Boldog Újévet kívánok Mindenkinek !! Van nekem egy TR0614 sinus generátorom. Azóta is rossz mióta megvettem . Megállapítottam hogy az M6 alaposzcillátor nem működik az előírásoknak megfelelően. Az 1200 és az 1440 Mhz-es rész nem működik.Azt szeretném megtudni ,hogy van -e valaki aki ilyet már javított, vagy rendelkezik-e ilyen komplett műszerrel amit már " kiselejteztek ". Az a legnagyobb bajom ,hogy a frekimérőm sem tud 500 Mhz -től többet mérni. Minden szervizkönyvem megvan hozzá ,és addig nem nyugszom még megnem javítom.Ha valaki tud kérem segítsen.!! Előre is köszönöm ! Fantomas53 .
2012, January 3 - 22:32
#1
Fantomas53
Szia!
Átolvastam a hozzászólásokat,de nem derült ki legalább is számomra,hogy hol tartasz. A PL 624 és pL 621-n kijövő jel nagysága mint ezt többen is jelezték többek között a D615 step dióda ként funkcionáló BFW 30 harmonikus"gyártásától" függ .Ezt viszont rá jutó 120Mhz-s jel határozza meg. Itt frekvenciában aránylag nehéz eltévedni,de amplitúdóban igen. Ezt végig lehet követni valóban egy detektorral. A detektorhoz annyi hozzáfűzni valóm van,hogy a Schottky diódák aránylag nagy szinten szólalnak meg. Ezért célirányosabb tűs diódát használni. Azonban ötlettel tele van a padlás mondhatnád. A tűs diódákról leszoktak,mert igen nehéz a gyártásuk. A HEWLETT PACKARD anno kifejlesztett egy u.n. zeró-bias diódát ami már 5 uV felett megszólal. Egy nagy hátránya van ezen diódáknak,hogy igen kényesek a túlterhelésekre. Viszont beszerezhetők. Jómagam csináltam ilyen detektort és 2,5 GHz-ig herseg 50 ohm-n 1 dBb- s szintingadozással. Az M6-s kimenőjeleit közvetett úton is tudod ellenőrizni. A kevert frekit/8-39MHz/ a PL 523-n, a szintet a PL 513-n. Amikor kicsi a szint a feszkó kiakad +16-V környékére/PIN dióda/ Természetesen ez feltételezi,hogy az M5 okés. Egyébként ha az 1200 MHz szintje is kicsi, a keskeny PLL /M7-M8/ sem működhet megfelelően. Ezt az M7-s PL 701-n mérheted. Itt a a megfelelő fesz. 1 V körül áll be. Illetve PL 725-n 2 MHz.
Pár masinát volt alkalmam restaurálni és a következőt tudom ajánlani a T.Sorstársaknak. Az M1 állítja elő a VCO-k DC hangoló feszeit. Amennyiben az alap PL 113 0-5.2 V-t lépései eltérnek a kívánttól, a PLL-k hibajelei megnőnek és időnként ebből gubanc támad. Ezen feszek beállításával kezdem általában a masinák javítását. Természetesen ez feltételezi hogy a tápfeszek rendben vannak. Egyébként ha tápfeszek 10-30 mV-al eltérnek nem érdemes piszkálni mert lehet,hogy ezzel a torzító erősítők stb. feszei megváltoznak és az eddig jól működő PLL-ek hangoló feszei kiakdanak,vagy nem megfelelő munkapontban dolgoznának.
A mondás szerint szegény ember vízzel főz,de egy spektrumanalizátor megkönnyíti az életünket. Remélem közelebb vittelek a probléma megoldásában. Kérdezz akár maszekban is.
Üdv:
imifusi
0
Szia Imifusi72 !
