Üdv Mindenkinek!
A következő problémám van a címben szereplő tűzhellyel kapcsolatban. Érintőkapcsolós a szett. Használat során kb. 1.5 óra használat után -és a megfigyelés szerint mikor a legnagyobb "dupla"mezőt használjuk- a teljes kijelzés nekiáll gyorsan villogni (már majdnem remeg) és a relék is kattognak (prelleznek) a kijelzővillogás ütemében. Ilyenkor a gombokra nem reagál, csak az autómaták néhány perces lekapcsolásával lehet ismét visszaüzemelni.
Átnéztem az elektronikáját , de szemmel látható forrasztási hibát, kimelegedést nem láttam.
Ha valaki találkozott hasonlóval, kérem ossza meg a tapasztalatot.
Köszönet.
Sziasztok!
Van nálam is egy ilyen Zanussi ZKT623LX főzőlap, de más verzióban. Ebben még nem kapcsolóüzemű táp van, hanem sima 2*11,5V trafós. A főzőlap azt csinálja, hogy bekapcsolni bekapcsol, a 2 nagy relé meghúz, majd a kijelzőn L betűk vannak, minden zónánál. Másra nem reagál. Kikapcsolni ki lehet, ekkor a relék elengednek. Tápfeszek redben
Szerintetek?
Mit jelent az L betű? Semmi infót nem lelek sehol.
Maga a táppanel EGO 75.13037.003 v1.31 illetve alatta 330 645 001
A főzőlap pedig PE E20 19
949 591 556
Nincs valakinek leírás, SM.. Mit jelent az "L"?
köszi!
0
ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁH! Az a marha gyerekzár.. Az... Semmi baja.. csak le volt zárva.
0
Szia !
"L."- with child safety device switched on .
Üdv! Miki.
0
Szia! Igen, közben ráeszméltem :) Köszi!
0
Szia !
Nincs mit ! :D
Üdv! Miki.
0
Sziasztok!
Na kérem kicseréltem a tápban a vezérlő ic-t és egy másik új garnitúra kondit kapott a lap valamint ismét átforrasztottam és jó lett. Sajna nem teszteltem egyesével a munkafázisok után így igazából nem tudom mi volt a baj. Na, de annyi baj. Most tesztelés alatt van.
Köszönöm mindenkinek a segítséget.
Üdv, Gyula
:happy: :happy: :happy:
0
Szia!
Tudom, hogy macera, de ha egyszer időd engedné, meg tudnád mondani a képen látható felső ellenállás értékét, mert kiforrasztás után úgy elkeveredett, hogy nem találom sehol... :-( Ugyanúgy jártam, mint Te, csak kattognak a relék...
Köszönöm!
üdv:
KipKap
0
Ha még szükséges írj.
0
Szia GyulaK!
Gratulálok! :oke:
...mondtam, hogy ne add fel. :)
Szerintem az IC volt a hunyó, de ez most már mindegy.
Üdv Tibi.
0
szia: milyen vezérlő IC van benne.
Egyébként jó étvágyat a készülékhez, gondolom, kiéheztél.
Bálint
0
Szia!
A tápvezérlőről van szó, viper12a.
Gyula
0
Sziasztok!
Még az alkatrészrendelés elküldése előtt átmértem egy-két dolgot a panelon. Eközben akadtam a következő gondra. A mellékelt képen középen van egy bcp51 tip tranyó. Attól kicsit balra lent van egy piros színű üvegtokozású dióda és vele párhuzamosan közvetlen mellette balra egy smd kondi. Egyiken sincs semmi felirat viszont a dióda lábain oda-vissza 170 ohmot mérek.
Van még 3 ilyen dióda és 5 kondi magában azoknál nem áll fenn ez a helyzet. Tehát a diódákon nyitóban kb 700-at záróba szakadást a kondikon pedig a töltődésig kis vezetést mérek majd szakadást.
Az a kérdésem, ha leszedném mit tehetek a helyükre annak a tükrében, hogy név nélküliek?
Szerk.: ezek a táp szekunder oldalán vannak.
Köszi.
0
szia: kiforrasztva is mérdd meg.
