Hangszóró pótlása kisebb teljesítményűre? /Érkezett használható válasz is!/

formasu képe

Sziasztok!
Még mindig az Orion HT831-es házimozival kapcsolatos a kérdés.
Már működik, de a mélyhang ládával gondom van, mert az nem szól, hanem rezonál, "buffog", stb. szinte mindent csinál, csak normális hangot nem ad ki. Amikor próbálom a mély hangot erősíteni, "hallgathatatlan" lesz. Kivettem a hangszórót. Kerek, 16,5 cm-es, és az van ráírva, /Mintha csak bélyegzővel lenne!/ hogy 8 Ohm, és 50 Watt. /A mágnese kisebb, mint a 12 Wattos régi magyar hangszóróé! Ezt nem tudom bele tenni, mert a gumimembránja már körbe szétporladt./ Külsérelmi hibát nem találok rajta, a pille könnyen mozog, talán túl könnyen az 50 Watthoz, a gumi membrán körbe hibátlan, csak a mélyhangokat nem bírja leadni. Lehet, hogy már "túlhajtották", vagy soha sem volt jó.
Az egész annyit már nem ér meg, mint egy jó hangszóró ára lenne. Kerestem hasonló méretű hangszórót, és találtam egy TESLA hangfalban 15 Wattos, 4 Ohmost, és átmérőben OK. Ezt tenném bele, de a kérdésem, hogy mivel csökkentsem le a rá jutó teljesítményt? A 4 Ohm miatt is, meg az erősítő végteljesítménye miatt is? Azt elfogadnám, hogy nem fog "úgy" szólni, mint egy oda való jó hangszóró, de legalább szólni fog, és normális hangot adna ki.
A legegyszerűbb soros ellenállással lenne..., vagy másképpen?
Szerk: Köszönöm Öreg Tom-nak a megoldást!
Üdv: formasu



További tartalmak

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.
DINO54 képe

Szia !
". Valami minimálist kellene változtatni a panelen is. /a 8-as, 10-es lábaknál, és az itt összekötött ellenállásokat földelni kellene, vagy célszerű lenne, az IC rajza szerint. Mondjuk, ez nem sok, de a semminél azért több./"
Úgy látom még mindíg teljes a káosz a fejedben a hídkapcsolás miben létében.
AZ égadta világon SEMMIT NEM KELL változtatni ha csak a fél ágát akarod használni a hídvégfoknak. Annyi a teendő hogy a hangszóró egyik vezetékét át kell helyezni a GND-re. Slussz!
Ha csak fél teljesítményt bír a rendelkezésre álló hangszóród akkor értelmetlen dolog a dupláját ráadni illetve annak egy jó részét utána valamivel felemészteni.
.
Megpróbálom leírni hogy is van ez a hídkapcsolás. Tételezzük fel hogy a vezérlés folytán a kimenet éppen pl. +8 V-ot ad ki. Ez egy szimpla végfoknál ahol a hangszóró egyik kivezetése a GND-n van azt eredményezi hogy a hangszórón össz. vissz. a GND-hez képest +8 V mérhető.
Ha hídvégfokról beszélünk, akkor a hangszóró egyik kivezetése NEM a GND-re hanem egy másik, az előbbi végfokkal ellentétes fázisú jelet szolgáltató, (jelen példában -8 V-ot) kimenetére csatlakozik. Így a hangszóró kapcsain +8V illetve -8V lesz, vagy is összesen 16V. És ez igaz lesz minden vezérlőjel pillanatnyi értékénél. Már mint eme duplázódás.
.
Hogy a konkrét kapcsolásban hogyan oldják meg az ellentétes fázisú kimenőjel elő állítását aban lehetnek eltérések.
1.Két teljesen azonos felépítésű végfokozat a bemenetük előtt az ellentétes fázisu jelet elő állító plusz fokozattal.
2.Amennyiben olyan végfok kapcsolása hogy van műveleti erősítő jellegű invertáló és neminvertáló bemenete, akkor az egyik végfok a + a másik végfok a - bemenetről van hajtva EGY azonos, közös jellel.
3.Szintén van invertáló és neminvertáló bemenet. Az egyik vékfok vezérelve van a + bemenetén a másik pedig ennek kimenetéről van meghajtva invertáló bemenetét használva.
Üdv. Laci

