Sziasztok!Egy barátom kért meg rá,hogy segítsek abban,hogy a saját ENERGOMAT 560 mosógépe időnként "leveri" a FI relét.Mi lehet a híba?A FI relé 30mA híbaáramú kivitel.Eddig ilyen probléma a mosógéppel nem volt.A mosások egy részében,főleg a kikapcsolódás elött, 10-20 esetből egyszer biztos,hogy leveri a FI relét.A TEST gombal próbálta.Rendben van a relé.A zavarszűrőt már kicserélte.A motor és a fűtőtest rendben van.Megmérte.Javítási tapasztalata is van a barátomnak.Valamire nem gondolunk.De mire?Kérem a segítségeteket!Köszönöm előre is.Üdv Jano
2012, January 29 - 16:53
#1
varga jano
*****
Üdv!
A dugalj amibe a mosógép csatlakozik,meg vizsgáltad közelebbről hogy nincs benne valamilyen koszolódás,esetleg némi víz pára vagy szennyeződés ami átvezethet,többször találkoztam ilyen jellegű hibával és egy egyszerű tisztítás megoldotta.Ha azzal semmi gond,akkor valószínű hogy valamiért átnedvesedik a gép és az miatt old le.
0
Hi!
Az egyik lehetséges ok, hogy kezdődő szimmeringes lesz az a gép: egy egy csöpp éppen az alatta levő fűtőbetét sarus végére csöppen és átvezet, oszt Fi-relé le.Aztán lemegy róla, hiába keresed, nem is látod....
Én 3 évente így jártam: a Fi-relé bejelezte előre, hogy vegyek új csapágyat-szimmeringet,mert hamarosan erősen csöpögni fog a gép.
Persze lehet még más is,pl.zavarszűrő,fűtőbetét,és (sajnos)főmotor is.Én erre tippelek Nálad!!
0
Sziasztok!
"Ugyanis kipróbáltam a gépet
egy másik konnektorból egy " hordoz-
ható lengő" fi-relén keresztül, szin-
tén 30mA-s, és minden ok. Ezek sze-
rint gép hiba kizárva."
... és az eredeti fi-relé még mindig nem gyanús, az ugyebár sose romolhat el.
Lassacskán meg már Vinnyicánál keressük a hibát :)
üdv,
vitaman
0
Sziasztok!
Szerintem legjobb lesz ha egy
villanyszerelővel átnézetem az egész
elektromos hálózatot. Bízom benne,
hogy kikócolja a dolgokat.
Köszönöm mindenkinek a segítséget.
Üdvözlettel, Gagarin.
0
Sziasztok!Nagyon köszönöm a véleményeteket és a tanácsaitokat!Üdv jano
0
Hello Jano.
Nem látom, hogy mi lett az "eredmény" ?!
...csak mert a szomszédnál is szívatja az efféle mosógép a "Fí"-reléjét, 10 mp - pár perc működés után az leold. Multiméterrel is mérhető a hiba, az egyik betáp vezeték és a test között kb. 1 Mohm mérhető. A fűtőszálaknál meg is lett a hiba forrása...
Üdv.: Uniman
0
Szia Uniman!
Ez a fírelé dolog még akkorvolt " amikor én még kissrác voltam" (Illés együttes) . Úgy emlékszem,hogy au egyik fűtőtestet " kicsípte
"a kolléga . Üdv jano
0
Hali!
Azaz szenesedès/trutyi volt a kontaktoknal?
Kari
0
Hello Kari.
Csak lehúztam a cekászról a drótokat és rögtön eltűnt a "betáp" kábelen az átvezetés a testhez képest...
Ki nem vettem őket, egy rövid marokcsavarhúzó hiánya miatt...mintha még egy-egy csavarral rögzítve is lennének az üsthöz.
Még nem volt dolgom ilyen "csuda" szerkezettel, 2 "cekász" egy gépben...ebbe előttem 30 évig senki sem nézett bele...és még tegnap működött!
Üdv.: Uniman
0
Lehet hogy tévedek,de szerintem ez esetben egy lemezre két melegitő van ráépitve,vagyis egyben kell (lehet csak) cserélni.
Régen,régi tipusú gépeknél már találkoztam hasonlóval.
0
Hello BlackForce.
Most valóban tévedsz...ebben nem ilyen van.
