Üdv!
Egy ismerősöm panaszkodik, hogy a mikrója kb. 2 percig jól működik, és kb. 2 perc után nagy áramot vesz fel, vagy nem?, de kb. 2 perc után leveri a 10 Amperes hálózati biztosítékot. /A benne lévő 10 A-es kiolvadó biztosíték jó./
Nem a kikapcsoláskor van probléma, hanem működés közben! A kapcsolók jók.
Most nálam van. Szépen, látszólag hiba nélkül melegített fel egy pohár vizet. Levettem a burkolatot, és a magnetron forró volt, kb. 2 perc alatt. A ventilátor működik, semmi rendellenességet nem látok.
Normális az, hogy 2 perc után forró a magnetron? Ennyi idő alatt nálam a 16 A-os biztosítékot nem bántotta. A biztosíték leverését okozhatja a magnetron, és ezzel kapcsolatban lehet a hiba?
Mit nézzek meg, hol lehet a hiba? Rossz a magnetron? Kondenzátort, diódát nem cseréltem, de gondolom, ha azok hibásak, akkor el sem indulna.
Üdv! formasu
2017, April 9 - 21:57
#1
formasu
*
Sziasztok!
Kalexnek, és a többieknek is köszönöm a segítséget, tippeket! A harmadik írásbeli reklamációmra a mai napon jöttek, és kicserélték mindhárom 10 A-es/B kismegszakítót 10 A/C típusúra. Sajnos nagyobbat nem kapok, csak az új szabvány szerinti óradoboz átszerelés után kérhetek.
Nem sok, de remélem, hogy egy kicsivel később fog ez már leoldani, ill. nagyobb bekapcsolási áramlökést fog elviselni ez a "C" karakterisztikájú.
Üdv: formasu
0
Hello.
"írásbeli"...ez papíralapú volt, avagy "elektronikus posta" ? Bár ma már a telefonhívás is ér annyit, mint a papíralapú levél...mert az ügyfélszolgálatok "előszeretettel" rögzítik azokat. :D
Üdv.:Uniman
0
Szia!
Nem papír alapú volt, nem is e-mail, hanem a hivatalos oldalukról, belépve feladott reklamáció. A következő lett volna a telefonhívás.
Üdv: formasu
0
Hello.
Megvan!>..ez még beleférhetne az "elektronikus posta" fogalmába is.
Üdv.:Uniman
0
Valamit elrontottam :jajj: ...'bocsi Kalex!
Köszi, hogy helyreteszed, üdv.:Uniman
Lemaradt egy kacsacsőr. Pótoltam.
0
Szia!
Ez az, be kell lépni. itt gyorsabban reagálnak, mint a levélre.
Mi baj lehet a Firefox-al, hogy az itt nem jó? Erre az oldalra vissza kell térni az EDGE-hez...
Üdv: formasu
0
EDGE ?! :jajj:
Üdv.:Uniman
0
Szia!
Nem azt használom, de erre az oldalra nem tudok mást használni, mert mással /Firefox/ használni nem lehet, csak belépni. Írják is az oldalon, de az okát nem!
Üdv: formasu
0
Szia!
Flashplayert frissítsd!
Üdv: Jácint
0
Szia!
A legfrissebb van abból, de az oldal a Firefox újabb verzióit nem "szereti".
Üdv: formasu
0
Sziasztok!
Kérek tanácsot, hogy mit írjak, mit csináljak, hogy az Elmű "megértse", mit szeretnék!
Részletek, amit már kétszer is írtam nekik:
"Én nem hálózatbővítést kérek, hanem használható hálózatot! Ha jól gondolom, elvárható, hogy egy konyhában egy hűtőszekrény, egy kicsi teljesítményű mikrosütő, és egy világítási lámpa működjön."
"Valami történhetett a "B" karakterisztikájú kismegszakítóval, mert 10 Amperes terhelést, vagy kicsi bekapcsolási áramlökést, amit régebben ugyanez a kismegszakító "elbírt" ma már nem bírja el. Nem a saját 10 A-es kismegszakítónk old le, hanem az óra előtti 10 A/B-s kismegszakító, amit én nem cserélhetek, cseréltethetek ki!"
Már kétszer, szinte ugyanazt válaszolták. Ebből idézek:
"A fenti felhasználási helyre vonatkozó teljesítmény bővítés tárgyban villamos energia igény beadására van szükség, ahol az igény indítása az alábbiakban részletezett csatlakozási díj megfizetése esetén lehetséges.
Teljesítmény bővítés során a csatlakozási alapdíj a 76/2011.(XII.21.) NFM rendeletet követő MEH 868/2011 sz. határozat alapján 1x32 A-ig csatlakozási díjmentes. 1x32 A felett csatlakozási alapdíjat kell fizetni, melynek jelenlegi értéke amperenként 3.600,- Ft + 27% ÁFA."
Utána leírják, hogy kivel kell megcsináltatni, stb, de a kérdésemről, a biztosítékukról egy mondatot sem írnak!
Üdv: formasu
0
Szia!
Hallgass már a többiekre. Egy telefon és kész.
Az Elmű olyan mint a Vogon hivatalnokok. Bürokraták...
" Fontoskodóak és érzéketlenek. Kisujjukat se mozdítanák, hogy megmentsék saját nagymamájukat a Traal bolygó
Mohó Bogárpattintó Fenevadjától, hacsak nem kapnak írásos utasítást három példányban, aláírva, beküldve,
visszaküldve, várakoztatva, elveszítve, megtalálva, nyilvános vizsgálatnak alávetve, ismét elveszítve, végül három
hónapra tőzeg alá temetve és gyújtósként hasznosítva." (Galaxis útikalauz stopposoknak )
Üdv,
KN
0
Üdv! Ahogy írják, a hibajelentőt hívd. Mond, hogy leold, nem lehet sokszor visszakapcsolni sem, pedig benn semmi sem működik. ( ilyen volt nekem is pár hónapja, igaz eon területen ) egy-két órán belül jöttek( kötelezően előírt időn belül menniük kell), kicserélték és kész. Egyszerűen elfáradnak ezek, nekem is kb 25 éves BS16-os volt fenn.
