You are here

Kábel tv földhurok probléma.(MEGOLDVA)

31 posts / 0 new
Last post
spkkill
spkkill picture

Üdv mindenkinek!
Vettem egy új tv-t amit szeretnék rákötni az erősítőmre,ami össze van kötve a számítógéppelés a dvd-vel.A probléma az hogy amíg a kábel tv(upc) csatlakoztatva van a tv-re addig földhurok van az erősítő búg a kép pedig vízszintesen csíkozódik.Le is rajzoltam az árnyékolt kábelekkel,hogy hogyan is néz ki a rendszer jelenleg(lásd csatolmány).Optikai bemenet sajnos nincs az erősítőn.Kérdésem az lenne,hogy milyen földhurok izolátort lenne érdemes megvenni?A neten találtam egy párat,de nem tudom melyik az amelyik tapasztalatok szerint is jó és képminőség romlás nélkül lehet használni.De egyéb tippeket is szívesen fogadok.

Egy gyári földhurok leválasztó segítségével minőségromlás nélkül megoldódott a probléma.

File attachment: 
Comments
geza682
geza682 picture

Hello! Egy gyári megoldás F- Csatlakozókkal: http://www.betacom.hu/csatlakozo-adapter-aljzat.html ... 2067. cikkszám. üdv .Géza

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia Spkkill !
Találkoztam már ilyen estel én is.Végül is leválasztottam trafoval a kábelt ,egy kis magasfrekvenciás gyürüre tekertem 2x1,5 menetet pvc szigetelésü 0,3-as drotból. A feritet egy már nem használt antenna erösitöböl szedtem ki formája mint a képen. Elöbb probálkoztam több más formájú méretü ferit gyürükkel ,ezt találtam a leg megfelelöbbnek mert nem okozott látható változást a müsorok kép minöségében .üdv.Jóska

File csatolás: 

0

spkkill
spkkill picture

Szóval akkor a primer és szekunder oldal is 1,5 menet?Bár nem hiszem hogy olyen ferritet találok itthon.

0

szuts
szuts picture

Hellótok!

Erősítsetek/cáfoljatok meg abban - mert nem vagyok nagyon járatos ebben az analóg világban -, hogy szerintem a brumm, az nem 50 Hz-es, hanem 100Hz, mivel nem a feszültség, vagy az áram, hanem kettőjük szorzata a teljesítmény görbe szerint zúg. Az pedig 100 Hz-es. Csatolok erről egy képet.

A problémára: Én is az eszközönkénti földeléseket ellenőrizném le először.

"Akik szeretik az ilyesmit, azok rá fognak jönni, hogy ez olyasmi, amit szeretnek." - A. Lincoln

udv.:szuts

File csatolás: 

0

Oszi11
Oszi11 picture

Szia,

nincs teljesen igazad! A görbe a mit feltettél, helyes ha szinuszos feszültségere, egy ellenállás kapcsolunk és azon vizsgáljuk az áramot, feszültséget és teljesítményt.
Ha egy teljesítmény erősítőt, vizsgálsz az nem a teljesítmény görbét erősíti, hanem feszültséget erősít és ehhez a feszültséghez annyi áramot szolgáltat amennyit a terhelés impedanciája kikényszerít.
A brumm lehet 100Hz, ha mondjuk a tápegység szűretlensége miatt jelenik meg. A tápegységekben kétutas egyenirányításnál a brumm 100Hz és ennek megjelenése a kimenő jelben 100Hz-es brummot okoz.
Földhuroknál az a probléma, hogy két különböző földelési pont potenciálkülönbség léphet fel, és ha összekötöd őket akkor áram fog folyni a vezetéken, és ha ez jelvezeték ez hozzáadódik a hasznos jelhez. A potenciálkülönbség abból, adódik hogy a hálózati transzformátorok csillagpontját földre kötik, így a földben folyik a 3 fázis aszimmetrikus terheléséből adódó kiegyenlítő áram ami a föld ellenállása miatt potenciálkülönbséget okoz a föld különböző pontjai között. Ez az áram 50Hz, így a brumm is az!

Üdv,
Oszi

File csatolás: 

0

gbenyov
gbenyov picture

Megcáfoltalak PONT

gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?

0

gbenyov
gbenyov picture

Hello,
én egy kicsit másként közelítem a problémád, mert nálunk a lakótelepen is ilyen gond van.

-Menjünk egyenként.
-Ha kihúzod az UPC kábelt, akkor van-e brumm és/vagy bármilyen más zavar?

gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?

0

spkkill
spkkill picture

Igen ha kihúzom a kábel tv-t megszűnik minden probléma.Egyértelműen az a probléma,hogy más potenciálon van a upc kábele mint a a lakás földelése,hiszen ki tudja hogy van legközelebb leföldelve.

