üdv:kíváncsiságból kérdezem.
Próbált-e valaki 230V-os LED lámpát normál, régebbi fajta tirisztoros/ triakos fényerőszabályzóval üzemeltetni?
(amilyet a kapcsoló helyére lehet beépítení, pl Kontakta)
Bálint
2011, December 25 - 20:47
#1
SzBálint
****
Sziasztok Emberek!
Hát akkor mondok egy érdekeset. A testvéreméknél amikor a konyhában fölkapcsolták a villanyt a mellette levő szobában a LED lámpák elkezdtek világítani, halkan ugyan, de még nappal is látható módon. Ha a csillárba tekertek egy kompakt fénycsövet vagy égőt is, a jelenség megszűnt. Kb. 4-5 métert van egymás mellett vezetve a két kapcsolt szál. 50Hz-en képes lehet, hogy kapacitív úton átmenjen ennyi energia? Hát igen. Nálam kipróbáltam 820Ft-os LED lámpával, működik a dolog. Az 5-6 méteres hosszabbítónak az egyik vezetékére kötöttem a fázist, a másikra a LED lámpa egyik végét, a LED lámpa másik végét a nullára, és lám működik a dolog. Annyi fényt ad ami éjszakai irányfénynek elég.
A parasztvakításról meg annyit, hogy rá van írva: 2W. Mérés szerint úgy 20mA-t pocsékol 230V-ról. Akárhogy számolom ez a 2W duplájánál is több! A fénye meg kb. a 25W-os égőével megegyező. Ha az árát és az élettartamát összevetem az égőével kb. ugyanazt az eredményt kapom.
Jó kísérletezést!
Üdv mindenkinek: Zoli
0
Meg lehet próbálni azt az egyszerű megoldást,amikor a szabályzó kimenetét(fázis) és a nullvezetéket egy egyenirányító váltóáramú bemeneteire kötöd,és a 230 V-os ledégőt a híd egyenáramú kimeneteire kapcsolod.Ilyenkor a ledégő gyakorlatilag váltóáramú táplálást kap a szabályzástól függően.
0
Figyelmetlenség részemről!Természetesen a ledégő egyenáramú táplálást kap...
0
Szerintem pedig el lehet felejteni általános világításra a LED-et. A piac és a tudomány jelenlegi helyzetében egy márkás fika fényáramot kibocsátó LED lámpa árából min. 3db márkás, 15000 órás kompaktot lehet venni, aminek a fényáramát össze sem lehet hasonlítani az előbbivel. Röviden, LED 7000.- pénzből max. 1200lm, míg kompakt 7000.- pízből min. 3600lm. Szerintetek melyik a gazdaságosabb? Figyelembe kell venni azt is, hogy minél nagyobb teljesítményű egy LED, annál instabilabb az élettartam, sőt a fényáram hasznosítása nem jobb mint a kompakt 80-92lm/W értéke, tehát semmivel sem takarékosabb!
Én nem pazarolnám rá az amúgyis kevés pénzemet. Dekorációs világításra és speciálisan csak LED-ekre kifejlesztett, komplett lámpatestek az más tészta, de azok is megérnének egy misét. Gyerekcipőcske még ez higgyétek el, mert a nagy része parasztvakítás, én mondom.
Hasonló léből már lehet kapni fázishasítással szabályozható kompaktot is.
Valaki említette a DALI-rendszert. Az pöpec, de nem a 230V-os E27, E14, GU10-es stb. foglalatú pilácsokra találták ki, hanem az önállóan szerelendő szabályozható EVG előtétekhez, csak drága, mint a rossebb.
Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!
0
Sziasztok. Én is bizonygatnám, hogy nem a LED világítás a legkifizetődőbb. Példa- egy kb 4,5x8 méteres szobában kellett többféle módon megoldani a világítást. Az egyik változat a LED-es lett. 30 db. LED lámpát raktam be a mennyezetbe. Ezzel mondjuk jó célzófényt értem el, vagyis hangulatos, de ne nagyon akarjon valaki olvasni is mellette. A lámpák dobozán még 2W-ot írt, magán a lámpán már csak 1W van, a fényereje meg mint mondtam- nem nappali világosság. Tehát belső világításra drága dolog.
Üdv, Laci
0
Szia!
A Qti Dalit én említettem...mi T5-ös csövekhez használjuk...Szerintem a fázisszöghasításhoz semmi köze...
