You are here

Proxxon fúró fordulatszám szabályozása!Megoldva!

58 posts / 0 new
Last post
morfeus
morfeus picture

Sziasztok!

A fent említett géphez szeretnék készíteni egy fordulatszám szabályozó elektronikát,természetesen nézelődtem vannak egyszerűbbek és bonyolultak is!

Első!

Második!

Nektek mi a véleményetek ezekről a rajzokról!?

UI:A panelfúró adatai:

Táp:12-18V DC
Teljesítmény:40W
Tipusa:Proxxon Minimot 40 Ilyen lenne csak annyi a különbség,hogy az enyém nem 50W-os hanem 40W-os!Előre is köszönöm a válaszokat!

UI:A probléma megoldódott külön köszönet Mikinek a kapcsolásért és Kocsis Gy-tanyatársunknak a nyáktervért! :bow:
Üdv:morfeus

Comments
morfeus
morfeus picture

Sziasztok!

Tudom későn jelentkezem vele de végre valahára sikerült bedobozolnom a fordulatszám szabályozót!Igaz elsőnek azt sem tudtam mibe szereljem bele de aztán jött az égi szikra,és egy rossz számítógép táp dobozába rakta, bele!

Utólag is köszönöm a sok hasznos tanácsot és segítséget!

Üdv:morfeus

File csatolás: 

0

morfeus
morfeus picture

Sziasztok!

Végre oda jutottam,hogy élesben is kipróbáltam a Miki által közölt fordulatszám szabályozó áramkört,amihez Kocsis.Gy-tanyatársunk tervezett egy kis nyákot!Maga az árkőr szuperül üzemel tökéletesen szépen lehet szabályozni,csak a Fet és a stab IC megfelelő hűtéséről kell gondoskodni amihez még nem halásztam elő a hűtőbordákat de holnap az is meglesz.Majd berakom egy kis dobozkába és arról is rakok fel képeket! :super:

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Tibi!
Gratula !
Örülök, hogy sikerült !
Azért jó lenne , ha leírnád, hogy az L08 -as nincs TO-220 tokban és Te 7808-at raktál és ezért tudsz rá rakni radiátort és jól van bekötve. :taps: Vazze!

Üdv! Miki.

0

Kocsis Gy
Kocsis Gy picture

Szia Morfeus!

A stabkockát forditva raktad be.A 78L08 nem ugyanaz mint 7808 1.Be 2.Minusz 3.Ki......78L08 1.Ki 2.Minusz 3.Be

Üdv: Kocsis Gy

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Köszön az egybeli hibarávilágítást igazad van a hiba korrigálva!

Parancsoljatok egy kis videó!

Tényleg köszi a hibarávilágítást nem tudom fáradt voltam vagy csak az itthoni gondok miatt voltam figyelmetlen,de valóban fordítva volt beültetve(pedig ilyen hibát nem igazán szoktam véteni)!Ezt korrigáltam is,természetesen a 78L08-nincsen TO220-tokban hanem nemes egyszerűséggel egy sima mezei 7808-at raktam bele!Természetesen lehet a 78L08-at is de nekem ez volt itthon! Már csak keresek rá hűtőbordát,belerakom egy kis dobozba és kész!Természetesen majd rakok képeket a kész állapotról is!

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Na ugye , hogy jól van bekötve ! :oke:
Most már ....

Üdv! Miki.

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"A stabkockát forditva raktad be."
Ez így van!
A 78L08:

A 7808:

És ez egy képen:

Üdv! Kalex

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: gratulálok!
Ezeket ismered?

http://www.hqelektronik.hu/pr?srch=pr%F3bapanel&sm=2&ls=20&lp=1#list
Lomex-nél is van többféle.
Kisebb áramkörök gyártásához kiváló, akkorát szabsz le belőle,amekkora éppen kell.