Az én általam készitet Schottky diodás detektor amelyet egy dB méröben használok -35dB-t tud mérni (4mV). Megjegyzem ez a dB mérö egy szintétizátoros HF generátorban (40MHz-1GHz)van beépitve amelyen csak 1 évig dolgoztam(50 ic)és még ma is müködöképes.A Schottky dioda hökompenzálást ugy oldottam meg, hogy egyszerüen váltoáramá alakitottam a detektált HF jelet , (300Hz) ugy erösitettem fel mint váltóáram ,majd detektáltam (300Hz) ,simám mérhetö szinten(DC), hasonloképen mint az akkori ipari szélessávú dB mérökben.Ma már máskép oldják meg nem ugy mint én 30 évvel ezelöt ,a Schottky dioda a hökompenszáló és szinterösitö egy ic-t képez amely kimenete pár száz millivoltra van már feleösitve (DC). Fantomas53 esetében én egy egyszerü méröszondára gondoltam hibakeresésre amit percek alatt össze lehet dobni és dolgozni vele, ettöl még nem lesz teli a padlás használhatattlan ötletekkel .üdv.Jóska
0
Szia jozsef48!
Igen, a Te általad fejlesztett detektor valóban mV nagyságrendnél kezd szólni,mert gondolom elő van "feszítve". De mint írtam a "mezei" Scottky diódás detektor még az e célra javasolt is /5082-2320/ csak nagyobb szinteknél szólal meg. Egyébként a egy nagyságrendet hibáztam az előzőben 4uV helyett 4mV az igaz, zero bias estében.Az ANALOG DEVICES gyárt csodálatos dolgokat többek között.
Üdv:
cimiba
0
Szia Imi!
hogy kisse szörszalhasogassunk: "Egyébként a egy nagyságrendet hibáztam az előzőben 4uV helyett 4mV az igaz," Nem egeszen igy van- ez a valosagban akar 3 nagysagrenddel is azons delta :-)...
Kari
0
Okés! Elfogadom.
Üdv:
imifusi73
0
Helló, szia,
Te vagy az? 2010-ben ha nen csal a memóriám szondáról kérdeztem!?
Na és most egyk napról a másikra 72-ből 73?
Hogy vagy?
Üdv.: János.
0
Szia Fantomas53
Én nem ismerem a te meglévö müszereidet lehet hogy van dB méröd ilyen nagy frekvenciára de ha nem lenne, megfelel egy egyszerü méröszonda pl.egy digitális kézimüszerrel kombinálva.Igy tudsz már pár tiz millivoltot is kimutattni vagy mérni ha hitelesited a generátorodon pl.500MHzen, pár millivolt eltérés hibakeresésnél elhanyagolható.A bemeneten lévö kondit 1nf-ra növelve pár tiz MHz-en is hitelesitheted .Ha a kis méröszondát a magasfrekvenciás követelményeknek megfelelöen készited el 2-3 GHz-ig is használhatod.Természetesen 75 Ohm terhelésen is mérhetsz vele ugy a Kumi által mért értékeket csak át kell millivoltba számolnod.Az átszámolásban segitek igy:104,8dBµV=153 mV 96dBµV=71mV természetesen megközelitöleg .A fokozatok között jelkövetésre is használhatod a méröszondát, ilyenkor hogy ne terheld le a mért áramkört 3,3pf bemeneti kondit használjál.üdv.Jóska
0
Szevasztok! A M5 M6 M7 diódái világítanak. Addig még az M6 nem jó addig a többi is hibát jelez . Van valakinek magyarnyelvü szervizkönyve ?? Nem a 93 oldalas mellékletre gondolok . Van egy 145 oldalas magyar nyelvü szervizkönyv.Németül megvan. A mérőfejet összeállítom ,majd jelentkezem . Üdv: Mindenkinek. Fantomas53 .
0
Szia!
Mai nap foglalkoztam a szignálgenerátorommal.
Nekem csak egy kontakthibám volt, most jól működik a berendezés, van moduláció.
Megmértem az M6 egységből kijövő RF. referencia frekvenciák jelszintjét.
A mérés 75ohm-os impedancián történt és kb. 2 méter volt a koax mérőzsinór hossza.
1.200MHz-en 104.8dBuV-ot, 1.440MHz-en 96.9dBuV-ot mértem.
Nagyjából ennyinek kell nálad is lenni ezeknek a szinteknek, ha jó az M6 generátor.