Bálint
0
Úgy jók. Visszakövetve a két kattogós relének a két lábára van kötve. Gondolom szabadonfutó diódának van betéve. :(. Pedig már aszittem találtam valamit.
Szerk: a behúzótekercsek 170 ohmok. Viszont csak ezé a kettőé. A másik ötnek amik a fázist kapcsolják 360 ohm a tekercs ell. Nem rossz ez ha az összes relé 12 v-os?
Üdv
0
szia: a relé adatait katalógusban nézd meg.
Azonos feszültségű reléknek igen különböző lehet az ellenállása,attól függően mekkora tömeget(horgony rugóellenállása, érintkezők száma)mozgat.
A relére kötött dióda a kikapcsoláskor keletkező induktív feszültséglökést korlátozza.
Bálint
0
Válaszolok is magamnak: a két tekercs meg párhuzamos így eredőként kb. jó is a 170.
0
Szia.
Bálint jól mondja "forraszd ki" a relét is. Én úgy szoktam csinálni /ha lusta vagyok/ hogy az egyik lábát leszippantom hogy ne érintkezzen és mérek. Csak ezek után tudsz összehasonlítani.
Üdv.
0
Hali!
De meg a dioda nelküli kartyat is, mert kapcsolas függvenyeben könnyen lehet, hogy az aramkör valamely parhuzamosan letezö elemet merted, de esetleg lehet a kondi is problemas, bar az ertek inkabb felvezetö hibara utal...
Kari
0
Szia
Nekem egy BOSCH-nál, az érintő szenzorok okoztak hasonló hibát.
Üdv
0
Szia stevepapa!
"Továbbá a kezelőpanelt lehúzva a tápról szintén megvan a hiba."
Üdv Tibi.
0
Szia
Igen, nem voltam elég figyelmes. Bocsi. Akkor is úgy néz ki a dolog, mintha több bemeneti infót kapna egyszerre.
Üdv
0
Szia!
...ezért lenne jó legalább a táp problémát kizárni.
Üdv Tibi.
0
Szia
Így van, én leakasztanám a lapokat, a kezelőpanelt és mikor hülyül akkor mérném meg a tápokat. Szkópot sem ártana bevetni, lehet dióda probléma is. Elsősorban táphibára utal a jelenség.
Üdv
0
Szia! :)
Minden le van róla szedve (kezelőpanel, lapok) és folyamatosan hülye. Akartam venni viper-t, de csak rendelni tudok.
0
üdv: arra még nem gondoltál, hogy alkohollal gondosan letisztítod az egészet?
Bálint
0
Szia GyulaK
Ha a tápok (betáp,elektronikatáp)rendben van akkor mi indokolná,a relék prellezésében megnyilvánuló fesz esést?A kijelző villogása szintén zenész!
Az első amit megmérnék,az a felvett áram full terhelésnél,és közben a fázisok,és nulla közti feszt!
Ha ez csak mostanában jelenkezett probléma,akkor két dologra gondolnék:
Fütőlap menetzárlat miatti fesz esés,vagy a tápvezeték kötéshiba (kezdődő égés!)
A többi lap ha egyszerre megy akkor nincs ilyen jelenség?Ha nincs akkor az égés kizárva!
Hasznos hibafelderítést!
Molnitron
0
Köszi.
A helyzet az, hogy reggel a legkisebb lapnál már kb. 2 perc után bejött a hiba és azóta nem is lehet vele mit kezdeni. Jelenleg csak kattog, a kijelző sötét. Asszem az csak akkor villog ha van maradékhő. Így már azt mondom nem hő és lapfüggő.
Mondjuk ez jó, mert így legalább lehetne hibát keresni ha lenne időm. Nincs rajz a panelről, egy-két alkatrészen meg nem tudom leolvasni a "címét".
0
Szia Gyula!
A fotókat nem akarod csatolni???...tudod, amit korábban kértem...
Üdv Tibi.
0
Most csináltam, de nagyon rosszak.
Viszont annyit még megnéztem, hogy a főzőlapokat lehúztam a panelról, hogyha esetleg valamelyik beterhel, de a hiba fennáll.
Továbbá a kezelőpanelt lehúzva a tápról szintén megvan a hiba.