Bálint

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Köszönőm a gratulációt majd ma dobozolom is,azon filoztam,hogy ilyen panelt tudnék csinálni is csak a furkálás lenne sok inkább rendelek ha kell!De azért fogok csinálni ilyen pròbanyákot! :taps2:

Üdv:morfeus

0

SzBálint
SzBálint picture
****

sziasztok: új tápegységet készítettem, de ebbe szükségem volt egy nyákfúróhoz külön használható tápra is.

Kipróbáltam 555-ös IC-vel(+IRF 540),40106 IC-vel(+BD241),
de mindkettő "hebegett bizonyos fordulatszámon, azonkívül csúnya hangja lett a fúrónak.
Végül a régi tápot építettem meg, kis módosítással, ezt használom egy mini-tekercselőgéphez is.
Az IC L200, adatlap mellékelve, a 28. ábra szerint készült.
Értékek:
R1=1kOhm
R2=10 kOhm potméter
R3=0,82 Ohm/2W (áramfigyelő)
R4=12 kOhm
A képlethez: a Miniplex motor 8 Ohmos.(Rm)
Kimeneten 100mV zajfeszültség van, gondolom, a kollektor visszahatása.
Hűtőborda: 16cm2
Sokkal jobb ezzel a kapcsolással a motor hangja, mert nem négyszögjelet kap, továbbá jóval kevésbbé melegszik.
Az IC ára 500 Ft.

Bálint

File csatolás: 

0

Raaf
Raaf picture

Szia Bálint!

Végül is L200 IC -vel melyik kapcsolási rajzot csináltad meg, milyen értékekkel? Ha betennéd ide köszi!

üdv: Raaf

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Az L200-as IC adatlapján szereplő 28-as ábra szerinti kapcsolást építette meg SzBálint kolléga :oke:

A konkrét oldalt csatolom neked,az alkatrész értékek pedig a hozzászólásában láthatóak!!!

UI:Értékek:
-"Végül a régi tápot építettem meg, kis módosítással, ezt használom egy mini-tekercselőgéphez is.
Az IC L200, adatlap mellékelve, a 28. ábra szerint készült.
Értékek:
R1=1kOhm
R2=10 kOhm potméter
R3=0,82 Ohm/2W (áramfigyelő)
R4=12 kOhm
A képlethez: a Miniplex motor 8 Ohmos.(Rm)
Kimeneten 100mV zajfeszültség van, gondolom, a kollektor visszahatása.
Hűtőborda: 16cm2"

Üdv:morfeus

0

Raaf
Raaf picture

Szia!

Köszi, valamit nagyon elnéztem ! Nem láttam az értékeket! Zárlatot vajon mennyire viseli, vagy a fúró beszorulást, valami szabályzása van ha igaz.!?

üdv: Raaf

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia:5 másodpercig biztos elviseli.
ADJUSTABLE OUTPUT CURRENT UP TO 2 A
(GUARANTEED UP TO Tj = 150 °C)
ADJUSTABLE OUTPUT VOLTAGE DOWN TO
2.85 V
INPUT OVERVOLTAGE PROTECTION (UP TO
60 V, 10 ms)
SHORT CIRCUIT PROTECTION
OUTPUT TRANSISTORS.O.A.PROTECTION
THERMAL OVERLOADPROTECTION
LOWBIAS CURRENT ON REGULATIONPIN
LOWSTANDBY CURRENT DRAIN

Nagyon sok éve használom.

Bálint

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Gratula hozzá én mondjuk a kolya-féle kapcsolást csináltam meg,de a te ötleted sem rossz sőt :oke:

Sok örömet és jó münködést kívánok a kis áramkörödhöz!!

Üdv:morfeus

0

Kocsis Gy
Kocsis Gy picture

Szia morfeus!

A Kolya61 felrakott rajzot elkezdtem megcsinálni ...Itt a nyák terv..

Üdv: Kocsis Gy

File csatolás: 

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Még egyszer köszi a segítséget,ha netán valakinek szüksége lenne a nyákrajzra és nincs programja a megnyitáshoz akkor felrakom sima jpg-formátumban!

Üdv:morfeus

0

morfeus
morfeus picture

Szia!