0
Üdv! Nekem évekkel ezelőtt volt hogy a kismegszakítót a villanyóra alatt verte le tetszőlegesen hol egy mikró nem ment el vele (reggel), hol mosógép, porszívó ment és nem volt gond. Persze 16 amperos kismegszakító volt fenn. Szóltam az áramszolgáltatónak hogy mi van (telefonon). Közölték hogy ha nálam van gond xezerft lesz a kiszállás. Mondom ok. Kijöttek kicserélték semmit nem kérdeztek aláírtam oszt CSŐ! El volt fáradva a km. azóta sem volt ilyen probléma.
0
Szia!
Túlspilázod a kérdést. Felhívod a hibabejelentőt, és bemondod, hogy a kisautomatát nem lehet biztonságosan felkapcsolni, pedig a lakásban minden le van kapcsolva. Kéred az automata cseréjét. Ma már nem raknak fel B karakterisztikájút, így C-st fogsz kapni. Ne ragozd a bekapcsolási áramlökést, meg egyebeket, mert az ügyintézők java része úgy sem érti miről beszélsz.
Üdv! Kalex
0
Szia!
Zalaegerszegen nagyon pozitív az e-on hozzáállása. Nekem is néhány naponta lement a kismegszakító a mérőnél, minden ok nélkül. Bejelentettem, másnap már jöttek is cserélni, nem kellett fizetni semmit.
Igaz utólag kiderült hogy egy garázs volt rákötve a közös mérőszekrénynél. Valamikor régen a lakáshoz tartozott, és megfeledkeztek róla. Lekötöttem, azóta minden rendben.
0
Szia!
Köszönöm a válaszokat! Ma még utoljára leírtam az ELMŰ-nek a "belső" levelezőjükben, hogy kérek másik, "C" karakterisztikájú biztosítékokat, mivel 5,5 A+ 1,2 A + 0,5 A terhelést ki kell bírnia egy 10 A-os kismegszakítónak, szerintem ez hozzátartozik az "elégséges, vagy minimális" szolgáltatáshoz. Megvárom a választ, ha nem lesz kielégítő, akkor felkeresem az Ügyfélszolgálatukat.
Üdv: formasu
0
Szia !
Nem akarod meghallani a tanácsokat. Nem írogatni kell hanem felhívni az ügyfélszolgálatot és tök laikusként előadni hogy leold az "automata". Nem amperozni meg C karakterisztikázni mert csak egy tudálékos f...kalapnak fognak tartani. És most ez ne úgy vedd hogy én mondtam.Legjobb lenne ha az asszony hívná őket. Már régen túl lehetnél a dolgon ha így tettél volna.
Üdvözlettel: Laci
0
Szia!
Mivel már írtam nekik, úgy érzem, megvárom a válaszukat, és utána lépek személyesen. /Lejjebb írtam, hogy már nem sürgős a megoldás./
Üdv: formasu
0
Szia formasu!
Valaha régen nekem is leoldozgatott a megszakítóm. Ha a mosógép be volt kapcsolva, akkor melegedett, majd egy idő után oldott. Cserélték. Esetleg arra a körre érdemes lenne egy vasalót, vagy áramhatár közelében, de még alatta lévő (rezisztív) fogyasztót dugni, hogy tartósan bírja-e a nagy áramot.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
Most át van kötve a konyha egy másik fázisra, és szét is van választva úgy, hogy a mikró is egy megint másik fázison van. Már gond volt belőle, hogy mindig leoldott a biztosíték. /Más valaki lakik ott, és ők problémáztak ezért!/ Így most nincs gond, működik minden, ez a konyha volt egy fázison a legnagyobb terhelés.
A hűtőt, és a mikrót együtt elbírta az első bekapcsolásig, de amikor a mikró "kimelegítésen" volt, akkor kb. 2 perc múlva, gondolom, közben melegedett kicsit az automata, és amikor megint bekapcsolt melegítésre, akkor oldott le a biztosíték, és az Elmű-é, nem a miénk!
Már néhány napja egyértelmű, hogy az óra előtti biztosíték nem megfelelő, /most a szétválasztás után már használható a konyha, tehát nem sürgős/ és gondolom meg kell, kellene várnom, végül mit válaszolnak írásban. Ha nem OK a válaszuk, akkor lépek tovább, személyesen. Esetleg azzal is próbálkozom, hogy adjanak csak 2x16 Ampert, /nekem az jobb lenne/, de ezt lehet, hogy csak az új szabványra való átépítéssel adnák meg, azt meg nem szeretném.
A javaslatod meggondolandó, ki is fogom próbálni, /Csak már úgy össze lettek keverve a fázisok, hogy nem egyértelmű, melyik volt a 3 közül a konyha/ hátha bizonyítanom kell nekik a hibát. Ez esetben megnézem a javaslatodat mindhárom fázison, egy közel 10 Amperes folyamatos terheléssel. Köszi.
Üdv: formasu
0
Szia formasu!
Lenyomod a kritikus megszakítót, és amelyik konnektorban nincs áram, abba kell dugni a próbaterhelést :)
Üdv: Jácint
0
Szia!
Köszönöm! A gond az, hogy már nem vagyok biztos abban, melyik volt a kritikus megszakító. Nem én használtam, és nem is figyeltem oda, de összekevertem a fázisokat a saját kismegszakítóinknál. Talán akik ott laknak, még emlékeznek rá, hogy melyik szokott leoldani...
Üdv: formasu
0
Szia!
Ezen info utan en "jobb a megelözes jelszoval" kicsereltetnem mindegyiket (igaz; ehhez kooperativ szakinak kell megjelennie), de ha nem probalod meg sosem lesz eredmenyed!!
Kari
0
Szia!
Köszönöm Neked, és a többieknek is a sok segítséget, információt! Mivel a mikrósütő működésének, és áramfelvételének ellenőrzésével, a fáziscserékkel, és a mikró másik, a konyhától külön fázisra tevésével a "sürgős" hibaelhárítás megtörtént, már nem lényeges, hogy mikor lesz a kismegszakító csere. Most már ez a célom, hogy adjanak 3 db. 10A/C kismegszakítót. Valójában szeretnék 2x16A-t kapni, vagy 1x32A-t, de úgy hallottam, hogy ennek már feltétele az új mérőhely, és új elektromos csatlakozás kialakítása / Ez egy 70 éves ház Budapesten, a villanyóra még az előszobában van doboz nélkül.../.
