Szevasztok!
A fenti készülék a szobai villanykapcsoló lekapcsolásával egyidőben egy pukkanás közepette megadta magát.
Kiderült a táptrafó primer tekercse megszakadt. Szerencsére tudtam helyetesiteni, de a behelyzést követően az FM csatornákat
enyhe hálózati bugás kiséri.Elvileg a szekunder körben rendben volt minden Egyszeü Z diódás áteresztőtranzisztoros táp,
és egy másik körben 723 as ic stabilizátor. Megnéztem kicseréltem minden szóbajöhető kondit, de semmi változás.
érdekes AM módban brum mentes.Szerintetek mi lehet a probléma.Sajnos szkópom nincs.
Köszönöm ha tudtok tanácsot adni:
Üdv.
2024, May 10 - 19:25
#1
kitimi51
szia: örvendetes. ezért lett volna egy szkóp
A digi műszer nem mindig azt mutatja, amit mér
Be szoktuk írni a címbe: MEGOLDVA
Bálint
0
SZia!
Igen be szoktuk irni megoldva és ez fontos, e nem tudom miért van amikor ezt már nem lehet valamiért emgtenni 8nem szerkeszthető a topic nyitó rész)
.
Én is szemnvedek ilyennel néha. Túl hosszú az értekezés és egyszerüen nem lehet kitenni
0
Helló!
Azt mondod ezért kellene a szkóp. Nekem nincs amatőr vagyok.Magamnak küszködök ha szükség van rá szerény tudásom mellett.
Nadeha egy profi szerlő azt mondja ezt nem lehet müszerrel kimérni, akkor mit mondjak. És azt javasolja mint egy tudatlannak hogy
próbáljak a nagyobb szürőkondikra kikapcsolt állapotban párhuzamosan másik kondit forrasztani( nehogy valamelyik tranzisztort kinyirja)
Ilyeneken amatőrként már messze tul voltam.
0
Ne törödj azzal páram mit mondanak. Néha engem is levisznek az ingoványba, a kedves kollegáák,d e az elektronika már csak ilyen.
Tudod én közel 60 vagyok, és sajna megettem mára a kenyerem javát, de gyerekkoromban a padláson magam épitetem csöves fekete fehér tv-t.
majd 1980-ban vettem meg az első junoszti csé 401 tipusú orosz kis szinest.
Persze elromlott a video ic-je. a gelka szépen kibelezte, majd visszadta hogy javithatatlan. Amikor bevittem kép is volt rajta csak futottak a sorkioltási impulzusok a kép tetején.Mikor kihoztam már semmit nem csinált. ilyen volt anno a kommunizmus. Alkatrész bázis sehol, szereztek ahonna tudtak.
akkor se net , se info, se mobil se gyakorlat e téren.
fél évnyi könyvtári kutakodás és magam csináltam meg. akkor volt pesten az alagut utcában egy öreg róka akitől lehetett venni orosz tv be alkatrészeket, jó rubeláron. de legalább volt és meg tudtam csinálni.
Öröm volt ujra látni rajta a müsorokat szinesben. kevés tini mondhatta el anno hogy saját szines tv-je van.
szóval bár sosem jártam iskolába elektronikai téren az életben számos dolgot magam tanultam meg, sajátitottam el.
ennek ellenére mind a mai napig megkapom itteni kollegáktól mi a fa...t akarok ha még az alapkkal sem vagyok tisztában.
azonban általánositás nélkül a magyar már csak ilyen.
Pont nem azért kérdezek, mert tudok, hanem pont azért mert nem tudok, dehát itt is máshol is alaphelyzet hogy egyes okosabbak sokkal hülyébbnek néznek mint látnak. de elfogadom mert ez is egyfajta személyes élmény.