(majd holnap lefotózom neked, hogy mi van a rögzítő lemez alatt...azt a képet csak azért készítettem, hogy tudjam, mi hová volt csatlakoztatva)
Üdv.: Uniman
0
De gyors vagy uniman
Annál jobb,akkor külön egyedenként is lehet cserélni a rossz melegitőt.
0
Hello BlackForce.
Itt látható a kiszerelt fűtőszálak fotója...két vadiúj került be a mosógépbe, (mert a következő évtizedben nem szeretném viszontlátni a mosógép belsejét...)
Ui.:Sajnos mégiscsak látni fogom...az őblítőszer ugyanis benne marad... :falfej:
Üdv.: Uniman
0
Szia Uniman !
Milyen program van benne ? " Barna " vagy " fehér " ? Üdv jano
0
Hello Jano.
Csak ennyi infót adtak róla, mint amit leíram...majd "vallatom" tovább a tulajt.
Üdv.: Uniman
0
Sziasztok!
Volt már olyan "fi relés" eset is a gyakorlatban,amikor látszólag véletlenszerűen oldott le a mosógép,de mint kiderült két fogyasztónak az együttes átvezetése miatt történt a leoldás. Önállóan egyik miatt sem oldott le a "fi relé",de a két eszköz (mosógép+mikró) amikor együtt volt bekapcsolva,akkor a szivárgási áram nagyobb volt,mint 30 mA.
Üdv. Ottó
0
Szia !
Kitekered azt a három M6-os anyát,és ki fog jönni mind a kettő.
Cseréld ki mind a kettőt,csak jó tanács. :D
Üdv:András.
0
Hello András.
Kitekertem, a rögzítő lemez is lejött könnyen...csak láttam az üstön alul két csavarfejet, ami miatt a "kipajszerolást" abbahagytam...most nézegetem, hogy ilyenek lennének benne?... Mindkét cekász átvezetett, persze az egyik jobban...azonban némi fejvakargatásra okot adott az a tény, hogy az oldalára döntés és a szűrő kivétele után -mivel kifolyt a mosógépből az összes víz- már az egyik cekász mintha "megjavult" volna...
Ez konkrétan a Komfort típus...
Üdv.: Uniman
0
Szia.
Felesleges az aljáról kivenni azt a két csavart, de ha szívatni akarod vele magad akkor csak rajta. Inkább az üj fűtőszálakra ne felejts el új tömítést is tenni.
0
Hello.
Nem vettem ki...de tényleg nehezen lehetett a cekászokat "kipajszerolni". Már a két új fűtőtest is megvan (á 1200,-), persze tömítés csak rendelésre tudtak volna biztosítani. Nézegetem az FBS tubosomat, meg a régi tömítéseket...
Üdv.: Uniman
0
Az se rossz megoldás, a cél úgyis az, hogy ne szivárogjon a víz.
0
Szia !
"Lassacskán meg már Vinnyicánál keressük a hibát "=RÖHÖG=
Szerintem ALBERTÍRSA közelebb van . :D
Üdv! Miki.
0
Sziasztok!
Ki kell próbálni más fogyasztóval...pl. egy gyors indítású nagy Flex nagyon jó választás, mert kettős szigetelésű és nagy áramot vesz fel...
Ha ez is leveri, akkor vélhetően valahol össze van kötve a nulla a védőfölddel...
stonhy
0
Üdv.
A FI relé utáni fázis vagy a nulla nem találkozik a FI relé előtti résszel?
A pen vezeték hol van közösítve a nullával?
0
Szia!
Lehet,hogy közel jársz az igazsághoz.
Itt valami villanyszerelési káosz
lehet. Ugyanis kipróbáltam a gépet
egy másik konnektorból egy " hordoz-
ható lengő" fi-relén keresztül, szin-
tén 30mA-s, és minden ok. Ezek sze-
rint gép hiba kizárva.
És egy új felfedezés: a fürdőszobai
kombi-cirkó gázcsövére 2 földelő ve-
zeték van kötve. Ezt a kazánt is az
ominózus relé védi. Egyébként 3 éves
ház 3 éves villanyszereléssel.
Ez így tuti, vagy bekavarhat ?
0
Üdv!
Írod: "Összeadódásról nemigen lehet szó,mert az ominózus fi-relé csak a fürdőszobai konnektorokat méri."
