You are here

Telefonba másik telefon akkuja és telefon átverése

43 posts / 0 new
Last post
Collider
Collider picture

Sziasztok! Kivételesen olyan kérdésem van, ami illeszkedik az oldal célkitűzéseihez.
Van egy HTC G1/Dream-em, a hozzá való 3.7V 1150 mAh Li-ion akku púpos. Üzem közben is látszik, hogy baja van, egy BT fájlátvitelt teljes töltöttségről nem tud lemerülés nélkül véghezvinni.
Van egy NOKIA akkum is, 3.7V 1020 mAh Li-ion. Pont passzol a telefonba és a kivezetései is stimmelnek. Kipróbálva 1% töltöttséget mutatott a telefon, rámérve az akkura 3.7V-ot láttam. Megmértem a HTC akkut is, azon több, mint 4V van, viszont a telefon 75%-osnak látja, szóval azzal valami nagyon nem jó.

Ismereteim szerint a 3 kivezetéses akkuk középső érintkezője a termisztoré, és elvileg a pozitív pólus és a középső közt van ez a termisztor. Próbáltam rámérni, de áram folyt rajta, de rámérve a középső és a negatív érintkezőre, a HTC akkunál 28 MOhmot mértem, a NOKIÁnál 82 KOhmot. Van rá mód, hogy átverjem a telefont egy ellenállással? Az ellenállásnak bőven lenne helye.

Azzal tisztában vagyok, hogy főleg a púpos Li-ion akkukkal nem szabad játszani/túltölteni/ütögetni/felnyitni, mert letépi a karomat. Viszont ha be tudnám üzemelni a még tökéletes állapotú NOKIA akkut, megmenekülnék egy kétes minőségű utángyártott akku vásárlásától.

Comments
uniman
uniman picture
***

Hello.

"82kohm" a Nokia akkud ! ...aztán mikor belekukkantunk pár akkuba!:

(Ugye felismerted, hogy a középső a BL-5C ?) Ráadásul eredeti "Made in Hungary" akkuból. A HTC-ről semmi infó...(A legalsó egy "okos" telefoné.)
Üdv: uniman

File csatolás: 

0

Collider
Collider picture

Igen, tudom, hogy ilyen jószágok ezek, ezért nem mertem vakon nekirongyolni, hogy forrasztok rá ellenállást és majd az jó lesz... De romulusz hozzászólásából ítélve nem volt ez annyira rossz ötlet, csak kicsit több körültekintést igényel, mint amennyivel nekiindultam. De ha ezek ilyen 30-100 KOhmos értékek, akkor gondolom valami baj van a HTC-vel a 28 MOhm-os értékével.

0

uniman
uniman picture
***

Hello.

A topicnyitóban mást írsz...

Üdv: uniman

0

Collider
Collider picture

Fordítva írtam, ebben a pillanatban javítottam.

0

romulusz
romulusz picture

Szia!
Én is jártam ebben a cipőben, mert egy kínai készülékbe nem kaptam új akkut. Én szétbontottam mindkét aksit, és a termisztort kicseréltem. Ha ezt meg akarod úszni, meg kell nézni mindkét termisztor karakterisztikáját, és úgy választani hozzá ellenállást, hogy 50 fok körül megegyezzen az eredeti, és a hekkelt akku ellenállása. A töltési idő biztosan változni fog az eltérő karakterisztikák miatt, de az aksi használható. Mellesleg nálam a negatív póluson volt a termisztor. Az akku helyreállítását megfelelő méretű zsugorcsővel végeztem.
Üdv: Gyula

0

Collider
Collider picture

Szia! Na így már azért jobban biztonságban érzem magam, azt hiszem, ez az a válasz, amiért megnyitottam ezt a témát. Köszönöm! Azóta utánanéztem és igen, a negatív és a középső kivezetés közt lakik a termisztor.

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Szia!
Azért az az aksi nem bomba... Főleg, ha ki van merülve. Simán szét lehet szedni.
Azért ezekre vigyázz:
Ne zárd rövidre, ne szúrd át, ne vágj bele, ne hajlítgasd és ne zúzogasd.
Ha szét szedted az elektronikából kitudod termelni a szükséges alkatrészt. A Nokia aksi már problémásabb, mert azt össze is kellene majd raknod.