A kitartás sokszor többet hoz a konyhára mint a baráti segitség, ugyanakkor nem lebecsülendő a tagok, itteni személyek segitőkészsége sem, mivel sosem tudhatjuk elakadásunk esetén ki fogja megmutatni azt a hiányosságot ismeretet vagy ki ezet rá a helyes utra megoldásra.
ez egy sakkjátszma aminek a játékkimenetele számos eseménytől függöen más és más.
Hogy kell hozzá müszer vagy sem az egy kérdés.
Hogy adott esetben ha nincs hozzá müszered hogy oldod meg a problémát az pedig egy telejsen másik kérdés.
Ugyebár amikor ez az antik darab trafója megállt nem volt eredeti adatokról info. ez pedig oda vezetett, hogy egy adott stabil ic paramétren alul dolgoztatva nem tudta betölteni a szerepét.
iskolában talán valszinüleg vagy feltehetően ez tananyag. De itt alapesetben elvárják a tanultabbak hogy ezt tudjuk, mármint azok akik nem jártasak oktatásból fakadó hiányosságaik terén.
tehát mi a luzerek minek is akarunk foglalkozni olyannal amihez még csak nem is értünk. pont ezért!
Hogy megoldjuk azt a problémát amihez számos drága és megbecsült müszerpark, 20-30 vagy 40 év munkatapasztalat sem elég adott esetben.
Ugyhogy nem kell felvenni, ha valaki ugy gondolja ez nem megy vagy ugysem fog müködni.
Kezeljük ugy hogy mi legalább megprobáltuk. de sosem adjuk fel ugyebár.
szia és szép gyönyörü napot Attila
0
Szevasz kedves Attila.
Amit leirtál azzal mélységesen egyetértek, és magam is vallom.Bár a korodhoz képest én már tul vagyok egy tizessel.
Én egy mérnök még mindig aktiv vállalkozó ember vagyok.Hidd el anyagi helyzetem megengedi hogy mai modern
divatos szuper csöves dolgokat vegyek.
Vannak természetesen jó dolgaim is a lakásban.Amit megjavitottam azt a munkahelyemen halgatom, mert ragaszkodom hozzá.
Évek óta velem van.Egész gyerekkorom óta rabja vagyok az elektronikának. Semmit ki nem dobtam.A lakásom padlásterében
van egy kis mühelyszerü szoba.Kb. 40 éve a forrasztópákától az alkatrészekig ott van hagyva minden, mint ahol megált az idő.
Amikor megkell bügykölni valamit, mint most is bemegyek és ujra előjönnek az érzések.Ezt egyszerüen nem tudom feladni.
Pedig kéne.Most is amig irok elkülönültem a szobámba. Feleségem kérdezi mit csinálok odafent.Csak netezem,mondom,mert
ő kevésbé dijazza eme tevékenységemet.
Üdvözöllek.
0
Legalább tudom nem együl vagyok az univerzumban.
Köszönöm bizalmadat. Attila
0
Szevasztok!
A fenti probléma megoldva! Igy hát megosztom veletek.
Trafócsere után-sajnos a rajzon nem derült ki a 723 stab. ic bemeneti feszültsége- csak tippelni tudtam hogy meglegyen az fm
táp 25.5 voltja.Adott volt az új trafó 21 v os váltója ami pufferelve ki is adta a közel 27 voltot.Mivel már mindent megpróbáltam
és a beállitott csatornák is folyton mászkáltak, gondoltam csak a hangolófeszkókkal is baj lehet.Megmérve csatornánként olyan
1-2 tized voltot változtak.Gondoltam egyet, ráakasztottam a 723 bemeneteként egy 24 v os trafót, ami puferezve 31 voltot adott.
Kipróbáltam igy, és csodák csodája ismét a régi.Semmi zaj. Majd el aléltam.Hát nem tudom ezt müszer kimutatta volna ?
Bár ezt illett volna tudni hogy a stabilizálatlan feszkó azért lépje egy kicsit tul a kimeneti elvártat.
