Sziasztok!
A fiam családi házában a fő automata 22A-es. A lakásban sok a nagy teljesítményű fogyasztó. Szeretne bővíteni 32A-re, de hol azt mondják, hogy a lakossági fogyasztónak ingyenes, hol azt, hogy nem. Szeretnék segítséget kérni, hogy melyik az igaz és hogyan kivitelezhető szabályosan és durván milyen költséggel járna.
Úgy tudom, hogy a lakásban 1,5mm2-es merev rézvezetéket húztak mindenhova.
Előre is köszönöm szépen a segítségeteket.
Üdv: István
Szia!
Ingyenes bővítés nincs. HFH (hálózatfejlesztési hozzájárulást) nem kell fizetned 1x32A-ig. Ilyenkor csak a párszáz forintos kismegszakító csere díját fizeted. Amennyiben szabványos a mérőhelyed (vezeték keresztmetszet [min 10mm2], vezető anyaga hajlékony réz[Mkh], kizárólagos őrizet biztosítása), akkor ennyi a költség + a regisztrált szerelő díjazása a papír aláírásáért. Akkor viszont, ha nem teljesülnek a fenti feltételek, úgy a helyszín függvényében 100-200 ezer Ft közötti összegre számíthatsz.
32A felett amperenként 4500,- Ft fejlesztési hozzájárulást kell fizetned.
Kalex
1
A szabványosítás (több)százezres ára hogy jön ki, mi kerül ennyibe? Nálam is kellene bővíteni, de a mérőhely biztos, hogy nem szabványos, viszont csak egy kis dobozka kéne hozzám, ami 20-30K-ból megvan. Feltételezem más is benne van az árban, de kérdés, hogy mi?
0
Szia!
családi ház, önálló épület:
-mérőszekrény (kizárólagos őrizetnek megfelelő)
-tetőtartó, falitartó, falihorog (a régi csak akkor jó, ha horganyzott)
-méretlen fővezeték (min.10mm2, de 32A felett 16mm2 és csak Mkh lehet)
-d=36mm Mü.I. vagy vakolat alatt Mü.III. védőcső
-mért fővezeték (ugyanolyan keresztmetszetű, mint a méretlen)
-d=29mm Mü.III. védőcső
-fogyasztói elosztótábla RCD-vel
-min.10 Ohm értékű önálló földelés a betáplálási ponton
társasház, többlakásos épület
A tetőtartó, stb és az önálló földelés kivételével ugyanaz mint fent.
Nézz utána a neten mi mibe kerül.
Kalex
0
Változhat a dolog, ha nem családi ház belterületen, hanem gazdasági épület zártkerti ingatlanon? Az a baj, hogy nekem a 16A is már elég lenne igazából és ebbe a bódéba ezt mind megcsinálni többszázezer forintért teljesen értelmetlen.
Képeken a jelenlegi állapot. A füldelést néztem anno és eléggé normálisnak tűnik, biztos nem akkor lett csinálva, amikor az épület. A szekrényben felül az RCD-t és a platformot, amire szerelve van már én csináltam. Igazából a villany bekötés sem tűnik tragédiának, de gondolom mindegy nekik, hogy mennyire bővíttetném, ragaszkodnának a szabványosításhoz.
0
Szia!
Amikor mérőt cseréltek nem értem miért hagyták fent az EBA kismegszakítót. Na az már tényleg nem megfelelő!
Érdemes lehetne megpróbálkozni azzal, hogy hibát bejelenteni, miszerint a szolgáltató kismegszakítója random leold , van hogy fogyasztás nélkül is! A hibafelvevőnek elmondani hogy már ez nagyon zavar, edetleg a hűtőben lévő cucc is leolvadt éd különben is félsz nehogy tüzet okozzon mert serceg is a belseje.
ki fognak jönni, azt is látják, hogy egy régi kismegszakító van fent ami vagy 50 éves. És megkérni őket amikor cserélik , hogy tegyenek fel nagyobbat. Lehetőleg minél nagyobbat. Kávé üdítő , tiszteletteljes kommunikáció és menni fog.