Az ára valóban magas...egy normál 2x35wattos (ez T5-ben 145cm hosszú!!!) előtétet bruttó 6000-ért veszek, egy ugyanilyen Qti Dalit 17500-ért...
stonhy
0
Szia Stonhy!
A LEDeknek nem tesz jót a fázishasitásos fesz szabályzás.
A profi szabályzók ШИМ regulátorok.
Nemtom mi a magyar neve, az impulzus magassága állandó, csak a szélessége és frekije változik. Tehát váltakozó szélességü négyszögjel.
Nem olcsóak az biztos, de ez a tökéletes fényerő szabálzás a LED-hez.
BÚÉK!
Miki.
0
nem ez a pwm szabályzás..?
0
Szia András!
Igen, a PWM Pulse-Width Modulation a ШИМ szabályzás, csak magyarul nem tudom mi a neve. :D
Miki.
0
Szia!
A PWM magyarul ISZM, vagyis impulzus-szélesség moduláció (ha jól tudom).
Üdv: Zoli
0
Szia Zoli!
BÚÉK!
Köszi ! :D A fordítása ez lenne, csak még nem találkoztam ilyen kifejezéssel it a topikban.
ÜDV! Miki.
0
Szia.
De most már mond el ez mit jelent /ШИМ/, mert engem furdal az oldalam. Remélem nem mint a BGA?
buék Józsi
0
Szia Józsi!
BÚÉK !
Csak neked:
Широтно - Импульсная Модуляция .
SZélesség - Impulzus Moduláció .
Miki.
0
Sziasztok!
Látom keleten a helyzet változatlan... :(
Üdv: Laci
0
Szia Laci!
BÚÉK!
Miből gondolod, hogy változni fog ?
Pedig koccintottam , mindenki lelki üdvére is :lol:
Üdv Miki.
0
Szia Miki!
Csak reméltem, hogy talán valami újévi fogadalom kapcsán lesz némi változás...
Üdv: Laci
0
Szia Miki!
Változás kilátásban, mert a DAEWOO-ból KOREWOO lesz.
Üdv. János
0
Szia János!
BÚÉK !
Az nem változás, mert ugyan olyan sz@r lesz, csak KOR-ban lesz fiatalabb :lol:
Üdv Miki.
0
Hali Miki!
"..csak KOR-ban lesz fiatalabb Röhög "
Avagy; "valtozo korban" lesz :-)...
Kari
0
Szia Kari!
BÚÉK !
DA , DA -ból KOR -változás !
Ez is valami, legalább próbálkoznak :-?
Üdv! Miki.
0
Szia.
Köszönöm.
Mégis csak tudod magyarul, te kis huncut.
Jóóóóóóózsi
0
Szia !
"Nemtom mi a magyar neve, az impulzus magassága állandó, csak a szélessége és frekije változik. Tehát váltakozó szélességü négyszögjel." Olvass is , ne csak ...
Miki.
0
Szia Miki!
A háromszínű LED-szalaghoz 6 Amperes, távvezérlős, 16-memóriás szabályzót a Marchiol KFT kb 6500Ft+Áfa áron árul...ez nem túl sok...Ugyanezt a józsefvárosi piacon szerintem féláron megkapni...
Sz nóvim gódom!!! (remélem jól írtam)
stonhy
0
Szia Stonhy!
OK, ezt értem, de itt olyan fényforrásról beszéltünk , ami már a hálózatba csatlakozik , tehát meg van a saját tápja . A LED szalagra akármit rákapcsolhatsz , csak passzoljon a fesz, az áramkorlát ott van a LED-ek előtt integrálva, szerintem.
SZ Novöm Godom ! ( Tökéletes ! Csak Ó hang nincs az oroszban, csak O és Ö )
С Новым Годом !
Üdv Miki.
0
Szia Nyaki!
...Ahogy mondod! :oke:
Ez csak egy "bevétel" átcsoportosítás. Köze nincs, a környezetvédelemhez!!!
Üdv Tibi.
0
Szia !
"a híd egyenáramú kimeneteire kapcsolod.Ilyenkor a ledégő gyakorlatilag váltóáramú táplálást kap " :jajj:
Váltót ? Hogy a p....?
Elmagyaráznád , egy tudatlannak...
Miki.
0
buék.
Próbáld meg az egészet elolvasni.
..tudatlan..
0
Szia city217!
Pedig jogos a kérdés. Bennem is ez merült fel, pedig én is értettem, mire gondol Csabisan. AC-DC kolléga biztos meglepődne :)
Üdv: Jácint
0
Szia.
