Sziasztok!
Kellett egy lengyel lemezjátszóban egy ismeretlen TO-126 tokozasu (kb 10V és kb 10W) zenerdiodat helyettesítenem valamivel, ideglenesen kiprobaltam par masodpercre egy ZY10 (2W)zennerrel es a lemezjatszo mukodik, de túl forró, ezt a helyettesítô kapcsolást találtam a neten:
http://sound.westhost.com/appnotes/an007.htm
Megépítettem BD135 100 ohm és egy ZPD9,1 zenerrel. Bemenet 15-16V, de a kimenetem nem 10V hanem 6.8V lett. Most mi itt a gond miért lett 6.8V?
(Raktam masik ZPD9.1-est is de ugyanezt produkálta)
Sziasztok!
1.Nem lett jo a 100R helyett 560R se.
2.Beraktam 100nF-os foliakondit EC meg a zener közé is de semmi valtozas nem lett.
3.Megepitettem PNP-vel (BD136) is Kolya rajzarol de ugyanaz a 6V lett.
4.Probaltam 4A-os BD vel BD439-el de azzal is ugyanaz lett.
(Mind probalva kulon az asztalon lemezjatszo elektronikan kivul, tehat semmi koze a lemezjatszo zavar,fogyasztas stb)
Végül Oszi két tranzisztoros megoldasa lett a megoldas, ZPD9.1-el igy 9.4V-ot kapok stabilan.(ellenalasoknak azokat hasznaltam fel ami keznel voltak 1k helyett 560R, 150R helyett 100R)
Lehetseges lenne hogy BD-k Beta-ja tul kicsi, hogy egy db kis zener stabilan meghajtsa? Lehet hogy ZPD helyett ZY-t kellett volna tennem? Más hiba nem jut eszembe.
0
Szia!
Örülök, hogy müxik, de.......!
Kumi megépítette, neki működött!
Üdv:Laci.
0
Szia Laci!
Milyen tranzisztorokkal es milyen zennerrel?
0
Szia!
Kumi tudja.
Üdv:Laci.
0
Sziasztok!
Az általam ma délután próbapanelon összerakott áramkör a mellékletben.
Tudni kell a méretezéshez a maximális terhelő áramot.
Nem árt megmérni az alkalmazott tranzisztor bétáját.
Van olyan vadi új teljesítmény BD tranzisztorom (nem is egy), aminek a bétája 5.
Kumi
0
Szia!
Ez OK, de minek ide tranzisztoros áramkör? 100mA-t bármelyik 15V alatti ZY tud, az 1N53xx ről már nem is beszélek.
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
Természetesen lehet nagyobb áramra is méretezni a szabályzó áramkört.
Én most erre a 100mA-re számoltam ki és raktam össze.
Azért van több előnye ennek a megoldásnak a ZY Zeneressel szemben.
1. A Zener viszonylag kis árammal járatható, sokkal stabilabb és hosszabb élettartamú lesz.
2. A terhelés változás hatására a Zener áram gyakorlatilag csak nagyon minimális mértékben változik (/béta), így a csak Zeneres megoldással szemben a kimeneti feszültség változása kisebb lesz.
Lásd a mellékelt ZY Zener karakterisztikát.
Üdv.: Kumi
0
Szia!
Örülök, hogy müxik, de a két zeneres megoldás nem próbáltad?
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
Nem probaltam, mert a szervizben voltam eddig es ott nincs internet, igy nem olvastam a mai valaszokat/otleteket.
0
Szia Shizo!
Milyen értékű ellenállás van az eredeti Zener előtt?
Mennyi van ráírva és most mérve hány ohm?
Kumi
0
HELLO !
Esetleg regi TESLA gyartmanyu zenerrel helyettesitheto , vannak 10 W-os darabok is:
http://katalogy.ic.cz/KZ704.html
UDV.:LACI
0
Sziasztok!
Na majd beszamolok holnap, hogy segít-e a kondi, vagy a pnp tranzisztor, de lehet hogy csak a 100 ohm tul kicsi..
0
Hali !
Talán meg lehetne oldani egy LM 317-el , kell hozzá egy egy 4,7 K poti,
meg tán egy 220 ohm és 2 kondi, kicsi hűtés sem árt.
Üdv B Józsi.
0
Szia!
Egy 7810 is megteszi, de a kb. 5W meleget hűteni kell!
Üdv:Laci.
0
Szia!Nagyon muszáj ott annak zenerdiódának+tranzisztornak lenni?LM7810 stabIC-vel nem lehet kiváltani?(vagy +testelés esetén LM7910)Tokozásaikban nem túl nagy méretkülönbségek vannak a TO-220 és a TO-126 között.