Mivel 32A jár és mivel ott vannak elmondják ha van komoly aggály a mérőhellyel(nyilván nem felel meg a mai előírásoknak ) de egy két lépcső felfelé nem hiszem hogy gond lenne. Egy próbát megér!
Márcsak azért is , hogy az az EBA lekerüljön onnan. Milyen keresztmetszetű a mért elmenő?
1
Amikor először belenéztem a dobozba, akkor bennem is pont az a kérdés fogalmazódott meg, hogy mégis miért nem cserélték azt a száz éves roncsot mérőcserekor...
Igazából teljesen őszintén mondhatnám, hogy a megszakító rottyon van, mert le ugyan nem old, de akkor sem, amikor kéne, a búgását pedig benn is hallom, ha megy a boiler. :)
A mért elmenőt már rég láttam, de kb. 10mm2, viszont az is még régi alu.
0
Én a kimegszakító cserét hibára bejelenteném és mint írtam megkérném hogy akkor már egy nagyobbat nem e lehetne. Nyilván a lehető legnagyobb amperitásúra cseréljék. Legfeljebb nem mennek bele. Max a kismegszakító árát a villanyszámlához csapják. A hibára gyorsan kijönnek főleg ha tűzveszélyre hivatkozol.
0
Ebben van némi rizikó, mert, ha nem cserélik nagyobbra, akkor valódi 10A lesz csak. xD
A másik érdekesség még, hogy anno utánanéztem, hogy milyen megszakítót illik telepíteni lakósági felhasználásra és az ajánlott a B karakterisztikájú megszakító, de a B10-est a hűtő leveri. Mi a gyakorlat, mit szoktatok használni?
0
Abban van rizikó hogy ha egyszer nem old ki amikor kellene, ami az EBA-nál ugy nyilvánul meg hogy ível belül és kiég az oldala barnára.Vagy a környezete is
A C karakterisztika a favorizált. Egyébként ez nem illik kérdés. Azt tudni kell, hogy a kismegszakítókban kétféle kioldószerv van az egyik a tulterhelés védelmi funkciót látja el ez bimetallos kioldó a másik a zárlati gyorskioldó ez elektromágneses kioldó. Azonos amperitású más jelű kismegszakitók a mágneses gyorskioldóban térnek el egymástól.
a B 3-5 a C 5-10 szeres névleges átamértéknél old ki előírt időtartamon belül max 0,4s. A hűtő ha leveri a B10 et azt jelenti hogy 30-50A induló áramcsúcsot produkál, vagy a kismegszakító kilincsműve szar. Inkább utóbbira tippelnék. Vagy marhanagy hűtőre Ha a hurokimpedancia megengedi és hiba esetén tud folyni akkora zárlat áram, hogy a kismegszakitó névleges áramának 10 szerese akkor az ki fog oldani megfelelő idő alatt , tehát mehet fel a C.
Csak érdekesség, hogy van mágneses hidraulikus kismegszakító is( a hálozaton nem használják az országban és elmenő áramkörökbe is ). Ítt a túlterhelés védelmi fokozat idő-áram függvényét hidraulikus késleltetéssel érik el. Ennek nincs hőfokfüggése mint a bimettallnak. Ilyeneket használunk gázturbina vezérlőszekrényekben hülye amerikai előirások miatt.
0
Szia!
Én nem kísérleteznék a biztosíték cserével. Az új 10A-es semmire sem lenne elég. A rádumálós nagyobbról ne is álmodj!
Kalex
2
Szia! Igazad van, a rádumálás nem megy.,hogy ha itt vannak tegyenek fel nagyobbat. Sajnos szerződés módositással jár ha nagyobbat kérsz.
0
Ez régebben működött. A munkalapra felkerült a leszerelt régi és a felszerelt új tipus értéke és ez bekerült a rendszerbe. Ha műszaki akadálya nem volt 32A ig fel lehetett rakni.
0
Szia!
Régen a Nagykörúton omnibuszok jártak!
Kalex
1
Szia!
Jó értem én! :)
Amikor az áramszolgáltatónál dolgoztam 2000-2006 akkoriban már voltak partnerszerelők is tehát kezdett a rendszer a maihoz hasonlóra kiépülni.