Pont neki akarta állni de megelőztél a tervezésben,gratula hozzá!
Feltudnád rakni esetleg csak a nyák-rajzot beültetési pozíció nélkül?Mert úgy egyszerűbb legyártanom a nyákot!Előre is köszönöm! :bow:

Üdv:morfeus

0

Kocsis Gy
Kocsis Gy picture

Szia morfeus!
Ha a SprintLayout-ot használod akár komplett nyomtatásra készen ...

Üdv: Kocsis Gy

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Köszi közben rájöttem és meg is van!
Hát igen ha bénázok akkor nagyon jó előtudom adni :lol: Közben már neki is áltam egy másik tápegységet tervezni valakinek a Sprint Layout-tal,vagyis folyik a kis üzem :)
Még egyszer bocsi a felesleges kérdésfelvetés miatt,de valóban szemet szúrhatott volna,de hát remélem most ,hogy többet használom a SL most már könnyebben fog menni a dolog és nem lesz ilyen fennakadás többet!

Üdv:morfeus

0

jandu
jandu picture

Ha nem is pontosan az ígért rajz - de valójában ugyanaz, csak részekre bontva.
Egy 555-el és teljesítmény visszacsatolással megvalósított PWM regulátor.Ugyan azt tudja mint a Kolya-é, de egyszerűbb.

File csatolás: 

0

jandu
jandu picture

Csak halkan megjegyzem - a 7808 fordítva van bekötve.
1 - input
3 - output

0

Kocsis Gy
Kocsis Gy picture

Szia Jandu!
Tessék megnézni a 78L08 as adatlapját ugyan csak halkan.....
Üdv : Kocsis Gy

0

jandu
jandu picture

Szia Gyula,
én nem bánom, kösd be a rajzszerint.
János.

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Jogos a pont,de szerintem csak a számozást cserélték fel véletlenül.Amúgy természetese,hogy a stabkocka bemenetére megy a +18V-t!De igaz ami igaz az elméleti rajzon a számozás fel van cserélve,de akkor is csak egy forditás lenne beültetésnél.Viszont az általad készített beültetési+nyákrajzon jó a jelölés!

Üdv:morfeus

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia Morfeus !
Én készitettem ilyen szabályozót egyet 12V akkuról ,és egyet hálozatról egy notebook 18v/4A-es kapcsolóüzemü tápjáról táplálva.A PWR állitást rábiztam egy direkt ilyesmire kifejlesztett Ic-re 3842 amely direkt teljesitmény FET meghajtását is elvégzi.A készülékekk tökéletesen müködnek , öszintén nem nagyon használom pedig egy egész arszenál kiszerszámom van.Egyedül egy AC 12v-os membrános szivó/pumpához ,impulzussal tökéletesen müködik.Amit egyik elödöm sem emlitett és jó ha felfigyelsz,a kapcsoló FET könyen zárlatós lesz ha kapacitiv terhelése is van, pl. a szikra csökenésére használt kondi vagy kondik , amelyek permanens mágnesses motoroknál direkt a tápal párhuzamosan vannak kötve.Ezek eltávolitásával, külömben kiválóan müködnek.Újonnan vásárolt kis 12v-os kis fürészelö(Proxxon) egyfolytában kilöte a teljesitmény FET-et amig rájöttem hol a hiba,választanom kelletett szikrázó kollektor PWR-vel, vagy lemondok rolla a motor védelme érdekébe, utobbi meg is történt.üdv.Jóska

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: esetleg egy soros tekercs?

Bálint

0

Transzduktor
Transzduktor picture

Sziasztok!
Na tessék, pont itt van említve egy gyakorlati tapasztalat a lentebb említett dologgal, hogy mi van ha közvetlenül ráengedik a mindenféle cuccokra a PWR-t szűrő nélkül. Aki érti valamennyire a villanymotor működését és az elektronika alapjait, az kerüli az ilyen böszmeséget.

0

jandu
jandu picture

Szia,
az első megoldásba be kell dolgozni egy diodát visszacsatolásként az 5-ös lábra. Megkeresném, de most települt ujra a XP-m és nem tudom, hol vannak a lementett adatok.
jandu.