0
Szia Lajos!
Kicsit bonyolultabb a táp, több feszültség van , a zener a 150x150 NYAK kozepe felé van, és nem volt kedvem lekövetni mi merrol hová megy, meg hat a huto is mar ki van furva TO-126-ra.
Vegso esetbe 7810-esre is gondoltam, de hát kivancsi is voltam mi lehetett a gond.
0
Szia!
Egy kósza ötlet: két sorba kötött 1N5338 (5,1V). 950mA határárammal talán elég lesz. A HQ-nál kapható, 99 Ft darabja.
Üdv! Kalex
0
Szia!
"de lehet hogy csak a 100 ohm tul kicsi."
Pontosan ez a helyzet. Cseréld ki 560R-ra és jó lesz.
Üdv! Kalex
0
Kedves Urak tessenek elvonatkoztatni a napi rutin beidegződéstől:nem csak negatív testelésű lehet egy lengyel lemezjátszó!
Íme ellenpéldát is találtam:
0
Szevasztok!
De hát csak be van jelölve a zener polaritása, meg ha meg van mérve a feszülség rajta, akkor elég egyértelmű a polaritás, nemde?
A 100R is jó kell, hogy legyen oda, rajta 70mA folyik max.
Az egésznek jónak kell, hogy legyen. Esetleg gerjed, bár annak nagyon kicsi az esélye, az oszcilláció létrejöttének jól defíniálhatóak a körülményei.
Esetleg egy 100nF-os miller kondenzátort be lehetne próbálni.
Üdv.: Pista.
0
Szia!
0,7:100=0,007!!!! 7 mA!!!
Üdv:Laci.
0
Szia!
Mondjuk a 7mA is elég lehet, ha a tranzisztornak elég nagy a bétája.
0
Szia!
Tévedés ne essék, a 7mA nem a bázisba folyik, ellenkezőleg, az emitter felé.
Azért van rá szükség, mert a zener nagyobb áramoknál sarkosabb karakterisztikát mutat! A bázis árama be fog állni a béta és a kollektoráram függvényében!
Üdv:Laci.
0
Helló!
A nagyságrendileg 7mA áram az R1 ellenálláson folyik át.
A Zener árama: Ic/béta+(kb.)7mA.
Vigyázni kell, hogy a Zenerre adott környezeti hőmérsékleten megengedett legnagyobb áramot (disszipációt) ne lépjük át.
Ha a kapcsolás jól van méretezve, akkor működik.
Összeraktam és mértem.
Kumi
0
Szia Kumi!
Ez szakszerű és korrekt!
Üdv:Laci.
0
Hali!
Meg kell nézni az adott típusú Zener U/I karakterisztikáját.
Vagy meg kell mérni.
Kumi
0
Szia!
":nem csak negatív testelésű lehet egy lengyel lemezjátszó"
Arra senki sem gondolt. Boldogult ifjúkoromban, szinte az összes készülék + testelésű volt, amivel találkoztam (cucilista készülékek). Valószínűleg a pnp tranyók miatt.
Üdv! Kalex
0
Szia!Bizony,bizony a régi készülékeknél erre is figyelni kell, mielőtt tápfeszültségre kötjük.Régi sok BRG adóvevő amiket javítgattam:Pécs-Veszprém,Titán FM10-164 mind pozitív testelésű volt, ahogy sok régi autórádió is.Igen, a PNP tranyók miatt főleg.Némelyiknél, ahol inverteres táplálás miatt mindegy volt a testelési polaritás.Egy kis lengyel-orosz(szovjet) rádió-lemezjátszó stb lista, ha még nem látta volna vki: http://oldradio.pl/wykaz_txt.php
0
Szia !
Milyen az a CUCI lista ???
Én A CICI-t jobban kamelom !
Üdv! Miki.
0
Szia Shizo
A te álltalad leközölt rajz az hibátlan.Ahogy irtad 10v, 10w az igen 1A, ilyen teljesitmény hütést kér ez normális.A zenner dioda a zenner effektus környékén felhasználható mint zaj generátor is és mivel a bázisban van még fel is van erösitve .Ezért a zenner diodával párhuzamosan tehetsz egy kondit ,igy az ö álltala képzett zajt nagymértékben lecsökenteted,megszüntheted.Értéke akár 0,1MF is lehet ,mivel a dioda zaja a hangfrekvenciás sávban is már jelentkezik,a kondi hiánya okozhat helytelen müködést.Az se hibás ha még az E-K közé is egy kondit teszel.üdv.Jóska
0
Szia !
