Sziasztok!
Kell gyorsában egy akkutöltôt összeraknom, trafó adott: 18V/10A. Kb max 5A-ral kellene tölteni autó akut.
Én szekunder oldalra egy 230V-os triakos fényszabályzóra gondoltam, azutan pedig 35A-os Gretz. Müködne ez?
2012, December 12 - 23:08
#1
Shizo
**
Sziasztok!
Na sikerult a toltô, de nem vagyok megelégedve vele, nem lehet szépen szabályozni, ha üres az akku akkor kizárólag a beallitott max 5A-rel tölt, de nem csokkenthetem lejjebb, ha picit lejjebb tekerem a potit kikapcsol a töltés. Minél több van beletöltve annál szebben lehet szabályozni.
Tehát modjuk fél óra mulva már szabalyozható a poti elejétôl a végéig.
A hozzászolasotokbol azt veszem ki hogy szerintetek azert nem jo a szekunderi triakos szabalyzas mert nagyok az aramok es jobban melegszik a triak, ez nem igaz szerintem ugyanugy (vagy kevésbé) melegszik mint a primert szabalyoznank, nem biztos hogy jol számolom (de arányban valószinül jól) de ha teljesitmeny Ps=(18V-12V)*5A=30W.
Ha primert szabalyoznák szerintem ugyanannyi lenne, ott nagyobb a feszultseg de kisebb aram +van még trafo vasmag miatti veszteseg. Jól gondolom?
0
Szervusz Shizo!
Elég sok akkutöltővel hozozott össze a munkám, de ilyen megoldást, még nem láttam. A primerköri szabályozás használatos, mind a tirisztoros-triakos-hálózati trafós, mind a kapcsolóüzemű (inverteres)töltők esetében. Tirisztorok alkalmazhatók a szekunder oldalon, mint vezérelt Graetz, de már teljesen elavult technika. Transzduktor tökéletesen leírta, a működés mikéntjét, cserébe Te jól elbonyolítottad, ezt az egyszerű töltőépítést. :-)
Üdv:
exGelkás
0
Szia!
Abszolút nem vagy képben. Ezt szigorúan szakmailag jegyzem meg, semmi személyes sértegetés. A lentebbi hozzászólásomban leírtam, hogy hogyan lehet egyszerűen, de elfogadhatóan megoldani a szabályozást. Szóra sem méltattad.
Ha a primer oldalra kerül a triak, akkor a közepes veszteségi teljesítménye nem haladja meg a fél wattot (nem kell külön hűteni). Ha a szekunder oldalra kerül, akkor durván becsülve 1,5V*5A=7,5W lesz a veszteség. Ez tizenötszöröse az előbbinek. Ez itt még nem is nagyon számítana, de nem lehet az eredeti egyszerű nagyfeszültségű gyújtókört használni. (Előny, mert egyszerűen akartad eredetileg. Ugye?) A járulékos veszteségek minden esetben a trafóra esnek és gyakorlatilag azonosak, de ezt lehetetlen ebben a bonyolult nemlineáris esetben pontosan számolni (esetleg számítógéppel). Ilyen kis teljesítménynél még nem okoz gondot a trafó hűtése.
Még egy poén: Primer oldali triaknál van tartalék túlterhelés (zárlat) esetére. Szekunder oldalinál nem biztos, hogy elég egy 15A-es típus (vagyis "elég" :lol:).
0
Sziasztok!
Na jól telenyomtatok a topikot Resursal :)
Na a fejlemenyek:
230V-os fenyeroszabalyzo meg se nyikkan a 12V-on, mivel a diak nem engedi, erre kidobtam a diakot betettem ellenallast de az se segitett, akkor betettem egy 1N4001-est azzal mar valami akarna lenni, vegul 2 diodaval antiparalellesen kötve kezdett mukodni valamelyest, ezutan kidobtam a diakkal sorba levo 100ohmost, meg az 500k-potit, meg mégegy soros ellenállást (már nem emlékszek az értékére).
Vegul a poti helyett ami max 2.3k-val tudna csak szabalyozni (az felett nem kapcsol be), a Resurs potija az benne volt még (10k ohm), ezzel parhuzamosan tettem 3k-t igy lett 2k3.
A poti 0 ohmra se hozhato mert felmegy a feszultseg ezert sorba raktam egy 820ohmost igy terheles nelkul (szimulálva igy ha az aku fel lenne toltve teljesen) tehát 820 ohm potival sorosan, így a poti 820R-2k3 at ad ki.
Fenyszabályzó utan jön a 35A-os gretz lemezre, a 10A-os triack megy a régi tirisztorok alu hutojere, kimeneten pedig sorba az ampermérô. Eddig csak autoizzoval és 1000uF/50V-al teszteltem, majd holnap jon a finombeallitas..
0
szia: a fényerő szabályzókba és porszívókba olyan diac van, amelyiknek 28-35 V körül van a breakover feszültsége.
Bálint
0
Hello Shizo.
"230V-os fényerőszabályozó": a trafó 230 Voltos tekercsét a 230 V-os villanykörte helyére kötöd...nem a szekunder oldalra, mi így gondoltuk...