Képek mellékelve.
Üdv.: Kumi
0
Szia ! Na itt van az én bajom ezt a frekit én nem bírom mérni , ilyen müszerem nincs. A panelt kiszereltem a helyéről, kikábeleztem hogy mérni hangolni tudjam . A Tr 609 610 611 müködnek, osszcilloszkópon amit még kijelez a müszerem , valószinü itt megbukok a további mérésekkel.Üdv : mindenkinek!
0
Szia!
A mérést én egy kábeltelevíziós jelszintmérő analóg műholdvevő részével végeztem.
Analóg (digitális) műholdvevőt nem nehéz beszerezni, én is tudok adni.
Ennek a sávátfogása 950MHz - 2.250MHz általában.
Minimum jeldetektálásra, de típustól függően frekvenciamérésre és esetleg jelszintmérésre is alkalmasak, alkalmassá tehetők.
Mivel a szignálgenerátor ezen részében nagyságrendileg 100dBuV-os jelszintek vannak, ezért ezt vissza kell csillapítani 20-40dB-el, hogy illeszkedjen a műholdvevő tuner bemeneti szinttartományához.
A műholdvevő készülék a bejövő műholdas frekvenciát jelzi ki és nem az 1. KF frekvenciát, de ebből már könnyen számolható a tunerre adott jel tényleges frekvenciaértéke.
Ez persze csak egy ötlet.
Ha a tranzisztorok munkapontja jó, akkor a hiba máshol is lehet.
A készüléket bekapcsolva a belső árnyékolást megvalósító dobozokon lévő LED-ek milyen állapotban (világít?) vannak?
Mi az alapvető hibajelenség?
Üdv.: Kumi
0
Sziasztok!
Nem akartam új topikot nyitni, talán így jobb, legalább egy helyen lesznek az infók. Nekem is van ilyenem, de időnként zajossá válik a jele. Kicsiket elugrál frekvenciában. Régebben végrehajtottam a gépkönyv szerinti beállításokat. Így használom, de időm nincs hibát keresni. A mások cuccaira kell az idő. Van tapasztalatotok ezzel kapcsolatban?
Karesz
0
Szia!
Esetemben a modulátor részben volt egy kontakthiba az M11 panelon (C1-nél), ezért nem volt sokszor belső modulációm.
A leírásodhoz hasonló hibát nálam a modulátorrész 2 x 4 db választó kapcsolójának kontakthibája okozott.
Kontakt60-al kezeltem és megjárattam.
A hiba megszűnt, stabilan beáll a frekvencia.
Persze a hibának lehetnek más okai is.
Mozgasd meg a kapcsolókat az előlapról óvatosan vízszintes irányban jobbra, majd balra.
Ha reagál rá a kimeneti frekvencia, akkor ez lehet a gond.
A készülék alsó fedlapját levéve hozzá lehet férni a kapcsolókhoz.
Kapcsolási rajz részlet mellékelve.
Kumi
0
Szia Kumi!
Logikus amit mondassz. Mivel napi használatban van, mozognak folyamatosan a kapcsolók, nem gondolkodtam ebben. Megnéztem, ráhangoltam a mérővevőt, mozgattam, de nem tapasztaltam KH jelleget. A leggyakrabban a 433 MHz-en, AM-en használom, mérővevővel, és általában jó ideig csak a tiszta moduláló jelet hallom, majd elkezd zajokat termelni. Ekkor látom a "lötyögést" Érdekes, mert pl. 6,5 MHz- en CW-n szinte használhatatlan. Ez a tulajdonság bitang zavaró, mert gyakran állítok be szabadonfutó oszcillátort igen kis sávszélességű "üttetéses" módszerrel.
Előfordult az is, hogy elnapoltam emiatt a mérést. Másnap jó volt. Valami talán "rohad". Csak az idő, nos az a kevés. Köszönöm, hogy foglalkoztál az ügyemmel.
Üdv. Karesz
0
Szia Fantomas53!
Ma délután letöltöttem a dokumentációkat és a rajzokat kinyomtattam, mivel nekem is szükségem van rájuk.