Mos akkor el kéne dönteni, hogy mit mér az a firelé...Továbbá így a harmincadik hozzászólás környékén felmerül, hogy mit nem tudunk még...amit tudunk, abban sem sok jó van: multiméterrel nem lehet szigetelést vizsgálni...
Sanyi
0
Hali!
Ha egy önálló ÁVK-val minden jó és a fűtéskör is azon van, akkor nagy a valószínűsége, hogy valamelyik vizes készüléked lesz a ludas. Az sem kizárt, hogy azon a körön már olyan mértékű a szivárgó áram, hogy a mosógép már csak hab a tortán, persze attól még a mosógép is átvezethet. Sajnos a 30mA-es ÁVK (mindenki megnyugtatására mondom) a gyártóktól függően, már akár 15-20mA-nél leoldhatnak, mert a 30mA az csak szabvány által előírt maximális megszólalási érték, amit túllépni nem lehet, de alá lehet menni.
Nem egyszerű a feladat, mert a víz-, gáz- és fűtésvezeték rendszer maga is jó földelés lehet, ezért minden készüléket le kellene választani a vizes rendszerről amíg mérünk, mert máskülönben csak lutri az egész.
A legjobb célműszer erre a Fluke, vagy az Eurotester egy korszerű példánya, de lehet a régi ÉV-Universal is jó, csak ott erősáramú a mérés és ezért inkább ezt a műveletet jobb szakemberre bízni!
Ja, az a 2 vezeték, ami a vízvezetékekre vannak kötve, ha azok keresztmetszete legalább 4-es, akkor nagy valószínűséggel az EPH részei, feltéve, hogy szabványosan vezetékeztek. Ezt eltávolítani szigorúan tilos! Persze a mérés idejére megbontható, de ehhez már tényleg papíros emberke kell.
Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!
0
Szia Kalex!
Gyere és magyarázd el a tudatlanoknak, az ellenállás mérés módját ! :D
Köszike, előre is !
Üdv! Miki.
0
Szia. Szerintem teszteld FI-relé nélkül.Ha tényleg zárlatos valami a kismegszakító névleges árama lehet,hogy nyomot hagy valahol.Üdv:Péter
0
Lehet,hogy a lényeget nem írtam még.
A villásdugó csapjai és földelése
közt a műszer 200M.ohmos állásában kb.100-s értéket mutat / a prk. stopp
lépéseinél is/. Ez normális ?
Egyébként 20M.ohmos állásban meg sem
rezzen a multiméter.
0
Szia!
Milyen műszerrel mértétek?
Üdv! Kalex
0
Szia!
Egy mezei dig.multiméterrel mértem.
0
Szia!
Felejtős. Szigetelés ellenállást, csak megfelelő műszerrel lehet mérni. Minimum 500V= és az értéke nem lehet 1MOhm alatt. Szerezz valahonnan egy meggert és mérd újra. Addig is, húzd le a fűtőtestről a csatlakozókat, és úgy próbáld meg. A következő lépésben a szivattyút nézném meg.
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
Kössz! =MEGHAJOL=
Ezért montam :D , hogy magyarázd el , mert ha egy digimulti 200M-as határon már 100M-at mutat , ott bizony kiloOhmok lesznek 500 V-nál.
Én azért az elején kezdeném , mondjuk a hálózati szűrőt lekapcsolnám a rendszerről.
Üdv! Miki.
0
Szia!
A FI relé ahogy Te nevezed Olyan áramvédő kapcsoló,ami jelenleg 30mA -nál lekapcsol.
Ami azt jelenti,hogy a fázisvezeték és a védővezeték között legalább 30 mA áram folyt.
Mosás közben,ha a fűtél működik lekapcsolhat,ha a fűtőbetét testzárlatos néha.
A mosás végén viszont a vizszivattyú tekercséhez gyakran kerül viz a szivattyú szimeringhibája
miatt. Egyébként azt kell megtudni mi van feszültség alatt,amikor az áramvédő lekapcsol,csak onnét folyhat áram a védővezető felé.
Üdv.
Bognár József.
0
Fordítva bedugott dugvilla esetén is
leoldott.A programkapcsolót bármely
állásba tehetem,a főkapcs. néhány-
szori ki-bekapcsolása után leveri.