Ui:
Ma kísérletezgettem. Továbbra is vannak dolgok, amiket nem értek. Oda vittem egy 2kW-os hősugárzót, és egy 2,2 kW-os vasalót. Ezeket együtt is vitte egy-egy fázis. Néhány percig próbáltam, nem melegedett a biztosíték, és nem is oldott le, pedig ez együtt jóval több, mint 10 Amper. Ebből arra következtetek, hogy a kismegszakító jó, még többet is bír, mint 10 A, csak a mikró bekapcsolási áramlökését nem bírta el. Ide tartozik még az is, hogy ez a biztosíték régebben egy kisebb láncfűrészt, vagy egy hordozható inverteres hegesztőt a legkisebb teljesítményen sem bírt elindítani. tehát a megoldás csak a "C" karakterisztikájú kismegszakító lenne.
Most egy másik mikrót vittem oda /nem akartam, hogy továbbra is probléma legyen belőle/, de nálam otthon az a mikró, amit nem bírt ott a 10 A-es kismegszakító, hibátlanul működik, igaz, 16 A-es kismegszakítóval.
Üdv: formasu
0
Szia.
Miért nem hagyod a dolgot az ismerősödre? :) Hol akarsz bővíteni?
Itt már a fonál rég elveszett, mert érthetetlen az egész.
De nézd meg a hűtőt is /az is háztartási gép idefér :) /, hátha az a bűnös.
Üdv.
0
Szia!
Ha nem érted, miről van szó, akkor miért írsz? Megint kezdesz "kötözködni"?
Hogy Te is megértsd: Nem kérek hálózat bővítést! A konyhában van 10 A/B-s kismegszakító (Elmű tulajdona) és ez nem bírja el a hűtőt, a kicsi, 700 Wattos mikrót, és a világítást, amit régen elbírt! Ezen szeretnénk változtatni...
Most oda megyek, és lemérem a hűtő áramfelvételét is.
Üdv: formasu
0
Szia.
Nálad vagy az ismerősödnél. :) Ameddig követtem addig a helyzet az volt, hogy nálad nem ver le semmit.
A szomszédodnál szar a villany és a tiedet variálod? ...hogy van ez. :)
Üdv.
0
Szia!
Nem vagy képben! Egy másik házról van szó, ott van ez a gond. Azt hittem, hogy rossz a mikró, és ezért veri le a biztosítékot, akkor, amikor kiolvasztáson van. Nálam kipróbáltam, és semmi baja, tehát a másik háznál van gond a kismegszakítóval, ami 3x10 A/B karakterisztikájú. Ezt Kalex már elmagyarázta, csak eddig lehet, hogy nem jól fogalmaztam az Elmű felé, mert nem értik meg.
Ma ott voltam, és mértem: A mikró 5,6 A, a hűtő 1,16 A, a világítás 100 Watt, legyen 0,5 A. Ezt el kell, kellene bírnia egy 10 Amperes kismegszakítónak.
Üdv: formasu
0
Sziasztok ha közbeszólhatok!
Hőszivattyúkkal foglalkozom és érdekes véleményt, tapasztalatot szeretnék megosztani a csapattal.
Mikro leveri a 10 A-es automatát!?
Szóval a probléma sokkal egyszerűbb mint az ember gondolná.
Az eset két éve történt.
Ügyfelem hőszivattyújához éjszakai áramot + nappali áramot rendelt 3 fázissal egy coopland kompresszort kellett meghajtania az éjszakai hálózatnak.
Az ügyfélnek 4 kwattos 3 fázisú villanymotor került bekötésre, ami induláskor lenyomta az ájszakai 3 x 16A B karakterisztikájú kismegszakítót! (A nappalit bőven bírta)
A nappali áramra 3 x 16A C karakterisztikájú kismegszakítót szereltek az eon munkatársai!
Nos az eon kb 8-10 éve nem valós teljesítményre, hanem névleges teljesítményre adja ki a kismegszakítóit!
ez bizony szívás, ugyanis elindulás után a hőszivattyúnak elég bőségesen a 10 A-es C kismegszakító is (lemértem, kipróbáltam) azonban a felpörgetéshez így legalább 25A-es B kismegszakító kellene.
Tehát a 10A c-vel ment a 16A B és 20A B vel viszont nem.
A coopland motor nem indítható el lágy indító áramkörrel.
Megoldásként sajnos nem szabályos trükköt kellett alkalmazni.
Késleltethető áramkörrel 4 mp-et késleltettük az motor elindítást, és közben 6 másodpercre a nappali és éjszakai fázisokat egy indítást segítő mágneskapcsoló összekapcsolta.
ez sajnos elviekben szabálytalan vételezés,de eon szívatásra kellett megoldás!
32A-ig díjmentes a hálózatfejlesztés, azonban felette 4800 Ft + ÁFa minden egyes AMPER igénylése
Nos ügyfelemnek a bővítőre +30 A-t kellett volna igényelnie. (3 x 10A-t)
A mikró esetében indításkor a magnetront meghajtó induktív trafója is valós 700 watt mellett névleges teljesítményben az induláskori fázisszög eltolódás miatt akár 2,2 kwattot is rúghat, ami lazán leszedi a 10A B karakterisztikájú megszakítót!
Az eon nem szerel fel 2013 óta C karakterisztikájú kismegszakítót "hivatalosan"
Az ohmos fogyasztó esetén a 240 volt 16 A = 3840 W valós terhelést jelent
Induktív fogyasztó esetén 0,3 cos-fi esetén egy 700 wattos berendezés esetén 2100 watt az indítási teljesítmény!
fontos info 2 rész:
anno mikor még javítottam mikrókat, (90-es évek elején) néhány nyugati masinában volt pluszban egy relé aminek érintkező párja sorba volt kötve egy 120-150 ohmos ellenállással ami 15 wattos volt!