0

Collider
Collider picture

Szia! Én arra gondoltam, hogy a negatív és a középső érintkező közé beraknék egy ellenállást (kb. 8 KOhm kell), akkor kijönne a 25 KOhm, de valahol olvastam, hogy a pozitív és a középső közt van a termisztor, amit viszont nem tudok megmérni. De mivel ennyire "legitim" értékeket mértem a negatív és a középső közt, ezért jöttem ide megkérdezni, hogy pontosan akkor hogy is van ez. Úgy szeretném megoldani, hogy ne kelljen szétszedni az akkut, mert normál üzemben egész jól elvan, csak ha áramigényesebb munkára fogom, akkor adja fel nagyon hamar. (meg persze az se tetszik, hogy púpos)

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Oké.

0

Collider
Collider picture

Oké-oké, ezek szerint nagyon rosszul tettem fel a kérdést. :)
A konkrét kérdés az, hogy a telefont át tudom-e verni, ha a negatív és a középső érintkezőkhöz odaforrasztok egy akkora ellenállást, hogy az eredő az eredeti akku ellenállását adja? Ehhez mindenekelőtt azt kéne tudnom, hogy egyáltalán a középső és a negatív érintkező közt van-e ez az ellenállás, vagy pedig nem. (erről konkrét infót nem találtam)

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Természetesen át tudod verni. De, akkor simán túl tudod tölteni/meríteni valamint hevíteni.

Sok sikert. Isten nyugosztaljon...
https://www.google.hu/search?q=cellphone+battery&espv=2&biw=1191&bih=645...

Egyetlen járható út, hogy a hibás akkuban az elektronikán lecseréled az akkut. Ha okos akku, akkor még az eepromot is illik átírni.

0

romulusz
romulusz picture

Szia Gépklinika!
Ha ugyanakkora az új aksi kapacitása, miért kellene átírni az eepromot?
Üdv: Gyula

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Szia!
Ha okos a vezérlő, akkor jegyzeteli a töltési ciklusokat.

0

Collider
Collider picture

Rendben, értem a dolgot, ez unimannak is szól.
Találtam olcsó akkut, csak nekem az lenne itt a lényeg, hogy a konzumcikkekkel felmerülő problémákat meg tudjam oldani a két kezemmel saját magam, valamint hogy bővítsem az ismereteimet. Ez esetben utóbbi jött be, miszerint egy ilyen akkuhoz hozzáadni/elvenni nem szabad. Szétszedném a púpos akkut, hogy kitermeljem belőle a vezérlőt, de annyira púpos, hogy csak lovagi páncélkesztyűben merném nyitogatni golyóálló üveg mögött.

Szerintetek ez a 600 Ft-os utángyártott akku mennyiben váltaná be a hozzáfűzött reményeket?
BATTERIA per HTC DREAM 100 DREAM100 DREAM G1 1100mAh BA-S370

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Biztos, hogy nem kell ennyire félni tőle... Mielőtt felrobban, előtte forrósodik.
Az a 600 forintos aksi tökéletes. 1 évig fog működni. A telefonod már nem biztos.

0

Collider
Collider picture

"Biztos, hogy nem kell ennyire félni tőle... Mielőtt felrobban, előtte forrósodik."
Ha nincs áram alatt, de túlnyomás uralkodik benne és én feszegetem le róla a burkolatot, nem durranhat szét szerencsétlen esetben?

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Nos.. Ha ennyire félsz tőle, akkor minek is akartál egyáltalán belekezdeni?

Tölsd a Nokia aksit külső töltőről és használd a telefonodban.. A lemerítés menni fog..

0

Collider
Collider picture

Ne érts félre, nem félek egyáltalán, csak a bátorság és a hülyeség közt tátongó szakadék van, és igyekszem soha nem átlépni. Még megvan minden testrészem és szeretném, hogy ez maradjon is így.
De a konkrét ok, hogy miért szerettem volna becsapni a telefont, az az, hogy el se fogadja az akkut, töltés közben nem világít rajta a töltést jelző led.
Amúgy közben elgondolkoztam, hogy miért púposodik ki egy Li-ion akku, ha egyszer már van benne egy vezérlő, ami pont ezért van benne. Aztán rájöttem, a tervezett élettartam miatt. Vagy a Li-ion akkuk egy idő után a leggondosabb bánásmód mellett is meghíznak?