0

vitaman
vitaman picture

Szia!
Sztem először el kéne döntened, akarsz e fordulatszámtartó szabályozást.
Ez egy magnónál abszolut köv. Egy kézi (erő)fúrónál szintén valamennyire, ha nem akarod a terhelés megjelenése előtt megégetni a fúróhegyet. De egy ilyen fúró esetén mikor fordul elő a nagyobb terhelés hatására a lelassulás? Ez egyáltalán káros v. hasznos? Az én véleményem az, h nekem pölö hasznos. A PWM meg csak annyival jobb a feszültséggel szabályozásnál, h energiatakarékos, ez egy akkusnál követelmény. Tehát csak ezután jön a kapcsolás kiválasztása.
üdv,
vitaman

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Stabilizált PWM szabályzó fúrókhoz.

Üdv! Miki.

File csatolás: 

0

morfeus
morfeus picture

Szia!

Kérdésem az általad csatolt kapcsolási rajzzal kapcsolatos,még pediglen az,hogy a rajzon szerepel egy D4-pozició alatt egy FR207-tipusó dióda alkatrész rendelésemnél elkövettem azt a hibát,hogy pont ezt az egy diódát elfelejtettem megrendelni.Kérdésem az lenne,hogy mivel tudnám helyettesíteni a fent nevezett diódát(mert nem igazán szeretnék megrendelni önmagában egy 20-forintos diódát :falfej: ) illetve ha jól értelmezem akkor ez egy kapcsoló dióda?Ha netán rosszul tudom kérlek javíts ki,köszönöm előre is a válaszodat!

UI:Csatolom a fent emiletett dióda linkjét!

FR207-es dióda!

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Ez a dioda , úgynevezett gyorsan visszaépülő egyenirányító, impulzus dióda 500 nsec idővel. Ezekkel lehet cserélni az adott kapcsolásban :FR207TP, PR2007G, CR2F-100, PG2010R, PS2010R , de ahogy írtam, a sortranyókkal párhuzamosan kötött (K-E) diodát is rakhatsz oda, legalább 700V -os legyen.
(Ha hálózatról mukoggy)

Üdv! Miki.

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
A kérdésem az lenne mire gondoltál amikor azt írtad,hogy "(Ha hálózatról mukoggy)"?
Lehet buta kérdés de azért felteszem :o Most nézelődök éppen kapcsoló üzemű tápjaim között amik donornak vannak és nézegetem bennük a diódákat ,ha találtam valamit akkor megírom illetve kikérem szakmai véleményedet mert számomra fontos a meglátásod!

Köszi előre is a válaszodat!

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Az a szabályzó, eredetileg hálózati kéziszerszámhoz van kidolgozva, ezért a Rectifier dioda is legalább kétszeres hálózati feszre van (a 340 V csúcshoz képest ) berakva . Ha kisebb fezsültségre használod, akkor lehet kisebb fezsültségű a dioda is. Ezért írtam, mert Te asszem, valamilyen kis feszültségű szerszámhoz akartad elkészíteni .

Üdv! Miki.

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Igen én egy kisebb feszültségű szerszámhoz gondoltam,de mivel a kapcsolás tápja is 18V így ez tökéletesen megfelel egy az egyben mármint a betáp érték miatt!

Ö lenne a gép!

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Igen , ehhez tökéletes . Az orosz oldalon egy védőgázas hegesztő , huzaladagolójához volt alakítva , én is egy ilyen géphez építettem, már több példányban. Nincs rá panasz , legalább is már 3 éve , kb...
Ilyen feszültségnél , bár melyik hálózati tápból kiveheted a diodát , persze ha nincs integrálva a tranyoba :D

Üdv! Miki.

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Igaz kicsit későn de sikerült a donor műtét és találtam is benne diódákat igaz nem FR207-eket bányásztam ki hanem FR203-at,de mivel írtad,hogy abban az esetben kellene FR207 ha közvetlen hálozatròl menne,de így szerintem tökéletesen megfelel az FR203-is!