Sponsored links
uniman képe

Hello Formasu.
De ugyebár a 25W sokkal kevesebb, mint az 50W.
Bár én ezeket az értékeket nem hiszem el...számoljunk csak: 175W audio teljesítmény jönne ki egy 190W-os trafófal megtáplált cuccból! Jaajj
(Már említettem!) Ezt ugye te sem hiszed el!? Hmmm
(Jó, láttam már márkás 1000W-os házimozit, 160W-os trafóval...persze rajtam kívül mindenki más elhitte, hogy most 1000W bömböl! Mellesleg tényleg jól szólt!) Én hülye....!!
Egyetlen esetben fogadnám el, ha lenne olyan "pillanat" amikor csupán egyetlen csatorna van kivezérelve max-ra, a többi meg addig "kussol" ... Boldog
Kíváncsi lennék, hogy max-ra kivezérelve (6 db hangszóróval terhelve!) hány voltra csökken le a pufferfeszültség a szubládád tápjában...feltételezem ezt nem mérted még meg.
Én efféle dobozokat úgy szoktam "újrahasznosítani", hogy hozzácsapok kettő darab "uni" hangszórót" és máris "zajonghat" a sarokba dobva egy bulin...
Üdv.: Uniman

uniman képe

Hello.
Igen..
annyit látok. "OUTPUT POWER 25 + 25W @ THD =10%, RL = 8Ω, VS = +/-20V"
Írtad, hogy: "a mostani +,- 20 Volt"...de hogy ez "üresben" mérted, az nagyon valószínű...vagy nem?
De hogy ez mennyire cökken le, max. teljesítmény közelében, azt csak te tudhatnád megmérni.
Üdv.: Uniman

Sziasztok!
Izzólámpát? Hangfrekvenciás jelútba közvetlenül?? Felejtse el a (vájt)fülét azonnal, aki ilyenre gondol. Az izzó NEMLINEÁRIS ellenállás, amely az átfolyó áram függvényében változik, tehát nagyon durva közelítéssel (a pillanatnyi energialöketek miatt) egy kvázi amplitúdófüggő felüláteresztő szűrőt képezne a 20...párszáz Hz sávban, ami "a sánta hátára egy púp". Továbbá az izzószál hőtehetetlensége miatt az impedanciagörbe/nemlin.R-Lhangsz. tag változó időállandója eszméletlenül őrült átvitelt produkálna, ami már bőven a Low(sőt No)-Fidelity kategória. És még az elfűtött teljesítmény. (Izzó legfeljebb limiternek, de ahhoz olyan kapcsolás kell, ami kizárólag a hangszóróra halálos teljesítmény közvetlen közelében avatkozhat be, addig semmiképpen. Talán az Uniman által említett "vészvillogós" hangváltóban is ilyen van.)
Legkevésbé rosszul akkor jársz, ha vastag és nagy fajlagos R-ú ellenálláshuzalból bifilárisan (induktivitásmentesen) tekersz pár ohmos előtétet, vagy veszel egy 20-25W 4 ohmos huzalellenállást, de ez nemigen bifilárisan tekert. Legjobban persze akkor, ha egy ugyanilyen hsz-t felhajtasz (gugli a barátod) v hasonlót, esetleg jobbat. Impedancia, teljesítmény, felerősítési méret/mód, REZONANCIAFREKVENCIA stimmeljen! (az igazi persze a Thiele-Small paraméterek (T-S) egyezése lenne.) Bocs, de én audiofil (hifista) nézőpontból látom a dolgot.
Üdv:Szamos

Sponsored links
SzBálint képe

szia:ezt írtam, megnézted a sub hangszóró erősítőjének a bemenetén?
Van ilyen?

szia: szokás a szubwoofer bemenetre egy aluláteresztő pí (esetleg T) tagot tenni.
Ez nem látványos, 3 alkatrész.

http://www.puskas.hu/r_tanfolyam/szurok.pdf

Az én sub erősítőmön is így van megoldva

Bálint

rosszul rajzolva pedig így

http://tudasbazis.sulinet.hu/hu/szakkepzes/elektronika-elektrotechnika/p...