Induláskor a relét egy 470 nfarados kondiról és egy graetz hídról hajtották meg, aminek idő kellett a behúzáshoz.
eközben mikor áramot kapott a trafó előmágnesezte a ellenállás huzalon átfolyó gyengébb áramterhelés, majd mikor a relé behúzott a huzalellenállás rövidre záródott! Így próbálták meg a lágy indítást nagy sikerrel!
Amikor egy hiba miatt kivettem a beégett relét, átunna előszeretettel csapkodta le a kismegszakítót!
fontos info 3.rész:
néhány berendezésnél van beépített kondenzátor a COS-fi érték feljavítására! 700 Watt esetén általában 40-45 mikró ez az érték mikró táptrafó esetében!
Így a valós teljesítmény redukálódik, de ezt csak cos-fi-t is mérő müszerrel lehet biztosra beállítani.
0
magújulónak:
Szia!
Érdekes, amit írsz, és biztosan választ ad néhány "rejtélyes" dologra. A kérdésfelvetőnél azonban nem valószínű a mikró által okozott indítási áramlökés, sem a cos fi miatti leoldás, mivel írta is, hogy két perccel a bekapcsolás után old le a kismegszakító. Valószínűleg annak van igaza, aki arra tippelt, hogy az egyéb fogyasztók "rántják meg" a hálózatot, vagy esetleg a kismegszakító van elöregedve.
Alapelvem: mérni, mérni, és megint csak mérni!
Üdv, lcsaszar
0
Szia!
Bocsi, hogy beleszólok, de számos pontatlan megfogalmazás van az írásodban. Ezt csak a jegyzőkönyv kedvéért.
1. A csatlakozási teljesítmény szempontjából mindegy, hogy B vagy C típusú a kismegszakító. A különbség a gyorsfokozat érzékenységében van.
2. Nem illik keverni a fogalmakat. Valós teljesítmény: kW, látszólagos teljesítmény kVA, meddő teljesítmény kVAr
3. Az éjszakai (illetve szabatosan vezérelt) és a nappali (szabatosan állandó) fázisokat összepárhuzamosítani nagyon-nagyon nem illő dolog.
4. 700W-ból nem lesz soha 2,2kW akár mekkora a fáziseltolás!
5. A hálózatfejlesztési hozzájárulás mértéke: 3600.- Ft+ 27% ÁFA (nem 4800+ÁFA)
....itd.
Üdv! Kalex
0
Tisztelt Kalex!
Én nem a kötekedés kedvéért próbáltam írni!
Rögtön a sor elején jeleztem elnézést kérek az okoskodásért!
Ugyebár Ha úgy gondolod nem jogos akkor bocs, nem megsérteni akarlak, csak kiigazítani egyetlen mondatodat!
tudod vagy 40 éve kapok ezt azt nap mint nap a nyakamba (hibátlan ember nincs csak tevékeny)
Pl helyesírásból! nem hosszú ő hanem rövid, nincs zárójel, és nincs felkiáltójel, stb!
Tudod én magyarból voltam vagy 2-es mert midig leszartam a kötekedőket! Sokkal fontosabb dolgokra koncentráltam mind ady meg mikszáth, radnótiról nem is beszélve! (nem véletlen a kisbetű) Ők fontos emberek voltak mert előrébb vitték írásaikkal a világot, persze kenyeret abból még nem eszünk ha ismerjük életuntjukat!
Attól nem leszünk kevesebb, mert valamit leírok és elrontom, mert a végeredmény a lényeg!
Ahová eljutottam az életem során az egy út volt csupán, és én ma már tudom, nem az szabja meg az ember értékét amit megszerez, hanem az amit adni képes!
Én jó indulatból próbálok hozzászólni adott esetben. Tapasztalataimat osztom, nem tudom sok esetben a szakmai szakzsargon szavait használni. Aki szakember az megérti mire akarok kilukadni, aki meg nem az legfeljebb elkezd kötekedni!
egy fórum , legyen az ez az oldal vagy bármely más! mindaddig nem tudja az igazi szerepét tölteni, mig csupán anyagi haszonszerzés a célja minden információ cseréjének!
Véleményem szerint ez az oldal egymás segítségére jött létre? Vagy talán tévedek?
Lehet hibázni és lehet tévedni, mert ez lényeges emberi tulajdonság! Azonban ha csupán szakmai alapokon megy egy kritizálás akkor az soha nem vezet jó irányba, inkább sehová!
Általában az a tapasztalatom ha valaki (aki az életben törekvő, aki képes mást letaposni a saját sikereiért) úgy érzi okosabb akar lenni másnál. Hát egyszóval gondolj amit csak akarsz mert te teremted meg a magad univerzumát! Lehet pénzed, meg kapcsolatod de attól nem leszel különb senkinél!
Kettőnk között talán az a gyakorlatban egy lényeges különbség, hogy míg te kijártál egy iskolát és a tanáraid beléd verték azt a pontos fogalmazást vagy meghatározást, addig én nem jártam sem elektronikai szakra, sem olyan iskolába ahol ez mind alapszintem megtanították, amit tanultam én magam tanultam! Tudod én még olyan világban nőttem fel ahol kommunizmus volt és egy beszólás miatt nem vettek fel abba az iskolába ahová járni szerettem volna! erre nincs ma már magyarázat!
Egyébként ha én szerinted ezek alapján kontár vagyok akkor mond csak ki nyugodtan. Ebben a felállásban Igazad lehet!
Csakhogy aki meg mindent tud annak minek a szakmai fórum?
egyetlen mondatodra reagáljak ami véleményem szerint mélyen szakmai ismeretlenség alapjaira utal!
Ha már ilyen kiigazító tulajdonsággal rendelkezel!
Azt írtad
"1. A csatlakozási teljesítmény szempontjából mindegy, hogy B vagy C típusú a kismegszakító. "
Szóval kérném megmagyarázni annak aki érti ezt! Miért nincs különbség a B és C karakterisztikájú kismegszakító között?
"2 valóban nem keverem össze a fogalmakat, s talán jobban képben vagyok a meddő teljesítménnyel kapcsolatosan mint bárki más!
tudod ha saját magad állítod elő a villamos energiát, akkor nagyon is számít a meddő teljesítmény!
rohadtul nem mindegy pl. milyen egyenirányító híddal dolgozunk (még a sima graetz hid sem képes jobban mint 70-73% elérni a COS-fi-t) adott esetben, hogy elérjük a megfelelő COS-fi 98%-ot, speciális hídkapcsolással érhetjük el!