A gépet pár napja nem használtuk,ha
van is valami szemmel nem látható
vízfolyás, az már kiszáradhatott.
Most például víz nélkül próbáltam
/"hidegen"/ és klatty!
Várom a további ötleteket,
köszönettel, Gagarin.
0
Szia!
Megszakítod a védővezetékét, és a gépet a kellő óvatossággal kapcsolgatod. Kiderül van hibaáram v nincs.
Üdv,
vitaman
0
Szia.
Én nem hagynám figyelmen kívül a vízpompát,mert lehet zárlatos a tekercs és mivel csak a motor és a vízpompa megy a mosás vége fele ott keresném a hibát leghamarabb.
Üdv.
0
Üdv!
1. Az, hogy a mosás vége felé veri le a FI relét, olyan gondolat felé visz, hogy valami átnedvesedik és az kezd el vezetni. (Vízkő vagy ruha pihékből álló "híd"). Mindenképpen végeznék egy szigetelés-mérést rögtön leoldás után, úgy hogy még a víz benne van a gépben. (Persze, ha szivattyúzás előtt verte le). Esetleg a kikapcsolás közben olyan rész is áramot kap, ahol a fenti jelenség a ludas.
2. Megfordítanám a dugvillát. Ezzel ki lehet szűrni a direkt fázisra való szivárgást.
(Ha mégis marad a hiba, akkor valamilyen köztes feszültségen van szigetelés-romlás.)
Üdv.:Gycsaba
0
mikro
Üdv
Amit a kol1egák felsoroltak mind lehet ok de mivel ez 560-as gép meg kéne nézni még plusz a programkapcsolóról jövő kábelkorbácsot, nem-e koptatta ki az üst alsót és az üst felsőt
összefogó fémlemez.Idős gépeknél elég gyakori itt még nem tettek alá műa.szigetelőt.
0
Üdv!
Mégegy lehetséges ok:semmi baja a gépnek.
Csak a házban működő többi földelt ketyerével összeadódik a szivárgó áram,és a mosógép a hab a tortán.
(egyébként szigetelésvizsgálóval 500 V- on mérhető a szivárgás mértéke)
Sanyi
0
Sziasztok!
Én vagyok az Energo-560 gazdája.
További info: Vezeték és fűtőtest
kimérve, nem húz át.
Összeadódásról nemigen lehet szó,mert
az ominózus fi-relé csak a fürdőszo-
bai konnektorokat méri.
Egyébként a program minden esetben
gond nélkül lemegy,a probléma csak
akkor jelentkezik / néha /,amikor a
gépet a pr.választóval kikapcsolom.
0
Szia!
Azért a relét még nem hagynám ki a gyanúsításból. Az jó, h a hibaáramra kikapcsol, de ha olyan a hibája megteheti magától is, nagyobb áramlökés v megszünése hatására. Tégy rá vmi hasonló terhelést, és kapcsolgasd sokszor, hátha kiderül. Ezenkívül ha 30mA-es, 5mA-re nem illik kapcsolnia, ez pölö egy 230 V 10W izzó árama, próbáld ki hibaáramként. vitaman
0
Szia Vitaman!
A 230V 10W izzó árama 43mA.
Üdv Tibi.
0
Szia!
Igazad van!
Vitaman
0
Szia!
A két ajtóreteszelő bimetál közül az egyik szét van égve és testre húz. Teszteléshez ha lehúzod a vezetékeket és összezárod őket, kiderűl. Nem elég csak rövidre zárni mert attól még áthúz
Tisztelettel:Imre
0
Üdvözlet !
A sok ugrálástól a hálózati kábel szokot néha ilyen hibát csinálni. Érdemes cserélni mert a belső erek vezetnek át de gyakorlatilag mérhetelen mert csak a program végi centrifugálás okozta erős mozgás hozza elő a hibát.
0
Szia Janó!
Fűtőbetét lesz az !
Főleg ha még nem volt benne cserélve.
De kíváncsi vagyok a végkifejletre.
Szép napot mindenkinek !
Padra Sándor
Alias :sasa11
0
Szia Jano!
"Valamire nem gondolunk.De mire?"
Ha szigetelesmerövel törtent a diagnosztizalas, marad mondjuk a kabelezes testre (at)vezetese?
Kari
0