Átkötöttem a bejövő feszt. is másik fázisra és szintén fennáll a hiba.
A tápban látható IC-k egy Viper12A jelű mikrokontroller és egy CNY75B jelű optócsatoló. A fóliaoldalon smd cuccok.
0
Szervusz GyulaK!
Nagyon úgy tűnik, hogy a panel tápjával lesz a gond.
Mint alább Tibi írta vala.
Egy alapos tisztítás, lehet,hogy segít, de mindenképen ellenőrizd a relék behúzófeszültségét. Sajnos a képeken nem látszik a működtető feszültség, max. 1V-os eltérés lehet, a relére írttól.
Üdv:
exGelkás
0
Szia!
Igen úgy van, de elakadtam. A relék 1.5 v-al kattognak, de 12 v kéne és ezeknek viszont rögtön húzni is kellene ha van hálózati fesz ehelyett fél másodpercenként kattognak(két hosszúkás). Védelem a szekunder oldalról nem tilthatja a tápot? És emiatt van a két relé kattogása?
Üdv.
0
Szia GyulaK!
Biztos, hogy jók az új kondik???
Volt már rá példa, hogy gyári hibás is akadt közöttük.
Üdv Tibi.
0
Én már semmiben nem vagyok biztos. Visszaraktam az eredetiket is, de nem változott. Kapacitásra jónak tűnnek, esr-t nem tudok mérni.
Igazából a hiba beállásának ideje a kondicseréktől függetlenül a használat során a kezdeti másfél óráról fokozatosan csökkent le 0-ra.
De nem tudom, hogy jót sejtet-e, hogy az orczynál egyedül ehhez a tipushoz találtam panelt csekély 59900 ft-ért. Az ebayen vehetnék szintén ilyet akár 78000-ért is. A lap meg maga volt 60.
Meg kell nézetnem mással is.
0
Szia GyulaK!
A táp IC-nek mi a típusa? Adatlapja alapján talán ellehetne indulni...
Na-meg aztán meg kellene győződni, hogy a szekunder oldali puffer fesz stabil-e, mert ha igen, akkor a kontroller szórakozik a relékkel, kijelzőkkel, na és persze veled. :x
Tehát valahogy egységekre kellene bontani a problémát...
Üdv Tibi.
Ui.: Közben újra visszaolvasva látom, hogy már próbáltad frontpanel(proci)nélkül is, valamint az IC típusát is leírtad.
0
Ismét Szia!
Nos kicsit utána néztem.
"A tápban látható IC-k egy Viper12A jelű mikrokontroller és egy CNY75B jelű optócsatoló."
Az általad mikrokontrollernek nevezett IC, egy SMPS vezérlő.
Adatlapja alapján, ha mindent cserész a környezetében, akkor is fillérekből kijön, az új panel árához képest.
Bár maga az IC meglehetősen borsos árú. :rohog:
Szóval azért kicsit elszántabban javítsd azt a tűzhelyt, mert kapsz az asszonytól. :)
Üdv Tibi.
0
Üdv!
Na csináltam egy hevenyészett rajzot a tápról gyerekrevigyázás közben. Párszor átnéztem talán nincs bent nagy hülyeség. Ráírtam pár voltot amit mértem. A fél volt a 12-höz kevés a szekunder oldalon, de gondolom a fél volt lüktetése miatt kattognak a relék is. A 17 V amit mértem -analóg műszerrel látni- szintén lüktet a kattogás ütemében.
A grétzről lejön a fesz, az a DH01 7053 nem tudom micsoda (nem találtam róla semmit), de valszeg működik, mert a 3.3-as kondin is 280v mérhető. Ott egy kicsit hibás a rajz, de a lényegen nem változtat. Van alul egy smd -valszeg- tranyó azon aláírtam ami rá van írva, de nem találtam róla semmit így nem tudom mi az. Amikhez smd-t írtam kimérve elvileg jók, a diódák mérve szintén (bár ez nem szentírás). A p6-ost tudom rendelni a másik smd üvegdióda, nincs rajt semmi, de mérve jó.