Tudod ha magad termeled az áramot a meddőt is meg kell termelned ami számodra veszteség.
"3. Az éjszakai (illetve szabatosan vezérelt) és a nappali (szabatosan állandó) fázisokat összepárhuzamosítani nagyon-nagyon nem illő dolog.
Mintha leírtam volna talán: hivatalosan ez egy szabálytalan vételezés kategória!
Csak az a kérdés ebben az esetben mennyire jelent veszélyt akárki számára, ha egy motor éjszakai kapcsolt vezérelt rendszerének az elindítási áram felerősítését szolgálja! (A szakaszosan üzemelő rendszer kapcsolódik néhány másodpercre az állandó rendszerhez vezérléssel) ez a megoldás 8000 Ft ból megoldható volt, ellenben a 150 ezres hálózatfejlesztési költséggel! Mivel akkor és ott már a belépő kábelt is cserélni kellett volna!
Természetesen mondod te, hogy akinek van pénze 3-4 milliója hőszivattyúra, annak legyen 250 ezer hálózatfejlesztésre is! Ez így is lenne csakhogy az a fránya pénz mindenkinek véges (a 2% kivételével)
Az írást okulásért tettem bele a fórumba hogy felkeltsem a figyelmet lehetséges 3 problémás területre.
4: Ha értenéd a mechanizmust akkor megértenéd hogy lesz a 700 watt teljesítmény esetén 10A-s áramlökés.
És utoljára: ha elkerülte volna a figyelmedet!
Az eset két élve történt! akkor 4800 Ft + Áfa volt minden egyes Amper fejlesztése!
EGYÉBKÉNT HÁLÁVAL TARTOZOM AMIÉRT NEM ELŐSZÓR ( és nem is utoljára) MEGKÖSZÖNÖM A IGAZÍTÁST!
És megkérlek ha szeretnél kiigazítani a továbbiakban tedd privátban, mert nincs helye ebben a fórumban a kötekedésnek!
És ne az indulataid vezéreljenek!
tudod van néhány kolléga aki normálisan tudott válaszolni kérdéseimre, mint pl. formasu, vagy unimann, vagy további szakik adott témában.
Csupán a három lehetséges területre próbáltam formasu figyelmét fordítani!
Üdvözlettel Fekete Attila
0
Szia!
Már ne haragudj meg, de ha az irodalom nem is volt kedvenc tárgyaid egyike, akkor is merő faragatlanság kisbetűvel írni híres költőink, íróink nevét, ráadásul helytelenül is.
A másik, hogy a Cos φ 0 és 1 között van, de a %-hoz kb annyi köze van, mint csirkének az űrkutatáshoz. Semmi... Legalább sületlenséget ne írj.
Üdv,
KN
0
Szia !
"És megkérlek ha szeretnél kiigazítani a továbbiakban tedd privátban, mert nincs helye ebben a fórumban a kötekedésnek!
És ne az indulataid vezéreljenek!"
Azért az némileg pikáns midőn az egyik moderátorát az oldalnak próbálod úgy mond "helyrerakni"
Más. Akkor is "meghallgatunk" ha nem írod tele az oldal tárhelyét. Az elmúlt időszakban az volt az érzésem mint ha saját magaddal leveleznél.
Laci
0
Szia!
Két részre bontom a választ.
1. Az oldal szabályai szerint a témához közvetlenül nem tartozó részeket szürkével (a söröskorsó ikon használva) jelöljük. A helyesírási és értelemzavaró hibákat, bár időnként szóvá tesszük (néhányan), de nem csinálunk belőle kardinális kérdést.
2. A szakmai része a válaszodnak elképesztően slendrián. Ezen meg lehet sértődni, de mivel ez egy szakmai oldal, így joggal várható el, hogy csak korrekt a tényeknek, szakmai alapoknak és a józan észnek megfelelő beírások szülessenek.
Vegyük sorra:
"A csatlakozási teljesítmény szempontjából mindegy, hogy B vagy C típusú a kismegszakító."
Ez bizony így van. Talán olvasd el a teljesítmény számítás módját leíró képletet. P=UxIxcosFi, S=UxI, Q=UxIxsinFi. Az, hogy a C típusú automata jobban tolerálja az indítási áramlökést, még nem jelent nagyobb csatlakozási teljesítményt. Ezen kár vitát nyitni.
A tényszerűségről:
2012-es regisztrált szerelői vizsgakérdés:
"56. Mekkora összegű jelenleg kisfeszültségű vételezés céljából történő csatlakozás esetén a csatlakozási
alapdíj, amennyiben az igényelt fázisonkénti névleges áramerősség összege meghaladja a 32 A-t? (2 pont)
a. 2.000 Ft/A (+ÁFA).
b. 3.600 Ft/A (+ÁFA). <- jó válasz!
c. 5.000 Ft/A (+ÁFA.)"
2015-ös regisztrált szerelői vizsgakérdés:
"128. Mekkora összegű jelenleg kisfeszültségű vételezés céljából történő csatlakozás esetén
a csatlakozási alapdíj, amennyiben az igényelt fázisonkénti névleges áramerősségek
összege meghaladja a 32 A-t?
a) 2.000 Ft/A (+ÁFA).
b) 3.600 Ft/A (+ÁFA). <- jó válasz
c) 5.000 Ft/A (+ÁFA)."
Mint látható, csupán a kérdés sorszáma változott.
Kérlek, a fizika törvényeiről, és az elektrotechnika tárgyszerűségéről ne folytassunk vitát.
ps. Még jó, hogy belinkelted azt az oldalt, ahonnan a képeket beillesztettem. Szoktál olvasni is?
Üdv! Kalex
0
Kalexnek!
https://megaohm.hu/index.php/vedokapcsolok/kismegszakito
0
Üdv
Tippre zsíros már a csillám és azt fűti a kaja helyett, olyankor szokott ilyet csinálni. Vedd ki a csillámot a magnetron elöl, ha úgy jó, akkor megvan a válasz.