A lényeg hogy lehet, a többi meg csak zönge.
http://www.startlap.hu/web/?page=1&search=google&q=LED+l%C3%A1mp%C3%A1k+...
Üdv.
0
Szia Miki!
A LED megy váltóról is, csak az egyik félperiódust használja és annak ütemében villog... (Próbáld ki.) :)
Nálam vagy 15 éve egy sorba kötött 82kiloohmos ellenállattal vannak LED-k a kapcsolókban jelzőfénynek, és cserélni még nem kellett.
Üdv: Laci
0
Szi Laci
elég idióta megoldásnak tartom nekem is van ,de van egy pár energia takarékos égőm,amit ha ezzel kikapcsolok ,folyamatosan fel fel villog, a másik meg ,régen ha lekapcsoltam a kapcsolót nyugodton szerelhettem a patront tudtam hogy nincs benne birkózógép :)
0
Szia Marosi!
Nem is azért írtam mert ez nagyon jó, hanem annak bizonyítására, hogy a LED-nek nem feltétlenül kell egyenáram.
A kompakt cső nálam is sztoboszkópot játszott, de kidobtam abból a kapcsolóból a LED-et.
Üdv: Laci
0
Szia!
"LED-nek nem feltétlenül kell egyenáram."
Ez így van! Egy több fázisú áramkörben antiparallel kapcsolásban, szinte csak a feszültség nagyságára kell figyelni. =vigyor=
A másik lehetőség az egyenáramú táplálás, de az ma már olyan snassz. =bologat=
BUÉK!!
Üdv! Kalex
0
Szia !
"A másik lehetőség az egyenáramú táplálás, de az ma már olyan snassz"
És akkor, mi van az electrosmoggal ?????
Üdv Miki.
0
Szia!
"És akkor, mi van az electrosmoggal ?????"
A környezetvédelmi előírások szerint, ha az elektroszmog értéke meghaladja a határértéket, akkor az infra, a piros és a sárga LED-ek nem használhatóak. Ezeken a napokon, csak a zöld, kék, valamint az UV LED-ek kapcsolhatók be. A fehér LED használatától általánosságban is tartózkodni kell, mert félreértésre adhat okot az elnevezés. (warm white, cool white) =komoly, mint a vakbélgyulladás=
Üdv! Kalex
0
Szia !
"A fehér LED használatától általánosságban is tartózkodni kell, "
Azéé van nekem, az eresz alatt kék . Nálom akko is hilágitani fog, ha lekapcsoják az erőmüveket =NEM KOMOLY=
Üdv ! Miki.
0
Szia Laci!
Nem mondod!=CSAPKODVA RÖHÖG=
Ottan nem félperiódus , hanem váltó van írva, az egyenirányító után.
No má most , az nem váltó, hanem pulzáló egyen, tudtommal.
De hát, Ti jobban tudjátok , fóleg .....
Üdv Miki.
0
Szia Miki!
Bocs, egyet "elcsúsztam" a válasszal. :)
Természetesen a Csabisan esetében pulzáló egyenáram van, de én a Te 111077 számú Hsz-edben írtakra válaszolva jegyeztem meg, hogy váltóról is működj a LED... :)
Üdv: Laci
0
Szia Laci!
Még jó, hogy a válaszod REF:111195 - hez szólt =SÍR=
Amikor egyból a triacra kapcsoltam, akkor nem lehetett nullára húzni és fél fényerőnél már zavaró volt a villogás. Dioda híd és thirisztorral és egy kis kondival, pedig már müxött rendesen.
Üdv Miki.
0
Szia!
Itt, részletesen leírják, milyen típusú szabályzóval működik együtt a LED lámpa. Esetleg segít a tájékozódásban.
Üdv! Kalex
0
Szia !
Kössz!
Sajnos márkásra nincs pindz :weep:
Occo cinait kell átalakítani.
Üdv Miki.
0
Szia kolya61!
Ez nagyon tetszett, :D:D: PINDZ
üdv Reuter
0
Szia Bálint!
A régi szabályzót is lehet használni, csak át kell alakítani.
Mivel az izzók triac-al és AC -ról mukogynek, egy Graetz híd és thiristor és ennyi. A LED nem izzó, ezért egyenáramot igényel :D
A Zsugori gyüjteményébe nézz bele és láthatod a megoldást. De csinálhatsz FET-est is.
Üdv Miki.