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Gratula ! :taps:
Örülök , hogy sikerült .

Üdv! Miki.

0

morfeus
morfeus picture

Szia!

Nagyon szépen köszönöm remélem hamarosan tehetek fel róla képeket is!

Üdv:morfeus

0

morfeus
morfeus picture

Szia!

Persze mondhatnám nagyképűen,hogy az sem gond ha integrálva van mert akkor ki integrálom a tranyóból! De köszönöm a választ éppen műtőasztalon van egy donor kapcs,üzemű táp és ahogy meg van a dióda máris rakom bele és megírom,hogy mik lettek a tapasztalatok illetve rakhatok fel képeket is!

Üdv:morfeus

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
Tesznek oda mindenféle diódát, a lényeg, hogy bírja a "pofonokat" /DC motor flyback diode/: http://www.google.hu/search?q=DC+motor+diode&hl=hu&prmd=imvns&tbm=isch&t...
(Tv panelek "hemzsegnek" az ilyen diódáktól...)
Üdv.: uniman

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Nagyon szépen köszönöm a rajzot én is valami hasonlót kezdtem el rajzolgatni,illetve dugaszolós panelon összerakni de te megelőztél.Tökéletesen münködik a kapcsolás!
Szerintem ez a fajta PWM megoldás tökéletesen megfelel a kis proxxon géphez illetve más hasonló kis fúrógéphez.Kísérletezés képen természetesen érdemes próbálkozni mással is.De lenne még egy kérdésem hozzád Miki remélem jól értelmeztem a rajzon pl: R7=k33=330ohm legalább is szerintem ha jól értelmezem a jelölést!

Még egyszer köszönöm neked is illetve mindenki másnak is a segítséget és hasznos tanácsokat!

További szép estét mindenkinek!Az elkészült kapcsolást majd felrakom!

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Tibi!
Igen , jól értetted :D , nálunk ha a K előtt vannak a számok , akkor a Kilo jelzés előtti számokról van szó vagyis a K a vessző helye .
0.33KOhm = 330 Ohm :oke:
Direkte 18 volthoz kerestem , hogy kevesebbet ba....jál .

Üdv! Miki.

0

morfeus
morfeus picture

Szia!

Mert ez előtt rajzolgattam pontosabban skicceltem egy rajzot NE555 IC-vel de nem igazán tetszett a münködése(linearitása),de ez a rajz pont jó valóban legalább nem kellet belepiszkáljak.Bár kísérletezési alapnak tökéletes lenne ez is vagy próbának stb...

Üdv:morfeus

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
A NE555 , csak időzítő, a nyomatékszabályzást nem tudod megoldani vele.
A szabályzáshoz muszály a visszacsatolás . Ez a rajz ilyen célra volt kidolgozva. Én varrógépekhez készitettem néhányat, kollectoros motorhoz. Szerették a csajok , csak bekapcsolni kellett, mindegy milyen vastag volt a szövet , a darabszám nem változott, nem nyögött a motor , csak néha füstölt a konnektor.

Üdv! Miki.

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia Morfeus !
A direkt meghajtó kis furogépek teljesitményüket (nyomaték)a nagy fordulatszámukkal érik el. Vannak olyan áramkörök amely a nyomatékot növelik , ahogyan már Bálint is irta , soros ellenáláson esö feszültség szabályozza a tápfeszültséget .Hasonló megoldások még pl. a furogépet impulzusokkal táplálni (50%kitöltés= dupla táp feszültség ) az impulzusok között egy áramkör amely méri a motor álltal gerjeztett áramot ,ha a motor fordulata lecsökken terhelés miatt ,lecsökken az álltala fejlesztett áram is amely a dupla feszültséget megnöveli (vagy az impulzus szélességét pl.80%kitöltésre emeli),igy a motor nagyobb áramra visszanöveli a fordulatot.Egy másik megoldás az Hall szenzoros amely a motor közelében van és érzékeli a mágneses tér változását ,egyszoval a fordulatot.Hasonlóan az elöbbiekhez csökkent fordulat megnöveli tápfeszültséget ,visszaállitva a fordulatott.Az egyik gyári megoldás amely a motorba beépit egy tekercset (tahogenerátor) fordulattal arányos feszültséget indukál ,az szabályozza a tápfeszültséget végül is a nyomatékot .üdv.Jóska