0

gbenyov
gbenyov picture

Namármost, a hibát nem megkerülni, hanem megkeresni és lehetőleg javítani kell! A testzárlatos kütyükkel való "együttélésnek" vannak veszélyei!

A jelenség azért van, mert a te együttes rendszered, és a UPC bejövő kábel között feszültségkülönbség van, azaz ÁRAM folyik egyikből a másikba. (Nálunk még egy kis lámpa is világított a két földelés-árnyékolás közé bekapcsolva.)

Két lehetőség van, könnyű kimérni hol van a kutya eltemetve.
-1. Az egyik: a TE RENDSZEREDBEN VAN LEGALÁBB EGY DB. HIBÁS KÜTYÜ. (Ennek valószínűsége kisebb, de egyáltalán nem lehetetlen, majd meglátjuk.)
-2. A UPC kábelen lógó egy másik lakótársad rendszerében van legalább egy hibás kütyü. (Ennek valószínűsége jóval nagyobb, majd meglátjuk.)

Mérni kell gyorsan, hozzávalók:
1 db. (nem kell hogy nagyon érzékeny legyen) váltófeszültség mérő, 0,1V és 230V közötti méréstartománnyal.
1 db. NULLA potencián lévő pont. Lehet vízvezeték, villámhárító, egy vasbetonbetonszál, valami olyan, ami normális földelésnek tekinthető a méréshez.

-Megméred (kihúzott UPC mellett!) a saját rendszered árnyékolásai, testpontjai, dobozai és az előkerített NULLA között a feszültséget. Ha kisebb, mint 0,1 Volt váltó, akkor nyugodtan alhatsz.
-Ha nem, akkor kihúzogatod a hálózatból a kütyüidet egyenként, és amelyiknél megszűnik a feszültség, az a testzárlatos.

-Ha ezek rendben vannak, megméred a UPC kábel árnyékolása és az előkerített NULLA között a feszültséget. Ha kisebb, mint 0,1 Volt váltó, akkor megeszem a kalapomat.
-Ha nagyobb (MENNYI???) akkor beszélgetünk tovább...van két lehetőséged.

0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?

0

spkkill
spkkill picture

Üdv!Megtörtént a mérés,egyértelműen a kábeltv a probléma.A saját földelés és a vízcső közt 0,0v a feszültség,a saját készülékeim burkolatai(számítógép,erősítő,dvd.........) szintén 0,01V van.Viszont a kábeltv(upc) és a vízcső(nullapotenciál) közt 0,5 és 0,7V közötti feszültséget mértem.Nemsokára megyek is antenna szaküzlet felé hátha tartanak földhurok leválasztót.Köszönöm a tippet a méréshez!

0

spkkill
spkkill picture

Ma meg is vettem a gyári leválasztót,kiválóan működik semmi zavar a képben.:)

0

F-Yoci
F-Yoci picture

:)

0

Kumi
Kumi picture

Sziasztok!
Én úgy gondolom, hogy a KTV szolgáltató koax kábelének árnyékolása földelt, ennek így kell lennie.
A földelést a lépcsőházban kialakított hálózati csatlakozó aljzatnál kapja.
Ez a potenciál biztosan eltér a lakásban lévő földelési potenciáltól, de erről bővebbet a villanyszerelő mesterek tudnának mondani.
A két földpotenciál feszültségeltéréséből adódó áram folyik át a koax és más kábelek árnyékolásán.
Feszültségesés lép fel az egyes kábeleken és hozzáadódik a hasznos jelhez.
A probléma megoldására én is a gyári izolátort tudnám ajánlani a TV készülék elé bekötve.
https://www.hqelektronik.hu/pr?srch=FC-101&ls=20&sm=2
Kumi

0

uniman
uniman picture
***

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Én a tápot ellenőrizném brummra, elsőre ! A földhurok gerjedést produkál, nem 50 Hz szinkronhibát és fülre hallható búgást !
De lehet nagyon erős a jelszint.
Szerintem. :D

Üdv! Miki.

0

spkkill
spkkill picture

A táppal,nem hinném,hogy gond van az szinte zsír új.LC power 6600gt.

0

F-Yoci
F-Yoci picture

Üdv! Nemigazán találkoztál még ilyen földhurokkal igaz? 50Hz-es hálózatból eredően, pont 50Hz-es búgást, és az 50Hz-es képeltérítésben szinkronhibát tud okozni... Szerintem... :)

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Hát nem , mert mindig megoldotta egy kondi csere , vagy a jelszint csökkentése .
Igaz itt nincs kábelhálózat , legalábbis nem hurkos, hanem egyenes ... :D
Amit ajánlottál abban is két kondi van . :beer: , vagy egy elválasztó trafo.

Üdv! Miki.