Mindegy megrendelek mindent amit le tudok olvasni. A postaköltség valóban több lesz mint a cucc, aztán ha bejön akkor örülünk ha nem új állja a helyét. Sajna már csak szerdán lesz belőle valami.
Az asszony meg talán nem veszi rossz néven, bár most van elég baja amúgy is azon kívül, hogy kupi van a konyhában. :D
Azért köszi a lelkesítést. :)
0
Szia GyulaK!
Hírtelen nem ugrik be, hogy mérted-e, de alaposan mérd át az SMD ellenállásokat is!!!
Főleg, ami az IC 4-es lábára a működtető feszültséget szolgáltatja egy diódán keresztül a trafóról!!!
Már találkoztam hasonló pozícióban lévő szakadozó ellenállás okozta hibajelenséggel...ott is csak "kattogott" a táp. Vagyis az IC szorgalmasan próbált újra indulni, de csak a start impulzusig jutott, mert aztán megszűnt a tápellátás.
Na meg persze, az IC-be be van építve egy saját áram korlát is, ezáltal a pakliban benne van magának az IC-nek a meghibásodási lehetősége is.
De előtte, a körülötte lévő passzív alkatrészek hibátlan mivoltáról győződj meg!!!
Az SMD kacatokat feltétlen forraszd át, mert láthatatlan repedések lehetnek...!!!
Üdv Tibi.
0
Mérni mértem őket, de nem forrasztottam át. Viszont ha a képen a fóliaoldal képét megnézed meg van sárgulva a fólia ami főleg mesterséges fénynél látszik ez nem tudom nem-e melegedés. Szegény ic meg a a túloldalon van lehet, hogy melege volt.
Üdv
0
Szia!
Az A7S=BAV99, kettös dioda...
http://www.fairchildsemi.com/ds/BA/BAV99.pdf
A DH01 7053 sztem vagy egy NTC vagy pedig egy fojto...
De a tap IC-n nem tudsz semmifele jelölest lelesni?
A 4-es laban ha valtoztatsz a feszen-esetleg nem lesz letiltva_az optokoppler müködtethetö?
Aztan, ha a 0.5V-os kimenötekercsröl mindent levelasztasz_akar az egyeniranyito diodat is: akkor mennyi a fesz rajta?
Kari
0
A táp ic megvan, egy viper12a jelű SMPS vezérlő.
Gondoltam a kimenő oldal leválasztására, de akkor hogyan kapna a szekunder oldalon az optó is jelet? Vagy ha az jelet ad akkor áll le a táp? (ez a dilemmám, hogy azért szar, mert nem bír a táp indulni, vagy indulna csak egy visszacsatolás miatt leállogat?-és az utóbbi miatt kattog) Továbbá a szekunder oldal totál smdből áll így csak a vezetősáv átvágásával tudnám leválasztani -mivel leforrasztani nem akarok. Azt a barbárságot meg még kerülném :-).
0
Szia!
Azt mondjuk a rajzodbol nem lathattam, hogy az opto a szabalyzokörben lapul!
Nezd at az IC adatlapjat-hatha meglatod a hibat!?
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/25602/STMICROELECTRONICS...
Az opto alighanem ellett rajzolva, ill. a 3-as labon probald megvezerelni_esetleg opto nelkül_ bekellene tudni inditani, a 9. oldalon irnak rola...
Kari
0
Szia Kari!
Csak óvatosan bánnék az optó nélküli indításra való buzdítással, mert "repülhet" a panel, és akkor okafogyottá válik a topik, valamint néhányszor 10k-val soványabb lesz kollégánk zsebe!!! :hmmm:
Aztán az adatlapot már én is be linkeltem, de úgy látom, te sem olvasol, csak írsz. :( :beer:
Üdv Tibi.
0
Szorri Tibi_nem vala szandekomban az ismetles!
Olvasni ugyan szoktam_ az elöttem allokat mindeg, de ez a vonal is kezd mar kisse elnyulni, bocs, ez mar elfeledödött....
Egyetertek az ovatossaggal, de a tapot csak ugy tudod megjavitani, ha neki is allsz, s nemcsak filozol rola!
A kimeneteket lekell aggatni rola, de meg akar az egyeniranyitot is ha nem akra sehogy sem indulni, az optot kivenni, s finoman meghajtani a 3-as labon, ahogy az adatlap is szugeralja...