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Igen is meg nem is.
Az én fényképezőgépem gyári akkuja jelenleg tölti a 10 évét. Sajnos már nem a legjobb a tárolási képessége. Valamint egy kicsit púposkodik is. De azért még használható. Vettem hozzá egy olcsó aksit (1500 ft) Nos az az aksi még új és izmos. De hogy 10 év múlva mi lesz vele? Ki tudja..

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
"illeszkedik az oldal célkitűzéseihez"...Remélem baleset(élet)veszélyes műveletekre buzdítás nem célkitűzése a Tanyának!...vagy igen?
Ott komoly elektronika van beépítve, egy ellenállással azt helyettesíteni...vagy egy ellenállással "belezavarni" a működésébe...könnyen fél arcodba (szemedbe?) kerülhet!
Az a megspórolt pár ezer forintnál akár többe is FÁJHAT neked!

DE azért leírhatnád, hogy erről a "Nokia" akkuról van szó...

/nos az ebben rejlő elektronikát ismerjük/ De lehet nem is eredeti Nokia?Pl. ez sem az!

Üdv: uniman

0

Collider
Collider picture

Igen, pont ilyen. A cikk alapján ha jól értettem, ez nem a Matsushita-féle gagyi. Elég használt már, de nem púpos.
A HTC akkum is eléggé melegszik töltés közben, és ez már elég régóta így van, mondhatni megszoktam. Csak az utóbbi időben vált egyre púposabbá a hasa és a háta, ezért kezdtem el szaglászni az ügyben. A jelenség okát konkrétan meg tudom mondani: a számítógép USB-jéről töltöm mindig, ezek szerint a benne lévő vezérlő túláram ellen nem véd. Vagy a fene se tudja, de valami valamit nem véd. :) Az eredeti töltője 2A-t tud, az USB 5-öt.

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Asszem, hogy vissza kellene iratkoznod a suliba...
Az USB max kimenő áram 500mA vagyis 0,5 A.

0

Collider
Collider picture

Nem mértem, csak a duplájára dagadt akkumból következtettem, hogy ez nálam is több lehet, mint amennyi a gyári töltőre van írva (2 A). Most jobban utánanéztem, az USB (2.0 és 3.0) elektromos specifikációjában max. 0.5-0.9 A van megadva általános áramnak, és max. 0.5-1.5 A töltési áramnak, ha van kifejezetten nagy áramú port a gépben, az enyémben van. Az 5 A is létezik, de gondolom nálam ez nem áll fenn. Nem olyan egyszerű ez az egész, nagyon sok standard van és legalább 4 féle USB port, ami egy átlagos 5 évnél nem öregebb alaplapon előfordulhat. Úgyhogy most az erdőtől nem látom a fát, de akkor se kéne púposnak lennie az akksimnak, ha a nagy áramú portól töltöttem.

0

attila2010
attila2010 picture

Szia!

Én a múltkor szétszedtem egy ilyen akut ami nagyon meg volt dagadva de semmi robbanásra utaló jelet nem mutatott, ha le van merülve lehetetlen a robbanás, az csak túlzott áramterhelés esetén lehetséges és csak szélsőséges esetekben.

0

Tranzix
Tranzix picture

Szia!
.Nekem a Logitech G7 egér egyik aksija volt púpos, mert pár hétig gyors töltésre kapcsoltam a töltőjét. Amúgy teljesen jó csak szorult a töltőben és nem lökte ki a rugó. Fogtam és az asztal sarkán megkalapáltam, azóta tökéletes.
Üdv!

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Gratula!
Litiumos aksit kalpálsz.. Azért ez már nem semmi!
:taps: :super: :beer:

0

Tranzix
Tranzix picture

Szia!
.Meguntam kipiszgálgatni a töltőből, lesz ami lesz. :lol:
Üdv!

