You are here

Pana EURO4

24 posts / 0 new
Last post
papir
papir picture

Sziasztok!
Hoztak egy már másnál járt TX28SL1F gépet, sorvég és kh-javítások után az a gondja,hogy kb 20perc után elsötétedik a kép, szép lassan csökken a kontraszt majd teljes sötétség. Katódok felmennek 180voltra, képcsőfütés jó marad és hiába hütöm-fütöm-kopogtatom nem reagál rá, kikapcs-bekapcs és tökéletes a kép megint jo negyedoráig. Ha sötét a G2-öt is hiába emelem, szürkeség van visszafutási csikokkal, cseréltem a TDA6103-at, a VDP3108-at 3116 bontottra, a szóbajöhető összes smd átforrasztva,hiba maradt.
Egy kis segitség kéne, köszi.

Comments
M.Gábor
M.Gábor picture

Hüüű!

:D

0

papir
papir picture

EW-hiba--még mindig.
Minden szóba jöhető alkatrészt átnézve is nagy a sorméret és párnatorzitás van.
IC601/VDP/ visszacserélve az eredetire
Ha a servicében változtatunk /EW, H-amp/változik a jel pin32 1Vpp, ami eljut a TEA2031 7-es lábára-ott már nagyobb amplitudoval.
TEA pin8-on 5-6Vpp megvan a kb 50Vpp impulzusbol
Összes szóba jöhető kondit kivettem, megmértem, a biztonság kedvéért ráfejeltem menet közben, kondizárlat feszültség alatt kizárható, szakadás a ráfejeléssel kizárva.
EW-diodák cserélve
TEA2031 5-ször cserélve,ujra ill. bontottra
Ellenállások egyesével lemérve
L701 mérve -közel 9mH-kb 10ohm
L552 gyanus volt, egy Philips bontottal sincs változás
Amit nem értek, a TEA2031 pin5-ön csak 8v-ot mérek a megadott 14v helyett.
Valami nyilvánvalóan elkerülte a figyelmem.

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia! :)

Csak annyival tudok neked segíteni, hogy csatolom a TEA2031A katalógusát.
Az applikációs javaslat (6-os ábra) alapján láthatod, hogy ha a készülékbeli R706/R707 feszültségosztó helyére egy 4K7 potit teszel be, akkor azzal be kell tudnod állítani a normál sorméretet. Ha ez nem megy, akkor elnéztél valamit (Pl: egy fóliaszakadást stb).

Nálad is megjegyzem, hogy az impulzuskondik képesek olyan hibát produkálni, amit nem lehet hidegen kimérni. (A mérés meg sem közelíti az üzemi igénybevételüket.) Gyanú esetén javasolt a cserekondik beépítése, például a C556 (33nF/400V) helyére is, ami az általad leírt hibát is okozhatja.
Ha a "ráfejelés" amiről írsz, párhuzamos kapcsolást jelent, az sem jó megoldás a hiba kiszűrésére, mert az üzemi igénybevételkor esetleg átvezetőssé váló eredeti kondi bent marad az áramkörben.

Üdv:
Fülesmester

File csatolás: 

0

peter30
peter30 picture

Szia
Nézd meg a c454=220 nf kondenzátort ez smd kondi az ic 601 video és
jelfeldolgozó processzor 11-es kivezetésére kapcsolja VFLB képvisszafutási
impulzusokat. Ennek hiányában aktiválódik a VPROT és a képernyő sötét lessz. Kiforrasztva
a kondezátor jónak látszik, de a cseréje után mégis megjavul a készülék.
VPROT {}vertikális védelem}
Én már egyszer találkoztam ezzel a hibával. Sok sikert.
A függö ic LA7545N a C454 afüggö ic 3. lábánál van a rajzon.

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Tökéletesen igazad van Peter30! :bow:

Én erről megfeledkeztem írni, mint lesötétülési ok, talán azért, mert számomra a VPROT ellenőrzése triviális dolog. :(

Ez a védelem a képcsövet védi a függőleges eltérítés leállásakor keletkező erős fényes csík beégése ellen. ;)

Üdv:
Fülesmester

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia! :)

Mérd meg az SENSE (IK) jelet a képcső áramköri panel Y2 csatlakozójának 6-os lábán. Normál képnél ennek 3V körül kell lenni, ha extrém értékre kúszik, az RGB erősítők lezárhatnak (a katódokat 180V-ra emelik). :oke:

A másik hardver ok, ami ilyet okozhat a sugáráram korlátozás (ABL). A sortrafó 13-as lábán lévő C564 (2,2uF/100V) kondenzátoron csökkenő pozitív feszültség mérhető a sugáráram növekedédének hatására, ami itt a fókusz G2 potik talpponti feszültségét befolyásolja a Q552 tranzisztoron keresztül.
Ellenőrzendők:
C564,R558,R560,R561,Q552,R564,R563 :yes:

Okozhat ilyen hibát az EEPROM tartalom sérülése is. Memória frissítéssel kizárható.