A mérőcserét a szolgáltató emberei végezték, pl kötelező volt levenni a mérőtáblát és a kötéseket rendbetenni pl KKL10-25 kötőelemmel, meg pl az EBA, BK, BS, BSl bakonyművek kismegszakítókat lecserélni. a mért fővezeteéket megfelelő keresztmetszetűre cserélni a fogyasztó kismegszakítóig ha az a mérőszekrényben volt. Ha hibacímre mentek a dolgozók akkor is kötelező volt ezeket elvégezni. Tehát mérőhelyet nem lehetett úgy otthagyni, hogy az nem szabványos készüléket tatartalmaz (EBA, porcelán kötőelem, sodrott kötés, 2,5mm2 -es mért elmenő stb) Ilyenkor volt lehetősége a fogyasztónak kérni hogy cseréljék a kismegszakítóját nagyobbra mert ez sokszor kevés, és ez ki volt adva a dolgozóknak , hogy ezt meg lehet/ szabad tenni. Szerződésmódosítás. A hibalap, vagy a mérőcsere munkalap kitöltésekor mindig felkerült a régi és az új készülék (mérőóra, kismegszakító) gyártója , tipusa , paraméterei pl amperitás, karakterisztika jele stb) amit a fogyasztó aláírt! Ezután a kirendeltségen az új adatok bekerültek a rendszerbe és ennyi.
Persze értem, hogy sok idő eltelt azóta de egy próbát megér! Legfeljebb az EBA lekerül onnan meg kap egy ingyenes tájékoztatást a hiányosságokról.
Démász területen dolgoztam egyébként, és lehet, hogy más szolgáltatóknál ez régen is másképp volt.
Üdv: Imre
1
Én is így gondolom.
0
A képek alapján már minden érthető.....
0
Na megjött az "azért van a fórum, hogy segítsünk" kolega, aki mindenhol megjelenik és tahó megjegyzéseket tesz és nem érti miért küldik el az anyjába. :)
Gratulálok Ferenc, újra bizonyítottad, hogy mennyira hasznos tagja vagy a társadalomnak.
0
Szia!
Kérd meg a 32A-t. Pont annyi a költség mint 16-ra. Ide kell: új tetőtartó, új óraszekrény, meg egy regisztrált szerelő. A vezeték és a földelés nem számottevő költség.
-tetőtartó kivezető 2 200, egyhornyú horog 3 076, egyenes és ferde bilincs 2x700, 3m horganyzott cső 26 000, HB3000U 60 000, vezeték, védőcső, segédanyag 10 000. Összesen: 102 000.- Ft bruttó. Ehhez jön a munkadíj.
Kalex
0
Köszönöm a részletes kalkulációt, máris érthetőek a költségek.
0
Amiket felénk hallottam 3 éve, az új óraszekrénynek folyamodványa a telekhatárra telepített óra, a maga járulékos költségeivel.... A 25 és a 32 között annyi az eltérés, a nagyobbhoz szakvélemény is kell (+15-20000Ft ) : Én első körben egy helyi viszonyokat ismerő illetékes szerelőt kérdeznék. Lehet csak egy automata csere ( max egy földelő szonda) , azt mindenki boldog.
0
Szia!
Ez tetszik!
Én a hivatalos elvárásból indulok ki. Csak halkan jegyzem meg, hogy a regisztrált szerelői minősítést és az ajánlott szerelői státuszt (ASZR) egyre komolyabban veszik. Amennyiben 3 hibajegyes mérőhelyet produkál valaki, annak meghatározott időre visszavonják a minősítését. Érdemes tehát az előírásokat betartani. Ne gyertek az 1-2 évvel ezelőtti esetekkel, mert az már nem releváns!
Csatolom a hivatalos ellenőrző listát. Az átvétel ennek megfelelően történik. Amennyiben a szerelő hibájából hiúsul meg az átvétel, hibajegyzék készül, ami fekete pont!
Lehet, hogy már láttam mérőhelyet!