0
Szia!
Előtte nem csillám van, hanem valamilyen műanyag, de ez gyári. Nem koszos, nem égett.
Üdv: formasu
0
Szia!
Szerintem próbáld meg max.teljesitményen használni,akkor nem fogja leverni a biztit.Csökkentett teljesitményt az inverteres mikrók kivételével a magnetron ki/be kapcsolásával érik el.Bekapcsolásnál nagy az induló áram,amitől előbb utóbb túlmelegszik a kisautomata,és leold.Az ilyen "időszakos" zárlatnak még eddig mindig ez volt az oka.
Reparator
0
Szia!
Lehet,hogy esetleg elég az automatát kicserélni,mert elöregedett.Esetleg próbáld meg nálad úgy üzemeltetni,hogy elé teszel próbából egy biztosan jó kisautomatát,hogy az birja-e.Üdv.Reparator
0
Szia!
Már írtam, hogy szerintem a 10A-es automata /B10/ lehet a hibás, de ez a szolgáltatóé! Írtam nekik, majd valamikor válaszolnak. Talán 5-6 éve cserélték az órával együtt.
Működött ezen a fázison egy kb. 40 éves orosz hűtő is, és egy 100 Wattos égő. Lehet, hogy ez már sok volt a 10 A-os automatának, /vagy az automata a gyakorlatban nem 10 A-os/ mert itthon nem találtam semmi hibát rajta, pedig próbálgattam.
Üdv: formasu
0
Szia.
10 A kevés egy 100-as izzónak, hűtőnek, mikrónak. Nem is biztos, hogy a mikró veri le az automatát. Lehet, hogy akkor megy le amikor a hűtő kapcsolgat. Az izzó nem nagy gond de a kompresszor induktív, indulásnál leállásnál visszarúg a hálózatba. Megöregedhetett az automata. Ha nálad is leverné az automatát akkor lehetne a mikró tápegysége is hibás. Azt most se árt megnézni, hogy nem e valamelyik ellenállást elengedte a forrasztás.
A magnetron melegszik hiszen annak komoly teljesítménye van.
0
Szia!
A múlt évben ez a mikró is itt működött, másik hűtő ment, és még néhány elektromos készülék. Megmérem holnap a hűtő áramfelvételét is.
Üdv: formasu
0
Szia!
Nem én használom. Az a fő követelmény, hogy a lefagyasztott ételt szépen kimelegítse, ehhez a szakaszos működés kell.
Megnéztem az óra előtti biztosítékokat, és a címkén legfölül B10-et olvasok rajtuk. Nem ismerem, hogy ez mennyire gyors működésű.
Lehet kérni a szolgáltatót, hogy legalább lassúbbat tegyenek fel? Bővítés problémás, mert ahhoz úgy tudom, át kellene szerelni az órát, tetőtartót, stb. az új, mostani szabványhoz, lakáson kívülre. Ez min. 100 eFt. Lehet kérni, hogy egyik fázist 16 A-re emeljék, egy másik csökkentésével, hogy maradjon a 30, max 32 A? Áttérni lehet-e 32 A egy fázisra, hogy ne kelljen az órát, és mindent átszerelni? Nincs szükség a három fázisra, inkább nagyobb terhelhetőségre lenne szükség. Nagy flexet, hegesztőt, láncfűrészt nem lehet itt használni, mert kevés a 10 A.
Üdv: formasu
0
Hello!
En ugy tudom, hogy szumma 32-ig ingyenes a bövites-alanyi jogon jar!
Eszerint lehet pl. 2 fazisod is (legalabb is lehetett) elterö kapacitassal is.
A 3x25A bövitesemet vegzök mondottak, hogy ök eleve 3x32A-es legkabelt tesznek fel, asszem az is ingyert lenne-ez persze lehet terület specifikus "szokas" is...
Kari
0
Szia!
Ne agyalj annyit. A hiba a B10! Ez azt jelenti, hogy 10A B karakterisztikájú (általános). Egyszerűen el van fáradva. Bejelented, hogy rossz, aztán kijönnek, kicserélik örülsz. Még pénzedbe se kerül. -Megjegyzem a C típusúért sem kérhetnek külön pénzt. Lehet, hogy harcolni kell érte, de te vagy a nyerő.
Üdv! Kalex
0
Szia!
Köszönöm! Ma írtam nekik, hogy csináljanak valamit!
Üdv: formasu
0
Üdv!
A múltkor kérdeztem egy hivatalos (E-on) villanyszerelőt, aki azt mondta, hogy már a kismegszakító cseréje más karakterisztikájúra is hálózatbővítésnek számít. Nem tudom, hogy ez igaz-e még, illetve mindenhol ugyanezek a szabályok. Be kell jelenteni a hibát, ha normálisak a szolgáltató emberei, akkor kicserélik a kismegszakítót egy újra és azzal lehet, hogy megoldódik a probléma.
imrus101
0
Szia, nagyon egyszerű téma!
:idea:
Meg van adva a névleges felvett és leadott teljesítmény. Ha a hálózati feszültség is fekszik a specifikáció szerint, akkor a számolt hatásfoknak sem szabad eltérnie 15%, esetleg max. 20%-al. A kimeneti teljesítményt vékonyfalú polopropilén-ételtartóba tett 1 liter vízzel mérd (cca. 20 fokot melegedjen) a bemenetit pedig nem kell magyaráznom. Hát ennyi a teendő!
0
Szia!
Szerintem a magnetronok hatásfoka 60-80% között van! A 15-20% az nagyon kicsi! Nem érné meg úgy használni a mikrohullámú sütőt!
Üdv: lizakl
0
Hello.
"60-80%" :jajj: :hmmm:
Mindenesetre a mikrómra ráírták, hogy 700W RF teljesítményt ad le és 1400W a "fogyasztása" a hálózatról. (Adatlapját már többször is meg mutattam más topikokban) Persze ebben már minden benne van: a trafó és a digitális vezérlőjének a "fogyasztása"...