Ezeken kívül találsz még tippeket a csatolmányban (angolul)
Üdv:
Fülesmester

0

papir
papir picture

Szia Mester!
Megmértem a Sense értékét, a 3v helyett 200mv-on üzemel amig szép a kép, majd lecsökken 100mv körüli értékre ahol már teljes sötétség van, ilyenkor megszakitva az áramkört sem áll vissza a kép, szürke háttér marad alig látható mozgó árnyakkal, ez a csökkenés szerintem a következménye csak annak, hogy az rgb feszültségek lecsökkennek már a vdp lábain is 4,7voltrol 3v alá szép lassan, 3v alatt beáll a sötétség.
Továbbra sem reagál hütésre-fütésre és minhárom rgb vezérlőfesz /VDP37-38-39láb/ egyenletesen, egyformán lesüllyed, fütés, G2, 200V, a VDP körül 5v, 12v nem változik.
Pillanatra kikapcsolva-inditva megint jó 10-15 percig.
Van-e még ötleted?

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Eszembe jutott egy másik kérdés: :)

:hmmm: Cseréltél már EEPROM-ot?

A VDP teljes működése szoftverfüggő!
Ha írsz egy proci típust a végződéssel együtt, keresek hozzá dumpot.

Üdv:
Fülesmester

0

papir
papir picture

Cseréltem epromot, ill tartalmat. 3órája nem sötétül el. Ba..-a meg. Ezt első ránézésre teljesen kizártnak tartottam, köszi.
Mostmárcsak kb két nap javítás után az EW-hiba maradt, TEA2031 nélkül párna kisméretü kép van, uj TEA-val ugyanez csak tul nagy a sorméret, hibás alkatrészt egyenlőre nem találok, servicéből nem szabályozható, TEA 5-ös lábán 14v helyett 7v-ot mérek, 6-oson 27-28v-ot de az utobbi szerintem rendben van. EW diodák, kondik kiforrasztva ellenőrizve, nyomozok még egy kicsit.

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia! :)
:hmmm:
Az EW jelút:
IC601 (VDP) pin32 (1Vpp parabolajel, szkóppal ellenőrizhető, ha a szervizmenüben változtatunk az E/W beállításán, akkor változnia kell.), R847, Q701, IC701 (TEA) pin7. :yes:

IC701 pin8-on 5-6Vpp sorvisszafutási impulzusnak kell lenni (szkóp). Ezt a sorvég tranzisztor kollektorkörében található C552 (1nF/2-4kV) és C565 (27nF/250-400V) kapacitív osztó által leosztott (kb.50Vpp) impulzus további leosztásával, és limitálásával kapjuk meg. :oke:

Ellenőrzendők még a C554 (330-680nF/250-400V), C559(330-680nF/250-400V) képcsőfüggő kondenzátorok, és a C560 (2,2uF/400V) kondenzátor. Célszerű próbakondival kizárni ezek hibalehetőségét. :?

Gyakori, hogy megszakad az R702 (2R7-8R2/0,5W) ellenállás, és/vagy megég az L701 (8mH) tekercs. Az égés esetenként kívülről nem látható, csak ha a fölső sorokat lefejtjük. :roll:

Üdv:
Fülesmester

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia! :)
A tipikus kérdés előtt állunk:
A tyúk volt előbb, vagy a tojás? :p
:hmmm:
Azért szabályoz le idővel a VDP IC RGB erősítője, mert alacsony a SENSE feszültség, vagy azért alacsony a SENSE feszültség, mert leszabályozott állapotban megy az RGB erősítő? :?
:oke:
A csatolmányban mellékelt rajzon láthatod, hogy az RGB végtranyók kollektorán fölirták a 3V körüli feszeket. Ha ezek rendben megvannak, és a VDP 28-as lábán mégis lemegy a fesz, akkor a 22 ohmot kivéve (fölvágva a hurkot) adjunk valamelyik tápból egy potival leosztott (először csak 200mV, aztán növelheted is) feszt a VDP felé, és nézzük meg mit csinál az újbóli bekapcsolás után.

