0

Sponsored links