Bálint

formasu képe

Szia Uniman!
Ha az "okoskodni"-t nem a rossz oldaláról írtad, akkor ehhez nem fűzök hozzá semmit.
1. Rákötöttem ennek a hangszórónak a helyére egy minőségibb hangfalat, és azt hallottam, amit city217 is írt, tehát szinte "bufogott" a mély, de nem rezonált, és nem zizegett.
Na, ezt várnám el ettől a hangszórótól is! Írtam, hogy a Tesla jobb, de a nagyobb hangerőnél már /szerintem/ kicsinek bizonyul, és rezonál, zizeg ez is.
Ebből megint arra jutok, hogy nem az erősítőben lehet a hiba!
2. Írtam még tegnap, hogy amikor a CD-t közvetlenül a DVD sub bemenetére kötöm, akkor sokkal jobb a hangja, de ilyenkor nincs az az erős mélyhang kiemelés! Lehet, hogy ezek a hangszórók, és a doboz együtt, sem alkalmasak a jó hang kiadására, de a Tesla sokkal jobbnak bizonyul.
3. Lényeges, hogy a többi végfokhoz milyen hangszórót használok? Azok jól szólnak, nem azok szólnak hibásan, hanem a sub!
4.Továbbra sincs rajzom erről, de nem látok benne olyan szűrőt, mint amit Bálint is jelzett! /Induktivitást nem látok ebben a körben/ Valami biztosan van akkor, amikor nem a DVD sub bemenetére adom a jelet, hanem a másik három közül bármelyikre, /Lehet, hogy ilyenkor van olyan sub szűrő, mint amit jeleztél/ mert ilyenkor tudom szabályozni csak a mély hangokat a woofer, és a surround szabályzókkal. Amikor oda adom a jelet, akkor nekem úgy tűnik, hogy a sub szűrő nem itt van, hanem a hozzá tartozó DVD-ben./Amikor a sub bemenetre adom közvetlenül a CD egyik csatornáját, akkor nekem úgy tűnik, hogy nincs mély hangra szűrő ebben a körben./
Bocs ismét, de ezeknek a kérdéseknek, és válaszoknak mi közük van ahhoz, hogy hogyan tudnám helyettesíteni az eredeti /szerintem nem jó minőségű/ hangszórót egy kisebb teljesítményűvel, és kisebb ellenállásúval, hogy "élvezhető" legyen a hangja, és ne is menjen tönkre a kisebb hangszóró?

Üdv: formasu

uniman képe

Hello Bálint.
Ugye ezt nem a "15 W"-os TESLA hangszóróról írod? Ugyanilyet raktak
ezekbe is, csak "Wextra"-nak bélyegezték meg a gyárban...
Üdv.: Uniman

uniman képe

Hello Bálint.
Anno a "csehszlovák" időkben, a Tesláéknál teljesen máshogy mértek (Nem a "DIN" szerint, hanem a
"ČSN" alapján)...pl. volt amelyet akkoriban 15W-osnak írtak le, (390 mm átmérővel), ma már meg akár 300W-osnak felelne meg. Az olyanokat, mint "PMPO", "RMS", meg "max. zenei teljesítmény" hanyagolta a szabvány. Csakis a színtiszta "színuszos" teljesítményt vizsgálták....
Elkerülte a figyelmedet az 15W-os adatlapban szereplő 50W ("standartní"...azaz maximális névleges teljesítmény).

Persze egy másik topikban megmutattam a 60 mm-es 125W(!!!)-os hangszóróimat...
Az a Tesla hangyszóró elviselné a 50 Watt közeli meghajtást (Bár kétlem, hogy az a erősítő szett ezt le is tudja adni, A 190W-os a trafója és összesen 175W audio teljesítményt írnak, hogy "kijön" belőle.) Én hülye....!!
Csakhogy most az 50W-hoz előírt 8 ohm helyett csak 4 ohm lenne, ami ugyebár... Hmmm Torz jellel, pedig a hangszórók a névleges teljesítményüknyél sokkal kevesebbel hajtva is tönkretehetők.
Üdv.: Uniman

Sponsored links
uniman képe

Hello.
"...megfogtál" Nem...csupán én figyeltem! A
fotódon látható IC-k mindegyike ismert (elektronikus "potik" és bemenetválasztó IC-k) Semmiféle aktív hangváltó/surround áramkörre utaló nyomokat azon nem látok! Esetleg egy aktív szubszűrő a 2.1-hez talán még lehet rajta...
Ideteszem ezt is!: http://elektrotanya.com/?q=hu/content/ht-831-orion-hazimozi-nincs-hang-j...
Üdv.: Uniman

uniman képe

Hello Formasu.
"Hogyan hallom mindegyik kimeneten"..ez így tényleg "tanulságos".
A nálam lévő
HT-500-ban csak a 5+1 darab különálló bemenet található. Ezen nincs külön sztereo bemenet...
Üdv.: Uniman

uniman képe

Hello.
Ez bizony "kifúj"...ott az elején van egy nagy "lik" ! Boldog

...még jópár kicsi, a "potik" tengelyénél, meg a kapcsolóknál. Az a Tesla mélyhangszóró (bár a típusa még nem egyértelmű!) meg a zárt dobozban érezné magát a legjobban.
Üdv.: Uniman

uniman képe

Hello.
Az a
TESLA hangszóró bírni fogja...csupán amiatt aggódnék, ha mégsem 5.1 jelforrásról hajtanád meg a szettet...
Hídba van kötve a "szubwoofer" végfoka? Nem bírom kiszámolni, hogy 4 db 2 csatornás végfok IC-vel hogyan oldották meg az 5+1(=6) csatornát...
Üdv.: Uniman