0

Vlad21
Vlad21 picture

Hali!
Az a bizonyos ellenállás a BSI ( Battery Size Indicator ). Ebből tudja a (NOKIA)telefon, hogy milyen kapacitású (850mAh, 1200mAh, xmAh stb.) az akku és ennek megfelelően állítja be a UEM a töltési karakterisztikát... Ha tudod, ez mit jelent, nem kísérletezel ezzel többet.

File csatolás: 

0

romulusz
romulusz picture

Vlad21, Gépklinika szevasztok!
Nem tudok rájönni, hogy értelmes emberek miért hagyják magukat palira venni, s terjesztik másoknak is a blődséget! A BSI-ről: hogy az áramkört minek nevezi a Nokia, az a magánügye. De ha egy elektromos jelöléseket ismerő ember ránéz a kapcsolási rajzra, rögtön látja, hogy egy kutya egyszerű NTK ellenállásról van szó, aminek az a feladata, hogy ha az akku melegedne, a töltőáramkörön keresztül leszabályozza a töltőáramot. Természetesen a különböző kapacitású akkukhoz más-más nagyságú töltőáram szükségeltetik, de ennek a karakterisztikához semmi köze nincs. A karakterisztikát az akku technológiája határozza meg (Li-Po, Li-ion, Ni-Mh, Ni-Cd, stb). A videokhoz: az olyan emberszabású élőlényt, aki úgy akarja bemutatni az akku veszélyességét, hogy rezsóra teszi a laptopot, csak sajnálni tudom. Tele van a készülék éghető anyagokkal, no meg kondikkal. Én valamikor még láttam 500V 500uF kondit felrobbanni, pedig abban még Lítium sem volt. A repülőgépes példáról: a gépeken mobiltelefont sem szabad használni, mert -állítólag- zavarja a gép navigálását. Hogy ez niben nyílvánulhat meg, elképzelni sem tudom, akkora távolság van a légiforgalmi irányítás, és a mobilok frekvenciasávja között. De tilos. Én modellezgetek, és az ott használt Li-Po akksikban egyáltalán semmilyen védelem nincs. Pedig előfordul, hogy egy egy motor 100A áramot szív le belőle. Egy vékony vezeték pedig simán elfüstöl ekkora áramtól, s az akku meg sem érzi. Ráadásul nem is robban. Egyik modellező társam kisfia addig addig ügyeskedett, amíg megfelelően vastag vezetékkel sikerült rövidre zárnia egy 3600 mAh-s akkut. Persze megégette a kezét, az apja pedig gyorsan kidobta az akkut az udvarra. Pár másodperc múlva az aksi tüzijáték szerű lánggal elégett. Detonáció semmi. Persze nem azt akarom mondani, hogy az akku nem veszélyes. Ugyanúgy veszélyes, mint a TV, a mikró, vagy akár egy akkus villanypásztor, stb. Egyetlen dologra kell vigyázni, hogy ha meggyullad, igen nehéz a tüzet eloltani. Ezért én soha nem is töltöm éjszaka az akkuimat, de a gázt sem hagyom éjjelre bekapcsolva. Feltételezzük egymásról, hogy tisztában vagyunk az alapvető biztonsági feltételekkel, vagy ha nem , rákérdezünk.
Üdv: Gyula

0

Vlad21
Vlad21 picture

Tisztelt Romulusz!
Mielőtt ki teccik(sic!) oktatni másokat...
A BSI egyik fele (a képen látható NTK, egy 5800XM-ben) a telefonban van, pont az akkumulátor alatt (lehet találgatni, miért pont ott...). A másik fele pedig benn az akkuban (utólag pirossal berajzoltam). Ebből következik, hogy a két ellenállás egy feszültségosztót képez. Az ellenállások értéke az akku kapacitásától függően van megállapítva, így a feszültség az NTK-R_BSI közös pontján más és más lesz (egy ADC 0,1V feszültségkülönbséget könnyedén érzékel). Az UEM ennek a feszültségnek az értékéből "tudja" az akkumulátor kapacitását és állítja a pwm kitöltési tényezőjét az optimális értékre (nálam ez a töltési karakterisztika, mert a telefon azt amúgy is tudja, hogy az akku líthiumos :D). Mindeközben még a hőmérsékletet is figyeli. Jó, nem...?