Természetesen a tisztelt szervizek elutasitottak.Nincs idejük vizsgálgatni.
Na jó. volt egy kivétel. Miután kiderült hogy tudunk egy kicsit egy nyelven, bővebb beszédü lett telefonon.Néhány tanácsot adott
amit mi is megbeszéltünk, sőt odáig fajult a dolog hogy ugorjak be hozzá és belekukkantunk.Egyébként ugy hirdeti magát hogy
retro elektronikai cuccok javitása. Ne dobja ki hozza hozzánk megjavitjuk.Ugy hogy boldog vagyok
Hali!
1
Hát iGen!
egyébként gratulálok, hogy magadtól rájöttél a probléma forrására. számos szakik ugy jómagam is az élet során számtalanszor futottunk bele valós alapvető ilyen jellegü gondokba, és a mai elrohant modern világban már nem látjuk a megoldásokat.
Épp most akartam megirni, hogy a hangolófeszhez szükséges táp szintje megfelelő e? És vagy nem hoztál e létre a trafócsere során öngerjesztésre alkalmas földhurkot, de lemaradtam, mert megoldottad addigra.
ÜGyes vagyés mint látod, néha a gondolkodás sokkat többet segit, mitn mások szerteágazó tapasztalata.
modhatjuk azt is hogy akad amikor nem látjuka fát az erdőben!
Szép napot és kellemes halgatást a müsoroknak!
Attila
0
Hali!
Köszönöm szépen.Most már azt vallom csak végső esetben kell feladni.Ha nem megy pihenni egy kicsit, elmékedni,böngészni
a rajzot, ha van, logikázni,és többnyire sikerül.Az van hogy annyira ragaszkodtam ehhez a tuner meg erősitő szethez,hogy a neten
Önmagukat hirdető szakiknak-mert hogy fel kell ajánlani mennyit szánok rá-megajánlottam egy 20-ast, és semmi válasz.
Tényleg manapság csak a rutin munkát vállalnak? Na jó aki ebből él világos hogy pénzt akar keresni.Egyébként ezért jó ez a fórum
mert látszik hogy sok önzetlen segitni akaró és sikerélményre vágyó emberekből áll.
Hali.
0
Szia!
A korrekt javításhoz egy szignálgenerátor, egy spektrumanalizátor, és egy oszcilloszkóp szükséges, ezzel végig lehet mérni az egész tunert, az RF fokozatoktól az audio kimenetig.
Pillanatok alatt megállapítható, hol szedi össze a zavarjelet.
Enélkül csak találgatsz, és tapogatózol, feltételezel, annak meg semmi értelme.
Műszerek nélkül nem lehet dolgozni.
Laci
1
Szia !
Én is erre hajlok.Csakhát mindanyiunkban meg van az hátha nekem sikerülni fog.
Küzdünk hogy meglegyen az a fránya sikerélmény.De tulzásba nem lehet vinni
persze . Egy idő után át kell adni a profinak. Teljesen igazad van.
Üdv.
0
A táptrafó primere megszakadt.
Gyakori megoldás, hogy a trafó primere fölé, de a szigetelés alá elrejtenek egy hőbiztosítékot. Ha ki tudod venni a vasat, és le tudod tekerni a felső szigetelést, akkor megtalálod. Ki lehet iktatni, de akkor természetesen külső olvadóbizti kell.
1
Hali!
Az van hogy ez egy 110-110-20 voltos sorbaköthető változó tápfeszültségre köthető trafó, és kimérve
csak a 20v -os része kontaktos, a másik kettő teljesen szakadt.Azt viszont nem értem hogy AM csatornán semmi brumm,
de antenna nélkül az FM zaj sem brummos. ??
0
Szia ! Csak egy ötlet,ha varikap hangolásu az fm ,....az nagy impedanciású fokozat könyen bekerülhet brum ,amely mint moduláló. jel viselkedik.A tunner földelését is ellenörizd.üdv.Jóska.