0

Transzduktor
Transzduktor picture

Szia!
A példának feltett két kapcsolás közül mindkettő mmegfelelő lehet. Az első lineárisabban szabályoz, a másik kicsit kultúráltabb benyomást kelt a szabályzókör tápleválasztása miatt. Bár megjegyzem, kifejezetten gusztustalannak tartom a nagyfrekvenciás feszültség közvetlen ráengedését a motorra. Én tennék szűrőtekercset.

2 éve én is vettem Proxxon Minimot fúrót - beépített tirisztoros szabályzóval. A jól használható eszközök kategóriájába tartozik, de az árához képest nem nagy csoda. A csapágy nem kellően porvédett, és a motorból is férne kétszer akkora. Az univerzális tokmányba beleférnek ugyan 3mm-es eszközök is, de azokat már tizedmiliméteres excentricitással fogja be. :shock:

Ja, a tirisztoros szabályzót már másnap kidobtam, és egy strapabíró kapcsolóval helyettesítettem. Hogy miért? Mert szűretlen egyenáramot igényelt, és szűrt egyenárammal az amúgy se nagy motor jobb karakterisztikát ad. Egyenlőre még labortápról használom, de tervben van már egy szabályozhatóan negatív belső ellenállású tápegység is. Ezzel csatlakozok welding alt véleményéhez is, és azt javaslom agyalj ki egy saját kapcsolást e célra műveleti erősítőkkel. Annak jobban fogsz örülni. :super:
Üdv!

0

SzBálint
SzBálint picture
****

Szia: olyan rajzot keress, ahol a fúróval sorban van egy pártized Ohmos ellenállás, az azon eső feszültséggel szabályozzák a tápot.

Bálint

0

uniman
uniman picture
***

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Nem rossz :oke: csak gondoltam kicsit fogyasztom a fiókom tartalmát, így inkább építenék egyet.De ha van egy jó kapcsolásod akkor meg is építem! :taps2:

Üdv:morfeus

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
A döglődő Samsung porszívódnak a szabályozója pont alkalmas erre a célra, persze a trafó primer tekercsére kötve. Aztán ha mégse teszi a dolgát...
...de én azért aggódnék, hogy csökkent fordulatszámon, hogy alakul a fúrógép motorjának a hűtése...
Vagy még van az akkus fúrógépekből kinyerhető kis "kocka".
Üdv.: uniman

0

Kari
Kari picture
*****

Szia Morfi!
Ha mar egyszerübb megoldast valasztol, akkor is mindenkeppen jobb a masodik (fele) rajz...
Kari

0

morfeus
morfeus picture

Szia!

Végül is ezekre gondoltam de ha van ettől jobb illetve bonyolultabb azt is lehet,érdemes megépíteni!

Üdv:morfeus

0

welding alt
welding alt picture

Szia!

Használható kapcsolási rajzok , de érdemes olyat készíteni, amelyik képes a beállított fordulatszámot stabilan tartani a terheléstől függetlenül.

Üdv. welding alt

0

morfeus
morfeus picture

Szia!
Pontosan ezért keres olyat amit már valaki megépitett vagy ismer!Remélem találok egy olyat ami kimondottan ilyen kis gépekhez való! :super:

Üdv:morfeus

0

welding alt
welding alt picture

Szia!

Igazi öröm az, ha kitalálsz egy kapcsolási rajzot -ami müködik is- esetleg tovább fejlesztesz egy meglévő kapcsolást. Ajánlom a régi kazettás magnók, diszkrét elemekből felépített fordulatszám szabályozójának továbbfejlesztését.Igazán jó gyakorlat, sokat lehet tanulni, alkatrészek most már nem igazán hiánycikkek.

Üdv. welding alt

0

Sponsored links