0
szia: elértetted a dolgot, a LED-izzók E14-es foglalatú, hálózati (230V)izzók lennének.Pl.olyan, mint a képen.
Bálint
0
Szia !
Nem értettem :D el .
A LED az LED, az izzó az izzó.
Én arra gondoltam amit már átalakitottam néhányat, a falba szerelódik , egy tekerő van rajta és teljesen letekerve kikapcsol.
Ilyen la :beee:
Miki.
PS- 230v -s fénycsöveknek és tápról müködő LED-es fényforrásoknak NEM LEHET szabályozni a fényerejét.
0
szia:nekem többféle van, potméteres és érintőkapcsolós, de mindegyikben triac szabályoz, fázishasításos elven működnek.
Mivel ilyen izzót csak kirakatban láttam, nem ismerem a belső felépítését.
(felnőttem, mint az állat).
Amennyiben ilyen előtétkondival van megoldva az izzó, szerintem némi méricskélés után megoldható. Úgy látom, a bekapcsolási jelenséget kell kézben tartani, ami supressordiódával megoldható.
Lehetne a 10uF értékét növelni, vele párhuzamosan 47-100nF és egy bidirectional supressordióda.
Bálint
0
Szia Miki!
Ezzel a módszerrel valóban nem lehet szabályozni a 230V-os fénycsöveket...de azért van rá mód...mi pl. az Osram Qti Dali előtéteket használjuk erre.
Az említett ledes fényforrások szerintem teljesen alkalmatlanok a fényerőszabályzásra (de az igazsághoz hozzá tartozik, hogy még nem próbáltam)
A jobbakban vagy egy áramgenerátor, vagy pufferkondi van, mert ezek pártized másodperc késleltetéssel kapcsolnak be...
A gagyibbak egy sima ejtőkondit tartalmaznak...ezek a fázishasítás hirtelen felfutásának folyamatos ismétlődésére - úgy vélem - kinyírják a ledeket
stonhy
0
Szia Stonhy!
Jobbakat még nem volt lehetőségem szét szedni.
Én ezekről beszéltem. Ezekben nincs semmi stabilizácio és ahogy csokkented a feszt , ugy csökkennek a lumenek is.
Üdv Miki.
0
Szia Miki!
Én pont erről a fajtáról beszéltem, de a 10mikro - ami nemcsak pufferol, hanem megvédi a ledeket is - sajnos az olcsóbbakban nincs benne...
stonhy
0
Szia.
Próbáld meg kinagyítani a képeket.
Üdv.
0
Szia!
Mire gondolsz????
stonhy
0
ennél a fajtánál a legegyszerűbb megoldás egy pwm+optoval kicsatolás
0
Szia!
Megoldás lehet (ne) az áramgenerátoros táplálás.
Üdv.welding alt
0
Üdv!
Már csak azért sem jó mivel a "ledes izzóknak" túl kicsi a terhelő árama a hálózat felé,(éppen ezért energiatakarékos) a fényerőszabályzóknak kell egy minimális terhelő áram megléte, különben nem kapcsolnak be. Más megoldás fog kelleni. Szerintem ...
0
szia: nem egy darabról lenne szó,csillárban gondolkodom, 10 db izzóval .
Az egyértelmű, hogy egy darab az kevés terhelés. Ezeknél a dimmereknél kb 25 W a minimál terhelés.
Ezért kérdeztem, használ-e valaki ilyet.
Tudom, van külön dimmelhető LED-es izzó, de jóval drágább,+ a fényerőszabályzó.
Zsugori ajánlotta a triac cserét(kisebb teljesítményűre), ha hozzájutok néhány izzóhoz, kipróbálom, most nincs pénzem 10 db izzóra.
Bálint
0
A belinkelt ledes izzokat nem lehet kulso dimmerrel meghajtani, mivel belso kapcsolouzemu tapegyseget hasznalnak. Vagyis te szeretned valtoztatni a fenyerot, de a belso tapegyseg megprobalja kompenzalni egy hatarig, aminek az az eredmenye, hogy nem jon letre semmilyen fenyerovaltozas. Csak mellekesen jegyeznem meg, hogy ledeket allando aramerosseggel illik meghajtani es lehetoleg nem megengedni a tobb mint 60-70Celsius fokot, ha azt szeretned, hogy hosszu eletu legyen.
0
Szia!
A válasz IGEN. De sajnos csak azokat lehet rákötni, amiknél (általában) írva is van az ilyen lehetőség.
"Normál" ledes izzót nem szeretik...
Üdv, Z.
0