Az M6 egység kapcsolási rajzát mellékeltem, de ennél jobb minőségben letölthető.
Nem látok semmilyen problémát a javítással kapcsolatban.
Az 500MHz-es frekvenciamérő elég minden olyan méréshez, ahol pontos frekvenciát kell mérni.
Egy 100MHz-es oszcilloszkóppal nem ártana megnézni a 40MHz oszcillátor jelét, valamint a digitális osztót (IC602-IC606).
A tápra is rámérnék oszcilloszkóppal.
Az 1.200MHz és 1.440MHz frekvenciákat többszörözéssel állítja elő.
Ezt igazából spektrumanalizátorral lehet jól vizsgálni és beállítani a szűrőket, amennyiben azokkal van gond.
De lehet, hogy egy multiméter is elég lesz a javításhoz.
Nekem EMG TR-0614/B szignálgenerátorom van.
Az eltérés az alaptípushoz képest ebben az M6 egységben is jelen van.
Üdv.: Kumi
0
Üdvözlök Mindenkit !! Elnézést kérek ,hogy nem a megfelelő témát használtam de mire főltettem és visszanéztem már késő volt.Köszönöm a kérdéseket ,megnéztem mindent amit már meglehetett, az alaposzcillátorbam a 40 Mhz , az 1 Khz, a 2 khz az 1Mhz pontosan megvan , a tápfeszültségek mind jók. A tr610 ig még tudok 120 Mhz-et mérni de utána a frekimérőm már szeritem nem hiteles. A tr612 lábain még 100Mhzes szkóppal még érzékelem a jelet, demár nem tudom mi mennyi. Nekem is a 0614B készülékem van. A magyarnyelvü gépkönyv megvan abból próbálom összehozni a készüléket.A tanyán ez nincs meg .,már bevan szkennelve oldalanként ,még rákell jönnöm,hogy tegyemföl.Ehhez telefonos segítség kell.! Egyenlőre ennyit majd folytatom. Üdv : Fantomas53
0
Szia!
A méréseidből úgy néz ki, hogy talán ez az egység jó és máshol lesz a hiba.
Én még megnézném a DC munkapontokat a TR610, TR611 és TR612 tranzisztoroknál.
A mérés előtt számolnám ezek értékeit a kapcsolási rajz adatai alapján.
Mi az alapvető hibajelenség?
Talán az egyik PLL nem működik helyesen?
Ezek elég régi készülékek, kontakthibák elképzelhetők a mechanikus kapcsolóknál.
Üdv.: Kumi
0
A PL624 ill. PL625 ön nincs kijövő 1200 ill. 1440 Mhz -es frekvencia . Az 1200 helyett 1050 ig tudtam hangolni a frekit . Majd megpróbálom a tranzisztot ill. áramkörét ellenőrini vagy ???? .. Közben vettem egy 2.5 Ghz es frekimérőt.Már csak csatlakozó kábel kellene, . Üdv: Fantomas53
0
Szevasztok:
Itt fent van a gépkönyve.
http://yo4hfu.dmon.com/index/signal_generator_tr0614/0-53
0
Szia!
Én fél éve vettem egy ilyen műszert.
Akkor megmértem és teljesen jó volt.
Viszonylag ritkán használom.
Pár hete kellett volna, de nincs moduláció, így most szét kell szednem.
Ha mérni kell benne bármit, akkor szólj, szívesen segítek a generátorod javításában.
Üdv.: Kumi
0
Szia Fantomas53!
Esetleg egy kicsit célravezetőbb címet is adhattál volna a topic címének, hogy akik a fórumot olvasgatják és segíteni próbálnak, tudják miről is van szó.
Vannak olyan kollégák, akiknek az idejébe nem fér bele, hogy nap mint nap minden topicba belenézzenek.
Esetleg átírhatnád a címet a következőre: 'EMG TR-0614 szinuszgenerátor', és átpakolhatnád a műszerek témakörbe, hisz oda való.
Ha nem bírsz vele, írj pihe-nek és segít.
Üdv, Zsolti
0
Már meg is tettem. ;)
0