Kalex
0
Zseniális ez a megfogalmazás, igazából ezt látva már le is esik, hogy itt bizony könnyű elhasalni. :)
Amúgy fent írtakat akkor érthetem úgy is, hogy a korábbi beszámolók ellenére, kizárt, hogy a jelenlegi fadobozomban megszakítót cserélnek, esetleg földelőszondát és le is van tudva a dolog? :)
0
Szia!
Szerintem annyi az esély rá, mint Teknőc Ernőnek az epsomi derbyn!
Azért ne add fel a csüggedést!
Be kell adni az igényt, kijön az mgt, aztán eldöntöd, hogy csinálod vagy nem. Ez a rész még ingyen van.
Kalex
0
Keress egy regisztrált szerelőt, azt kérdezz rá. Szerintem egy új földelőszondával simán kicserélik az automatát nagyobbra. ( esetlegesen ott kell lenni, és az elmenő oldali kábelt neked kell kicserélni. Nekünk is fadobozos falba épített szekrény maradt, nem kellett cserélni.(16-32A csere.)
0
Szia! Tetőtartónál nulla szoritónak kell lenni, mert a fotód alapján igy nem fognak csinálni semmit. Sajnos nálam az első kör ilyen volt, visszadobták a kérelmet, de másodjára sikerült a 32A bővités dijmentesen.
Nálamis ugyan ilyen fadobozos mérőhely van,falba süllyesztve és megfelelt :-)
1
Köszönöm uraim. Megkérdezek egy regisztrált szerelőt, hogy meg lehet-e oldani nagyobb hacacáré nélkül.
Nekem az a furcsa az egészben, hogy, ha most így megfelel a földelőszonda például meg igazából az egész szerkezet, akkor bővítéskor miért fáj nekik a jelenlegi. Ha nem megfelelő a bejövő vezeték keresztmetszete például, az világos, de a földelőszonda mit érdekli őket?
0
Szia!
Mert kötött a földelés maximum (max 10 Ohm) értéke (MSZ 447:2019 4.4.2 pont). A meglévő maradhat, amíg nem akarsz bővíteni. Ilyenkor a bővítés miatt már az új előírásoknak kell megfelelned.
Kalex
0
Mi is ilyesmi kis faszekrénybe (beltéri folyosón) szeretnénk 25->32A-t, majd megírom, hogy mi lett, ha hamarabb lesz... :)
0
Biztos, hogy hamarabb lesz. :)
0
A kis dobozka az meg kell feleljen a szolgáltató előírásainak azaz olyan tipusok jöhetnek szóba amit jóváhagyott a szolgáltató. Árat nem tudok de 100e tuti meg lesz. Én most cseréltettem gázóraszekrényt amit a régi dégáz területen elfogadnak. Ez 130e volt plusz 100e a munkadíj. Tök így néz ki az elektromos szabványszekrény is amit felénk elfogadnak. De sztem egy Hensel is hasonló árban van. De olyat nem rakatnék be mert amiket láttam besárgultak .Szabványosításkor jöhet még egy vadi új földelőszonda és szerelvényeinek a telepítése. A mérőszekrényt lehet telekhatárra kell telepítettni. Ekkor lehet földkábellel kell a légvezeték helyett bekötni. Ha nem akkor a légvezetéknek új tetőtartó ha az nem 2collos vastagfalú tüzihorganyzott cső plusz ehez szerelvények, futuritsapka stb esővédő lemez. A mért oldali fővezeték cseréje lakáselosztóig 10mm2 réz vezetőkre. Munkadíj apró anyagok partber szerelői nyilatkozat van ahol mérni kell a földelőszondát. Simán kijöhet többszáz ezer végösszeg.
0
Szia!
Akkor régen szereltél Henselt. A maiak nem sárgulnak, mert más anyagból vannak. 30 évet vállalnak rá. Momentán én a Henselt favorizálom, mert jól elő van készítve a gyárban, kapható hozzá minden kiegészítő, egyszerű szerelni.
Kalex
0
Hali!
A szabványos, műanyagdobozos, plexitetős mérőhely köré lehet építeni faszekrényt? Én is attól félek, hogy tönkremegy, a szigetelő gumi néhány helyen sárgul, a nagyobb ajtók nem zárnak rendesen.