Nemtom mit lehet meg tuzottann jobban elrontani?
Belehet a pirimer aramot is korlatozni,s akkor talan meg annyi sem mehet melle...
Aztan a mar kimenni szandekozo megrendelesben benne lehetne az IC is, s talan megis szünt a topik alapja a cserelesevel :-)
Azert ramernek a kimenetere is-hatha valami tulterheli, s ezert nem indul...
Kari
0
Egyiket sem akarom. :D
Gyula
legközelebb új sor nyitok, mert ez már nagyon összemegy
0
Szervusz GyulaK!
Mint írod: Használat során kb. 1.5 óra használat után...
Nézd meg, a betáp környékét, nem melegszik-e valamelyik kötés, esetleg a kismegszakító csavaros szorítója. Természetesen a null vezetőt is hasonlóan bogarászd át.
A panelrészi tápokat, Tibi kivesézte.
Üdv:
exGelkás
0
Úgy néz ki, sajna nem oldódott meg a gond.
A héten kicseréltem a kondikat (egyedül egy kerámiakondit hagytam bent),viszont letesztelni nem tudtam, mert nem volt főzés. Emiatt nem is írtam, hogy mi lett. Ma este viszont alvó helyzetből is nekiállt ugyanezt csinálni. (relé kattogást és a kijelző villogást). :weep:
0
Szia!
Valami jó felbontású képet tudnál csatolni a panelről?
...hátha hamarabb felfedeznénk rajta valami gyanús alkatrészt... :hmmm:
Gondolom, hibás forrasztásokat ellenőrizted.
Üdv Tibi.
0
Köszi mindkettőtöknek a választ.
A bemenő feszek jók. 2 fázist kap, plusz a 0.
Sajna már csak hétfőn tudok képet csinálni, mert holnap-holnapután meló reggeltől estig. Ez a rohadék meg amíg szabadnapos voltam nem döglött meg, de már ott tartok, hogy belebaszok egy téglát és megoldódik minden gond. Bocsi, de kiakadtam, mert az asszony holnap szeretne főzni.
Annyit csináltam gyorsan, hogy szétkaptam. Az üvegtető levétele után csinálta a kattogást (arra gondoltam, hogy esetleg fals jelet kap az érintőgombtól), aztán táppanelről lehúztam a vezérlőpanelt majd rákapcsoltam (nem kattogott) majd összerakás után rendben üzemelt. Rövid időre ez után is behülyült, de aztán magától elhagyta. Ez így nem állapot, jó lenne a végére járni.
0
üdv: ez érintős, vagy fóliatasztatúra?
Bálint
0
Szia Gyulak!
Fogyó félben a szufla!
Nézd át, a betáp feszültséget, majd az elektronika belső tápját.
Ez utóbbit, nem csak szemrevételezéssel, hanem kifejezetten, a kondik állapotára koncentráltan.
Azért mert egy elkó nem púpos, még lehet kiszáradva (főleg ilyen üzemi körülmények között).
Aztán ha a belső táp, a ma egyre divatosabb "C", az-az soros kapacitív feszültség ejtéses megoldású, akkor annak kondenzátorát (relatíve nagy blokk kondi, néhány 100nF tól 1-1,5uF ig terjedő kapacitású 275V AC) mérd ki.
Ezek MKP X2 típusok, öngyógyulóak, és a végén addíg gyógyulnak, míg elvesztik a kapacitásukat.
...nos ezután már nem ad elég feszültséget a vezérlőelektronikának.
Üdv Tibi.
0
Köszönöm a válaszod!
A elko kondik adatait felírtam esetleges csere miatt, viszont pechemre az említett blokk kondi olyan helyen van, hogy nem tudtam leolvasni, kiforrasztani meg nem akartam. Így a rest kétszer fárad. :-)
Üdv, Köszi. Gyula
0
Szia!
Igen, fogyó szufla. Ez sütők, tűzhelyek tápjaira jellemző, mert nagy a hőterhelésük. Cseréld ki az összes kondit és megoldódik a probléma.
Üdv.:Ckó
0