Megint mérgelődöm, hogy ismeretlen típusú készüléket kell véleményeznünk, érthetettlen, hogy mért nem lehet azt a pár karaktert rögtön leírni a topiknyitóba!? :falfej: :szetver:
(Ezt Formasunak "dünnyögöm") Bár a legtöbb mikró hasonló hatásfokkal "muzsikálhat"...
Ezenkívül a legtöbb magnetronra rá van szerelve egy bimetálos kapcsoló hővédelem gyanánt ... és amíg az nem kapcsol ki, akkor azt hőmérsékletet a magnetronnak bírnia kell!
(Ennek értéke pedig picivel 100 fok alatt van (ha jól emlékszem), az meg bizony eléggé forró tapintású lehet (bár én sosem tapogattam).
...és ezt mért nem az "Iskolapad"-ban tárgyaljuk?
Üdv.:Uniman
0
Szia Uniman!
Lehetne az "iskolapad"-ban is tárgyalni, de talán itt is "elmegy".
Egy mikrónál miért érdekes, hogy milyen, ill. ki a gyártója? Nem mindegy? Alapvető különbség nincs köztük.
A legtöbb mikró olyan, mint amit Te is leírtál az elején.
Alapban 200 mA-t vesz fel, melegítéskor meg 5,7 A-t. A gondom, hogy nincs olyan műszerem, ami mérné a bekapcsolási áramlökést, hogy az mekkora. Tudom, lehetne sorba tenni egy kis értékű ellenállást, és oszcilloszkóppal nézni... Megmértem egy másik mikrót is, látszólag egyforma az áramfelvételük mindkettőnek. Pillanatnyilag Pityesz írása kezd bebizonyosodni, hogy talán a régi típusú hálózati 10 Amperes kismegszakítót kellene cserélni, mert az hamarább leold.
Üdv: formasu
0
Szia.
Majd ha nagy leszel megérted. :)
A javítási topic-ban typ+hiba kell, a keresés érdekében. Az hogy Mama hogy megy be az a nagy....... kérdés, az kocsma, de lehet iskola is!
Egyébként van rajtuk klixon és annak az értéke adja, "mennyire melegedhet"!
Üdv.
0
Szia!
Már én nem tudom áttenni az Iskolapadba! Ha Te tudod, hogy lehet, jelezd! Köszi.
Üdv: formasu
0
Szia Iizaki!
számolt hatásfoknak sem szabad eltérnie 15%, esetleg max. 20%-al. ezt olvasom, "eltérnie" biztosan félreértetted!
Üdv: formasu
0
Szia!
Igazad van! Valóban nem voltam elég figyelmes! Bocs!
Üdv: lizakl
0
szia:nagyon süsd ki a kondit, majd mérd a kapacitását/szivárgását és a nagyfesz diódát(9-12 V mérőfeszültséggel)
A csillám jól takarja a lyukat és tiszta?
Bálint
0
Szia!
Holnap majd megmérem. Eddig erre nem gondoltam, mert ha hibás, akkor nem mindig 2 perc múlva fog elromlani, gondolom. Holnap megmérem a felvett áramát is, és kapcsolgatni is fogom, ezzel biztosan előrébb leszek...
Ma este leálltam, eddig azt gondoltam, hogy a melegedés az ok.
Üdv: formasu
0
Szia !
Erre a bejegyzésre írok de csak a két perc miatt. Te sem ma kezdted, valószínűleg van egy analóg hideg műszered. Azzal kellene folyamatosan mérned az áramfelvételt. Még ha erősen csillapított is akkor is látni a gyors változásokat, áramlökéseket s azt hogy a kismegszakító leoldása előtt mi történik. Nem ártana erre a nem túl hosszú időre amíg vizsgálódsz, a nagyobb fogyasztókat, hűtő és egyebek ideiglenesen kihúzni vagy kikapcsolni. Így eljárva el lehetne dönteni hogy a mikró vagy a kismegszakító a hunyó.
Esetleg ha van olyan szomszédod akivel olyan viszonyba vagy hogy megengedi, kipróbálhatnád egy másik helyen is.
Laci
0
Szia!
Nálam próbáltam, és a mikró jónak tűnik. A kismegszakítóra tippelek, mert 100 wattos égő, + Orosz hűtőszekrény, + mikró felmelegítési kapcsolgatásokat már nem bírja el, leold.
Üdv: formasu
0
Szevasz formasu
Kevés az a tizes illetve elvan gyengülve,a mikrónak meg semmi baja,nálunk 16 ost raknának fel de megengedett 25 ig ugy hogy mióta a mérőt cserélrék 25 öst rakattam fel,amugy meg csak neked négyszemközt vannak cégek ahol lehet rendelni kismegszakitókat akár 40 amperig is,persze csak belül kivük 16-25 hivatalos doboz papir stb
0
Szió!
Normális, baromi forró lesz rövid időn belül :)
napokban pont Fülesmester mikrója csinálta azt, hogy néha leverte a megszakítót.
Cseréljék ki a kismegszakítót :) Szerintem lehet ott induláskor nagyobb löket is mint 10A, azt se szereti szerintem a mikró, 16A-es az ő ideálja :D
https://elektrotanya.com/?q=hu/content/elin-mik2737-mikro-program-vegen-...
Üdv:
Pityesz
0
Szia Pityesz!
Biztosan nem olvastad el, amit írtam! Nem bekapcsoláskor veri le a biztit, hanem kb. 2 perc működés közben-után.
Üdv: formasu
0
Szia.
Találkoztam olyan mikróval ami hasonlóan viselkedett amit leírtál.
Én nem találtam konkrét hibát,így elvitték szakszervizbe.
A ventilátor motort cserélték ki. Pedig normálisnak tűnt a fordulatszáma.
Üdv:
0
Szia!
Semmit nem zárok ki. Szerintem a ventilátor könnyen pörög, rögtön indul, nem erőlködik. Mechanikus a mikró, és állítólag menet közben, amikor 2 perc fölé rakják az időt, akkor veri le. Tehát: nem ajtónyitásra, és nem leálláskor.
Üdv: formasu
0
Szia.
A magnetront házán ül egy hőkioldós biztosíték is.
Ha túlságosan meleg lenne az kikapcsolódik majd lehűlés után visszakapcsol.