Észak-Dunántúl, E-On a szolgáltató
Köszi:
imrus101
0
Szia!
Utólag olyan szekrényt építesz köré amilyet akarsz. Egy a lényeg: a mérőhöz való hozzáférhetőséget biztosítanod kell, és minimum 1m2 szabad helynek kell előtte lennie.
Kalex
0
Hely van előtte, a hozzáférhetőség biztosítható.
Köszönöm!
0
Igazad lehet! Tényleg régen szereltem ilyet! Az akkoriak mind besárgultak, és a plombázó piros kis műanyag , átósan mind pattanósra sütötte a nap. Kész káosz.
0
Hát ezek nem normálisak, akkor beosztom a 10 ampert, bár már úgyis meg van szorulva a szolgáltató száz éves benyomós megszakítója, szóval bír az többet is (nyugi, az óra után meg van csinálva normálisan).
Amúgy az a kemény, hogy cimboráméknál 4 éve szabványosítottak, de azok a szabvány műanyag szekrények már tavaly annyira rosszul néztek ki (foszlottak a gumi tömítések, porladt a műanyag), hogy ahhoz képest az én 50 éves nem szabványos fadobozkám új. Amikor kötöttem be a villanyt az új lakrészbe, a szintén 4 éve felszerelt mellék doboz összes pöcke darabokra törött amikor kinyítottam, így az is cserélve lett....
0
Kedves Kalex, manyizoli és mindenki, aki igyekezett segítséget nyújtani a kérdésben!
Nagyon szépen köszönöm a hasznos tanácsokat. A végső döntés a fiamé. Én tájékoztattam az itteni javasolt lehetőségekről.
Szép napot kívánok mindenkinek.
Üdv: István
0
Szia,
Azt tedd hozzá hogy az amperek száma a fázisonkénti + vezérelt (éjszakai) áramok összege.
A lényeg ha van vezérelt (éjszakai) akkor azt is bele kell számolni az össz. áramba.
Az ára amúgy 4500 Ft+ÁFA plusz amperenként 32A felett, tavaly csináltattam én is bővítést 3x20A plusz éjszakai (vezérelt) 1x16A.
Több mint 200 ezret fizettem csak a bővítésre, plussz a többi, azaz minden, teljesen új az egész A-Z-ig.
1
Szia!
Rosszul emlékszel. A jelenlegi ár:
Az viszont igaz, hogy tavaly óta a vezérelt is beleszámít a 32A-be.
Kalex
0
Ezért vettem vissza a vezéreltet 32A-ről 10-re és így 22A bővítést beszámítottak a 3 fázis bővítésnél. :)
0
Szia!
Ez természetes. A meglévő teljesítményt nem lehet elvenni.
Kalex
0
Nálunk csak azért problémázott a szerelő, mert 10-es alu jött be ami max 42A-t tud, és erre akartunk egy 32A lakossági, meg egy 16A vezéreltet. Aztán kiegyeztünk 32A lakossági, és 10A vezéreltben kismegszakító árban. Hálózat bővítést egy fillért sem kellett fizetni a 32+10A-ért.
0
Szia,
Így buktad a 32A + 16A simán 32A + 10A re, azaz minusz 6 amper, gratula a szakembernek.
0
Szia!
A szerelő átvert. Amenyiben betápvezetéket kell cserélni, az az áramszolgáltató sara. Nem kérhet érte pénzt.
A tetőtartón nem lehet kötés. Mikor volt a bővítés?
Kalex
0
Üdv. Kalex!
Az mit jelent, hogy a betáp vezeték csere az a szolgáltató sara?
0
Szia!
Azt jelenti, hogy amennyiben a bővítés miatt a meglévő csatlakozóvezeték keresztmetszet vagy egyéb probléma miatt cserére szorul (mondjuk a fázisvezető meg van kötve a tetőtartónál) az a szolgáltató költsége. Nem számlázhatja le neked.