Kalex megint rátapintott ! ! :bow:
A zéner a testre köll, nem megemelve a masszához képest ! :beer:
Üdv! Miki.
0
Szia MIKI!
Ezt azért nem állítanám......! :hmmm:
Üdv:Laci.
0
Szia !
De nyugodtan állítsd! Csak nagyobb feszültséget kapsz , mint a zéner átütésije.
Üdv! Miki.
0
Szia MIKI!
0,8V-ot kapsz!
Nem hiszem el, hogy 3 alkatrész megszívat!
Üdv:Laci.
0
Szia !
Engem szívat ? :lol:
Üdv! Miki.
0
Szia!
Debizonyám! :beee:
Kalex már rájött!
Üdv:Laci.
0
Szia !
Én még nem !
Ellenyállat nélkül , fekete doboz, de ez csak én véleményem...
Ti már előrébb vagytok....
Üdv! Miki.
0
Szia!
Ez nagyon jó! Pontosan egyezik a kiinduló rajzzal, csak PNP tranyóval!
Üdv:Laci.
0
Szia !
Pontosan??? :lol:
Üdv! Miki.
0
Szia!
PONTOSAN! Állítsd fejre a rajzot és csodálkozz! :jajj:
Üdv:Laci.
0
Szia !
Nekem nem köll! Shizo-nak köll !
Ha neki nem ilyen vezetésű a tranyója az ő baja , nekem rossz a szemem, asszem és csak orosz cuccot használok és mukoggy és mukoggy ! De majd remélem Ő is hozzászól, nekem egyf..z ! :D
Üdv! Miki.
0
Szia!
No, akkor igyunk! Egészségedre! :beer:
Üdv:Laci.
0
Szia !
Dá-dá-dá ! Monta anno , a TRIO ? :beer:
Üdv! Miki.
0
Szia!
Így mondta! Te is ilyen öreg Vagy? :hmmm:
Bocccssssss!
Üdv:Laci.
0
Szia Laci !
:lol: :super:
Én annyira nem érzem magam olyannak :p , csak a bőröm kezd kinőni , vagy növekedés gátlót szedek !
Pedig asszongyák, hogy PÁ - Linka ! Lehet nem csak a reflexet gátolja , hanem a növekedést is ???
Üdv! Miki.
0
Szervusz Laci!
Nem öreg, csak sokat élt!
Üdv:
exGelkás
0
Szia!
:lol: :beer: :oke:
Üdv:Laci.
0
Szia Shinzo,
Lerajzolnád az eredeti kapcsolást amiben a zener van (csak a környékét), mert ezek a helyettesítő kapcsolások nem 100% helyettesítik a zenert!
Üdv,
Oszi
0
Szia!
16-9=7 mi a hiba? Cseréld fel az ellenállást és a zenert. A kimenet rögvest 9,7V lesz
Üdv! Kalex
0
Szia,
ezt gondold át mégegyszer, a tranzisztor bázis emitter feszültsége nem lesz több 0,8-1V-nál minek oda 9V-os Zener.
Ez az áramkör csak megfelelően összeválogatott alkatrészekkel működik jól. Fontos a tranzisztor bázisárama kicsi legyen, ezért be szoktak tenni még egy tranzisztort.
Az áramkör pontossága még így is hagy kívánni valót maga után, a TL431 adatlapján van erre egy jó kis kapcsolás!
Üdv,
Oszi
0
Szia Kalex!
Ezt, azért gondold át........! :hmmm:
Üdv:Laci.
0
Szia!
Átgondoltam. Tényleg elkapkodtam, ezért aztán csatolok egy megoldást.
Üdv! Kalex
0
Szevasz Kalex!
Nem kötöszködésképpen, de ha erre az áramkörre odaakasztod feszültség generátorosan azt a 14-18V-ot, akkor valami szakadni fog.
Tudom, hogy onnan hiányzik egy ellenállás, amin a feszültség lecsökken a zener feszültségre, biztosan Te is így gondoltad.
Üdv!
0
Szia!
"odaakasztod feszültség generátorosan azt a 14-18V-ot, akkor valami szakadni fog."
Mivel ez egy soros szabályzó, ezért nincs külön soros ellenállás (tkp ez egy zener helyettesítő). Ezért adtam meg a különböző áramokhoz tartozó értékeket. Az áramot a terhelés szabja meg.
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
Bocccsss, de ez párhuzamos szabályzó!
Üdv:Laci.
0
Szia!
Ez OK! :oke:
Üdv:Laci.
0
Szia!
Lehet, hogy gerjed a kapcsolás! Próbálj meg egy 1nF kondit a C-B közé, rövid lábbal.
Üdv:Laci.
0