0

F-Yoci
F-Yoci picture

Pár év kábel TV-zés csodákat tesz ilyen téren :) Amúgy biztosan vagy kondis, vagy induktív csatolású, a lényeg, hogy galvanikusan elválasztja a KTV földelését a lakás földelésétől, hamár az antennahálózat földelését a szolgáltató nem biztosította rendesen.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Persze ! Igazad van , de sosem csináltam ebből problémát , mert "örököltem" a gyárból pár darab magasfrekvenciás kondit .
Egy másik topikból rakom be : :D
"Gyanú esetén, a hiba lokalizálásával érdemes kezdeni a hibaelhárítást. Ez abból áll, hogy egyenként kihúzogatjuk a készülékeket a rendszerből. Mondjuk én egyből az antennával kezdeném, mert kábeltv esetén 99%-ban ezzel van gond. Ilyenkor nem feltétlenül szükséges drága földhurok leválasztót vásárolni, hiszen pár forintból magunk is elvégezhetjük az antenna kábel és a TV galvanikus elválasztását. Ehhez csak annyit kell tennünk, hogy ésszerű helyen elvágjuk a kábelt, és a koaxiális kábelvégek belső vezető erei, valamint az árnyékolások közé forrasztunk egy-egy 10nF-os (250V) kerámia kondenzátort."

Üdv! Miki.

0

F-Yoci
F-Yoci picture

Hát ez jókis kókány munka, ráadásul egy zavargyár, és ahogy a topicnyitó is írja, nemis mindíg működik jól...

0

F-Yoci
F-Yoci picture

0

spkkill
spkkill picture

Igen én is ezeket nézegettem.Valaki használ ilyet?Amúgy 1nf-os kondim volt itthon,kipróbáltam de a csatornák nagy része nézhetetlenné vált.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Azért nem olyan egyszerű ! Hány megát tud az a kondi ?
Árnyékolást is kell csinálni és ilyen frekvenciákon a kondi lábának a hossza is számít , mert egy 5 mm darab , már elég sok jelet kisugároz .

Üdv! Miki.

0

F-Yoci
F-Yoci picture

Így van, ha "nem jól" csinálod meg, nem fog jól működni, csomó zavart tud összeszedni, megvágja a frekit, stb, nagyon elkell találni, hogy jó legyen. Ezért célszerű a gyári leválaszto, ami normálisan kivitelezett, jó a frekimenete, és rendesen árnyékolt... Használok is ilyent, és sok helyre építettem is be, mind működik azóta is. Esetleg még a régi FF Orion modul TV-k antennabemenetén a tuneren az aljzatban kis fehér házban szokott ilyen lenni, ami használható.

0

spkkill
spkkill picture

Akkor valószínű megkockáztatok egy ilyen izolátort.Azért vagyok csak rá kényes,mert alapból csak analog a kábeltv és egy LG 37LM620S típusú tv-ről van szó,amin azért szépen meglátszik ha összeszedi a zavarokat.Meg persze a tv-t is féltem egy kis az ilyen kósza potenciálkülönbségektől.

0

aszokoji70
aszokoji70 picture

Üdv.
Ha nem is UPC-vel de egy ügyfélnél segített a házimozi földjének, közvetlenül a hálózati földre kötése.
A búgás megszünt.
Attila

0

l.pozsgai
l.pozsgai picture

HI!
Próbáld ki, a házimozi, illetve a PC.házát a radiátor csövéhez testelni!
Nem árt, ha egy PC-tápból kitermelt ferritgyűrűre tekersz, fűzől 15-menetet! Mind ezt szigetelt, sodrott, rézvezetékkel teszed! Meglepődsz, mert esetleg szikrázni is fog, ha bekapcsolt állapotban teszed! Ezért, ezt mellőzd!
Studiótecnikában ez működik! Ez úgy nézne ki, mint a neutralizáló sin, amihez a cuccokat "földelik"! A különböző leválaszó eszközök nem minden esetben oldják meg a problémát, a frekvencia menetük miatt!
Ebben az esetben, az a lépésfeszültség, ami a CTV-koaxa, illetve a TV-hez kapcsolt egyéb eszközök "földpotenciál külömbsége", nem az árnyékoláson folyik, hanem a neutralizáló sínnek kinevezett radiátorcsövön!
Ami, a CTV-koaxal galvanikus kapcsolatban van, mégpedig a csillagpont megtáplálásánál!
Egy próbát megér, és a beírások alapján működni is fog!
Üdv Pozsgai

0

spkkill
spkkill picture

Nem hangzik bizalomgerjesztően ez a radiátoros dolog,nem mintha lenne radiátorunk.

0

l.pozsgai
l.pozsgai picture

HI!
Pedig ez működik!
Így sajnos nem tudod kipróbálni!
A Konnektor védőföldjének használata, ne hoz megnyugtató eredményt!
Marad az izolátor, ami egy elég nagy kompromisszum, a széles frekvencia spektrum miatt!
Üdv Pozsgai

0

Sponsored links