Kalex
1
Három éve. A tetőtartón kell kötés, mert a nullával, ami egy sodrony, csak nem mehet le a csőbe a villanyórához. A vezetékcserére meg hiányzott a motiváció. Ha azt kérem, nem áll meg szerintem 3-400e alatt. Kezdve a kerítésbe helyezett villanyórával. és a nem mellékes több hónapos ügyintézéssel. A napelemes cég meg ott lihegett hogy jönne már...a covid meg csak tombolt... A 10A pont elég egy használaton kívüli 1,8kW-os villanybojlernak. Akkor sem kell több ha ingyen adják.. Az óra is csak a majd valamire jó lesz egyszer címszóval maradt.
0
Csak érdekesség, hogy ami az utcán megy és bejőn a mérőhelyre az nem nulla hanem PEN. És a szolgáltatói hálózat TN-C A mérő utáni a fogyasztónál TN-S. Míg a teljes rendszer TN-C-S.
1
Azzal kellett kezdeni, egy emberkének szakvéleményt kellett adnia arról hogy a hálózatom jó-e. Ez elmondta mire kell figyelni. Azt megcsináltuk, utána ami még extra volt, amikor jöttek automatát cserélni, ott kellett várni a szerelőt, mert a kiselosztóból az óra alá menő vezetéket is nekem kellett kicserélni. Rendes pacák volt, de hozzá nem nyúlt, nehogy véletlen 10 cm vezetéket behúzzon.
1
Kedves proba !
Na erre lennék leginkább kíváncsi.
Üdv: István
0
A kimenő hálózat FI relével ellátott, vadi új földelőnyárs, tetőtartón csavaros kötés a bandázsolás helyett/mellett, automata cserénél min 10mm2 elmenő vezetékre csere. és persze egy szakvélemény, hogy mindez megfelel a valóságnak. Gondolom ha rendesebben körbe nézik, akkor az elmenő oldali kábelezés megfelelő biztosítását is nézik. tömören ennyi. Tőlem mást nem kértek. cseréltek zokszó nélkül.
0
Üdv
Melyik szolgáltató?Mik a jelenlegi állapotok?
Lényeges a mért vezeték keresztmetszete,védőföld ellenállása (szonda állapota,vezeték keresztmetszete),Áramvédő kapcsoló (népiesen Fi relé )megléte!
Egyes szolgáltatók ragaszkodnak az utcafronti mérőhely kialakításra (az általuk tipizáltra )
0
Kedves torokj !
Ma már nem, de holnapra megszerzem az információkat.
Üdv: István
0
Szia!
32A-ig ingyenes. Viszont vannak műszaki feltételek amiknek teljesülnie kell. Ilyen a bejövő kábel keresztmetszete, hossza és ebből adódóan a feszültségesés.
Szintén problémás lehet, hogy melyik szolgáltatónál vannak, mert van amelyik ragaszkodik a teljes szabványosításhoz és van aki nem.
Indítsatok el egy bővítési kérelmet és ha megjön az MGT akkor egy plombabontásra jogosul ajánlott villanyszerelő, vagy másoknál regisztrált villanyszerelőt keress meg.
1
Kedves kferi !
Köszönöm a tájékoztatást.
Üdv:István
0
Szia!
Az egyfázisú csatlakozás bővítése 32A-ig díjmentes,(Ha jól emlékszem) de várjuk meg a villanyszerelőket, majd ők megmondják a tutit.
A fogyasztásmérő szekrényre, és a vezeték keresztmetszet(ek)re teljesülnie kell az EON(vagy a helyi áramszolgáltató) előírásainak.
Addig ezt olvasd át:
https://www.eon.hu/hu/rolunk/vallalatcsoport/kozlemenyek/aram--es-gazhal...
https://www.eon.hu/pestmegyeihalozat/ugyintezes/muszaki-ugyintezes/telje...
Érdemes lenne felvenned a kapcsolatot egy regisztrált villanyszerelővel, aki a helyszín és a meglévő szerelés alapján elmondja hogy a bővítés belefér az ingyenes (kismegszakító csere a szolgáltatói oldalról) kategóriába,vagy szabványosítás is szükséges.(Ez már nem ingyenes, sőt..)
Tóni
2
Kedves Tóni!
Köszönöm, áttanulmányozom amit küldtél.
Üdv: István
0