File csatolás: 

0

Collider
Collider picture

Üdv! Köszi. Most ebben a konkrét esetben ha megcsináltam volna az átalakítást, akkor a két akku közti 100mAh különbség okozhatná a NOKIA akku robbanását?
Egyébként mekkorát robban egy ilyen akku? Ha virágcseréppel lefedem, az megállítja?

0

cs_laci
cs_laci picture

Sziasztok!
Alkalmazzál automata poroltót. Azt úgy kell, hogy nylon kukazsákba teszel 2-3kg száraz homokot (vagy amennyit elbír) és a 'tűzveszélyes' akku fölé lógatod. Ha a nem kívánt esemény bekövetkezne, kiolvasztaná a zacsit, és az oltóhomok teljesen AUTOMATIKUSAN a nyakába zúdulna :)

További szép napot!

0

Collider
Collider picture

Jó ötlet, de nekem az lett volna az eredeti célom, hogy néhány üzenetváltást követően teljesen üzembiztosan be tudjam üzemelni a NOKIA akkut a HTC telefonban, de minél többet tudok, annál jobban látom, hogy az elektronika nem a hirtelen megoldások terepe, legalábbis kezdő fejjel nem.

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Szia!
Ha külső töltővel töltöd és a telefonban csak használod az nem jó neked?

0

atis76
atis76 picture

Szia!
Külsö töltövel töltöd,és utána belerakod a teloba persze ugy hogy csak a +,- van bekötve a 3.dik meg nincs,mit jelez ki a telo?

üdv:atis

0

Collider
Collider picture

Üdv! Akkor semmit, be se kapcsol. Ott tartok, hogy most vadászok IC-t külső töltőhöz és mindenképp kell becsapó ellenállás az idegen akkuhoz, csak el ne felejtsem, hogy nem szabad tölteni, ha az van a telefonban.

0

Collider
Collider picture

Üdv! Korábban már kérdezted és nem működik, mert 0% töltöttséget jelzett a telefon, pedig tele volt az akku. Kontakthibáról nincs szó, mert elindult a telefon vele. Itt merült fel bennem a gyanú, hogy a telefon az ellenállás értékéből állapítja meg, övé-e az akku vagy sem ...és így született meg ez a téma. Mindenképpen utána fogok járni a dolognak, mert ami érdekel, azt kipróbálom. Egyébként vettem már új akkut, de ez a beszélgetés is okulásomul szolgált, meg bizonyára fog majd másoknak is.

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia!

Egy nagyobb virágcserép simán megfog egy telefonaksit. Alá pedig tegyél egy kerámia padlólapot, hogy ne legyen éghető felületen.
Igazából az a félő, hogy ha baja lesz, akkor nem biztos, hogy az első töltésnél.

Üdv: Jácint

0

Gépklinika
Gépklinika picture

0

Collider
Collider picture

Nem semmi!

0

Vlad21
Vlad21 picture

Hali!
A teló nem csak a töltési karakterisztikát állítja az adott kapacitáshoz, hanem figyeli a töltés közbeni hőmérsékletet is (lásd az előző képet). Ha egy meghatározott érték fölé megy, leállítja a töltést.
Angolul : https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium-ion_battery#Safety
A lithium akkumulátor hajlamos olyan magas hőmérsékletre hevülni, hogy egyszerűen meggyullad. Akkor viszont nincs mivel eloltani!!! Jó példa erre a Boeing Dreamliner repülőgépe, amelyik a kigyulladó líthiumos akkuk miatt egy ideig repülési tilalom alatt állt.
A fő gond a jelen esetben az, hogy a helytelenül azonosított akkumulátorral nem tud "gazdálkodni" az UEM (idő előtt lemerül, helytelenül jelzi ki a töltöttség szintjét).

0

Collider
Collider picture

Jó, hogy megnyitottam a témát. A jövőben a hozzám hasonlóknak majd hasznos lesz ez.

0

Sponsored links