2
szia már kérdeztem, milyen antennát használsz?
Bálint
0
Hali!
Az antenna 75 ohm os koax egy házi készitésü antennával.Eddig kitünő volt.
De próbáltam már minden bisz ba....al ugyanaz.
0
Szia.
Esetleg primer-szekunder átvezetés.
Csak mind tipp ha cak a trafó volt cserélve.
Üdv Gyuri.
0
Szia,
1.Külső táppal megpróbálnám,lehet nem is a tápból jön a brumm.
2.Egyenirányító diódákat /áteresztőtranzisztort is érdemes ellenőrízni,ill cserélni.Lehet DMM jónak méri,de átvezet.
3.Ilyen matuzsálemi korú készülékekben a kerámia hidegító kondenzátorok is tudnak furcsa dolgokat produkálni.
Hány volt a tápfesz?
0
szia: a rajot regisztrálás után lehet letölteni
https://www.radiomuseum.org/r/itt_amfm_tunner_hifi_8061.html
Az FM egység tápját szkóppal kellene ellenőrizni
Bálint
0
Hali!
Köszi az infot. Meg van a rajz.A feszkók rendben vannak mindenütt.
Sajnos az eddigi minden próbálkozás kudarc.
0
Szia , esetleg a trafó mágneses térre nem zavarhat ? Vagy föld hurok . Nem tudjuk milyen trafóval lett kiváltva az eredeti .
0
Hali!
A trafó méretileg felfogás szerint is ugyanaz.Egy egyszerü kétszer 22 voltos szekunder feszültéggel.
0
Szia!
A szórt mágneses tér lehet, a teszteléshez vedd ki a trafót és egy 30cm-es vezetékkel kösd be a szekundert - hogy messzebb tudd tenni a készüléktől.
Ha így zavarmentes, akkor esetleg próbálhatod elfordítani vagy lemezzel árnyékolni. Ha alacsonyabb menetszámmal használják az új ranszformátort, a vas telítettebb és erősebb szórt mágneses tér van körülötte.
1
Szevasztok!
Köszönök minden tanácsot.Sajna holnap lesz érdemben lehetőségem a kisérletezésre.
Megpróbálok mindent,mert egy házi használatu darab.a 8041 erősitőjével együtt.Szép darabok, sajnálom mert
nagyon szépen szólt eddig. Imádtam halgatni. Együtt nagyon mutatósak is.Igazi retro darabok.
Addig nem nyugszom amig jó nem lesz.vagy beválaltatom kerül amibe kerül.
Üdv.
0
szia : vas konzervdobozból tudsz hajtogatni árnyékolást
Bálint
0
A vaslemezből készített mágneses árnyékolás semmit nem ér. Mumetall valamicskét számít, de attól se várj csodát. Tapasztalat.
0
szia csak az amper más elég szerintem 14.8v-15v
0
A búgás mindig hálózati eredetű, esetleg földelési gond. 50 Hz vagy 100 Hz?
0
szia: előbb már írtam,
az FM egység tápját szkóppal kellene ellenőrizni
Bontásnál nem szabadult el valahol testvezeték?
Esetleg egy testelő csavar,
Milyen antennát használsz?
Bálint
A rajzot feltehetnéd a Tanyára
0
Hali! Az helyzet hogy miután levettem a készék tetejét tápot mérve láttam hogy nincs primer feszkó.
Annyit csináltam hogy lecsavaroztam a régi trafót és betettem az újat. Szét sem kellett bontani vagy háborgatni az egészet.
Megpróbálom holnap-szkóp hiányában-frekimérővel menézni a tápot, hátha kimutat valamit.
Arra gondoltam nem e a hirtelen áramlökés okozat valamit.De a szekunderi biztositékok sem mentek ki.
Ez van.Ja és még az van hogy bekapcsolt AFC-nél is mászkál a csatorna.
0