Ha nem áll le, akkor az RGB végfokban kell keresni a hibát, ha leáll, akkor a VDP-ben.
:roll:

Üdv:
Fülesmester

0

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Le a kalappal hogy te mennyire vagod a TV szerelest !
Lesz nekem is egy huncut TV-m, majd unnepek utan inditom a temat,
remelem hogy fogsz tudni segiteni benne...
(kepcsocsere utan szelesvasznu lett a TV mert nem tartottam meg a regi elteritotekercset es nem tudom szethuzni a kepet mert szoftweresen oldottak meg, semmi potmeter az elteritesben... egyebbkent Samsung)

Udv: Denes Istvan
alias Istvan-lab

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia István! :D
Húsvéti ajándékként válaszolok a még föl sem tett kérdésedre. :oke:

A hardveres megoldási lehetőségek (sajnos mindegyik korlátokkal rendelkezik, de 3-4cm megoldható):

1. A durvább megoldás: az elérítő áram soros figyelő ellenállásának (1-2ohm) csökkentése, ami által a visszacsatolás csökken, és az amplitúdó nő. (a túlzott csökkentés linearitás hibát okozhat)
:izom:
2. A finomabb megoldás: az IC bemeneti műveleti erősítőjének visszacstoló ellenállásainak módosítása (1-3kohmos ellenállások, a hatásmechanizmus ua. mint az előbb, a tulzott növelés gerjedést és sávszélesség csökkenést okozhat) :yes:

Mivel nem adtál típust, így egy mintakapcsoláson (csatolmány) illusztrálom, amit leírtam: :roll:
1. R406 (1R/1W) csökkentése R68 értékre
2. R403 és R405 (1K8/0,25W) megnövelése 2K2 értékre

Konkrétabban majd a típus ismeretében!

Üdv:
Fülesmester

0

Istvan-lab
Istvan-lab picture

:bow: Koszi ! :oke:

Udv: Denes Istvan
alias Istvan-lab

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz István!
Húsvétra, jó kis matekfeladatot csináltál magadnak!
Az eltérítő is jól lakjon, és a sorvég is megmaradjon!
Üdv:
exGelkás

0

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Nem csak a fuggoleges elterites a hiba ? :help:

Vizszintesen OK a TV !
Egy probat meger !
Ha valahogy egy kis plusz kakaot adnek a fuggoleges tekercsbe... csak 3-4 centit :P

Udv: Denes Istvan
alias Istvan-lab

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz István!
Az talán egy kicsit megnyugtatóbb! Igaz, a függelt. IC tápját, elég macerás megemelni, arról nem is beszélve, hogy mit fog izzadni a plusz áramtól a meghajtás, persze, ha ebben nem diszkrét végfok van.
Üdv
exGelkás

0

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Egy kis "drajver" IC van benne ami a procitol kapja a vezerlest,
tobbekkozt: kepmeret, linearitas, keppozicio.
Mikor rajottem, hogy ez nem potis... kepzelheted... :jawdrop:

Udv: Denes Istvan
alias Istvan-lab

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz István!
Lehet, hogy az eltérítő tekercsel kell megoldani, azt a kis plusz áramot. Lesz mit csinálnod a hét végén. Ha a képcsőnyak engedi, lehet, hogy jobban jársz a régi eltérítő tekercsekkel! Egy kis színkoszosság állítás, egy kis konvergencia, és szaladjon!
Üdv:
exGelkás
Ps:Nyiss ennek, egy új topikot, hogy ne szedjük szét papir javítását!

0

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Az a helyzet, hogy en erre nem gondoltam es kidobtam a kepcsovet a tekercsl egyutt.
Kepzelheted a meglepettsegemet mikor lattam, hogy kisebb a kep,
es ez meg csak fokozodott mikor lattam, hogy meg be sem tudom allitani !!!

Husvetkor nem dolgozom !

Jovo het vegen szetkapom, es indul a banzaj !

Udv: Denes Istvan
alias Istvan-lab

0

tvdoktor
tvdoktor picture

H
Azt jelenséget írd le ami ezek cseréje előtt volt.

0

papir
papir picture

Hm, ezt nem értem, ill. egész előről kezdve ugy került hozzám, hogy sorvégtranyó zárlat, szinte biztosan kh miatt, mert a panelt mozgatva le-leállt a sorvezérlés tranyocsere után,egyet el is lőtt, most egy külső BU508A-val megy, nem melegszik, erősen kh-zott az EW is, most beállt ugy, hogy jo széles a kép de ezzel nem foglalkoztam tovább, kh-t nem tapsztalok sehol.
Az elsötétedés a sorvégjavítás után rögtön jelentkezett, erre lövésem sincs hogy mi okozhatja, irreálisan semmi sem melegszik, ami a legjobban zavar, hogy kikapcs után rögtön elinditva megint jo kb 15-20 percig.

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz papir!
" beállt ugy, hogy jo széles a kép de ezzel nem foglalkoztam tovább" Nézz azért egy tápfeszt!
Üdv:
exGelkás

0

Sponsored links