Ha 2 perc után jelentkezik a hiba,érdemes lenne nálad is tesztelni mennyi idő kell a kismegszakító kioldásához.Ha egyáltalán nálad kikapcsol.Elképzelhető ,hogy nem is a mikróban van a hiba hanem a tulaj kismegszakítója ill.kis automatája nem bírja az indítási áram lökéseket.
Üdv:
0
Szia!
Már próbáltam korrigálni, hogy a hiba főleg "kiolvasztáskor" jelentkezett, úgy mondták! Tehát ilyenkor valószínűleg egyik bekapcsoláskor oldhatott le a megszakító. Az első bekapcsolást még bírta. Talán a legerősebben nem is üzemeltették.
Üdv: formasu
0
Szia.
Szerintem nálad teszteld le "kiolvasztási" és "Max" teljesítményen.
Kiolvasztási teljesítmény maximum a mikró 50% érheti el.
LINK: http://www.konyhaweb.hu/doc/132
0
Szia !
Ezeknél a szimpla gépeknél a "teljesítmény szabályzás" nem a magnetronba táplált teljesítmény, ez álltal a mikrohullámú kimenő teljesítmény szabályzásával történik. Úgy nevezett két állapotú szabályzásról, pontosabban fogalmazva vezérlésről van szó mely azt jelenti: megy nem megy. E kettő üzemállapot idejének aránya van változtatva. Ez azt jelenti hogy a legkisebb teljesítményre történő állításkor is mikor bekapcsolt állapotban van a magnetron, az a névleges teljesítménnyel üzemel. Helyesebb volna időegység alatt betáplált energiáról és nem abszolút teljesítményről beszélni.
Laci
0
Szia DINO54.
Pontosan jól írtad.Akkor is a teljes teljesítményt kapja a magnetron amikor a legkisebb fokozaton üzemel csak rövidebb ideig sugároz.Sőt,a kismegszakítónak még rosszabb is a bekapcsolási áramlökések mintha magasabb fokozatban üzemelne.
0
Sziasztok!
De a mikró úgy működik, hogy a max fokozaton folyamatosan megy a magnetron, kisebb fokozaton pedig ki be kapcsolgatja az elektronika, vagy a mechanikusnál a mechanika.
Így tulajdonképpen a kis fokozaton mindig újra és újra ki-be kapcsolódik. Lehet mikor melegszik akkor már kicsivel nagyobb áram folyik rajta, amit a megszakító már pont nem bír el.
Üdv:
Pityesz
0
Szia!
Lehet, ezt nem kérdeztem meg...
Amikor hozzám került, nem a max. álláson volt a kapcsoló, tehát lehet, hogy úgy van, mint írod. Lehet, hogy a 10 A-os régi bizti csere lesz, és próba a helyszínen, de előtte holnap még nálam próbálgatom.
Üdv: formasu
0
Szia!
Mik a hírek?:)
Üdv:
Pityesz
0
Szia Pityesz!
Ma még nálam van, de most próbálgattam. Rátettem a hálózatra egy teljesítménymérőn keresztül, és "kapcsolgatósra" állítottam. Alapban 200 mA, és amikor bekapcsol, akkor 5.7 A, és ez nem változik a kapcsolgatásokkal. A problémám, hogy a Lidl-is mérő jócskán késleltetett, tehát a bekapcsolási áramot nem látom. Annyira késleltetett, hogy először kiír 1,2 A-t, és csak a következőre, talán 1-2 sec. múlva adja ki a valódit.
Pillanatnyilag az a véleményem, hogy a mikró jó, és mint írtad a régi típusú 10 Amperes automata hálózati biztosíték leold, tehát ott kellene a hibát keresni. Most még bele teszek nagyobb mennyiségű vizet, mint egy pohár, és tesztelem 5-6 percig itthon.
Üdv: formasu
0
Szia!
A 10A-es megszakító szerintem is kevés egy mikrónak! Ki kellene cserélni egy 16A-es lomhára!
Üdv: lizakl
0
Hello.
Az én mikróm adattábláján látható a "8.0A"... ebben meg be van építve a "6,3A"-es bizti (T)...ahogyan az a legtöbb mikróban is benne van.
Annak értékét, ha Formasu elárulná, láthatnánk, hogy mi az előírás. Meg aztán ritkán hiányzik a mikrohullámú sütőkből az ún. áramlökés határoló (lágyindító).
Persze, ha még ugyanazon a 10A-es ágon lóg még egypár 230V-os fogyasztó... :hmmm:
Üdv.:Uniman
0
Szia!
Nem kell elárulnom, mert a topik nyitóban ott van: /A benne lévő 10 A-es kiolvadó biztosíték jó./
Ma áttettem a mikrót egy másik fázisra, mert ahol volt, ott van még a konyhai égő 100 Wattja, és a régi /talán 40 éves/ orosz hűtő is. Járattam 7 dl vízzel 4-5 percig, közepes teljesítményen, kapcsolgatott, és nem volt semmi gond vele.
Üdv: formasu
0
Szia!
Ebben igazad van! De... Mit csináljak, amikor 3x10 A van a házban?
Üdv: formasu
0
Szia,
Kismegszakítóknál is van A,B,C,D típus,ez a kioldási karakterisztikára vonatkozik.Lehet hogy a Te esetedben megoldás lehet egy C típusú alkalmazása.
Saját tapasztalatom pedig az,hogy a magnetron (az is egy elektroncső)képes látványosan legyengülni,áramot vesz fel,melegszik,de a leadott mikrohullámú energia kevés.
Valamint a már említett nagyfesz kondenzátor kapacitásvesztése is produkálhat ilyet.
Üdv!
0
Szia!
Köszönöm, erre gondoltam én is. A gond az, hogy nem a saját biztosítékot veri le, hanem az óra előttit. Azt meg nem cserélhetem ki. Nem néztem meg, hogy az milyen, de ha az gyors működésű, akkor kérhetem az Elmű-t, hogy cserélje ki lassúra?
Már írtam, hogy két mikró áramfelvételét is megmértem, és mindkettő szinte egyformán 5,6 A volt melegítés közben. Ebből is, és abból is, hogy működik, arra következtetek, hogy a kondenzátor jó. /Nem mértem meg/
Üdv: formasu
0