"Én szekunder oldalra egy 230V"...nos ezt senki sem vette észre!
http://www.bsselektronika.hu/index.php?w=JnGTXY5AAc
Üdv.: uniman
0
Szia!
Trafót szabalyozni nem nagyon lehet, egy ismerosom akart igy heggesztot kesziteni de meselte, hogy nem valosult meg neki.
Töltônél igaz hogy kisebb triak is elég lenne, de a szekunderen a 10A-os triak is kb ugyanannyiba kerül, es a trafo is legalabb szép 50Hz-en mukodik.
0
Szia !
Lehet szabályozni a 230V-s szabályzóval , de csakis a primer oldalt. Ha a secunderre szeretnéd , az más tészta , akkor a Reszursz meghajtását kell megcsinálnod, abba nem kell diac , meg 500kOhm-s poti sem.
Itt van egy egyszerű és nagyszerű B31-5A.
Üdv! Miki.
0
Szia!
Egyszerunek egyszeru, de mégsem annyira, 3 tranzisztor meg sok ellenallas ezért még nyakot is kell tervezni hozzá. A fenyszabalyzom kinai nincs benne semmi se 2 kondi 2 ellenallas, es nyakot se kell kesziteni.
0
Szia !
"Egyszerunek egyszeru, de mégsem annyira," :jajj: Jahh, vazze , ha ez bonyolult , akkor hallgatok inkább .....
Üdv! Miki.
0
Sziasztok!
Most utolag keresgeltem a neten, de nem talaltam triakos 12V-os szabalyzast sehol sem, csak 230V-os sémákat találtam.Tudna valaki rajzot adni?
0
.
0
Hello Shizo.
Csak váltóáramhoz használatos a triac:
Egyenáramhoz: 
(Diac helyett: UJT – 2N4891)
Üdv.: uniman
0
Szia!
Azért eléggé furcsa elképzeléseid lehetnek erről a technikáról. A primer oldali szabályzásnál is szimmetrikus 50Hz-es feszt kap a trafó, csak az ekvivalens párhuzamos parazita kapacitás "ütögeti" a triak kapcsolórétegeit. Hogy ez ne vezessen problémákhoz, sorba kell kötni a triakkal egy kicsi induktivitást amely legalább, úgy kb. 5kHz-től hatékonyan csillapít. Az alacsonyfeszű oldalra ma már nem szokás triakot rakni a nagy veszteségek miatt. Ez ma már tényleg erőltetett és idejemúlt lenne.
A hegesztős dolgot inkább nem kommentálom. Ha nem működött akkor nyilvánvalóan tervezési és/vagy méretezési hiba lehetett az oka. Ne felejtsük el azt az apróságot sem, hogy ha feszültségkarakterisztikát váltunk áramra (vagy vissza), akkor energiaakkumuláló vagy valamilyen diszipatív áramköri elem szükségeltetik a kivitelezéshez. Ez a fentebb tárgyalt esetben a trafó belső ellenállása és/vagy szórása. Műszakilag elég egy trehány dolog, de ennél a teljesítménynél még elfogadható.
0
szia: egyutas egyenirányítás elkóval?Mennyi a trafó üresjárási feszültsége?
Ha szerencséd van, kijön a 13,6 V.Ha kevés, talán ráfér a trafóra pár menet.
Bálint
0
HELLO !
En ilyen toltot hasznallok:
http://www.amapro.cz/datove_zdroje/ar/konstrukce_ar_2/ar2_443.php
http://www.wwii-rcmodely.mypage.cz/menu/atomaticka-rezacka-kridel-z
http://www.amapro.cz/datove_zdroje/ar/konstrukce_ar_2/ar2_444.php
Ez a legjobb kapcsolas amivel talalkoztam.
Udv:Laci
0
Sziasztok !
Shizo mire visszajön, már a fél orosz ipar a lábai előtt hever ... :lol:
Üdv! Miki.
0
Hali. Porszívó vezérlő panelt,a 230 v ba,sorba kötni,legegyszerűbb ,ha van.Sanyó
0
Szia Shizo!
Működni , mukogg , de ...! Csak maximális áramnál, vagyis amikor a triac teljesen nyitva van, akkor lesz "rendes" hangja . Amikor leszabályzod az áramot , a sinus "végénél" a hasítást hallani fogod ! :D
A Reszursz , ha 1-es , akkor érdemes az eredeti sémát beépíteni , nem bánod meg. Ha gondolod becsatolom ...
Semmi esetre se "ellenállásos" szabályzást !!!
Majnem elfelejtém.... A Reszurszban középkivezetéses a tekercs, vagyis Graetz nem rakható oda , mert 40 voltot kapsz impulzusban, két dióda miatt meg kár elpazarolni ... :D
Üdv! Miki.
0
Szia Miki!
Ez lenne a reszursz-1 rajza ami a csatolmámyban is van?
UI:Azért raktam fel két példányban hátha valamelyik nem látható rendesen!
Üdv:morfeus
0
Szia Tibi !
Így nem ismerem, nekem a gyári kapcsolás van meg , itt gyártották Munkácson. :D
Üdv! Miki.
0
Hello.
E szerint meg lehetne építeni: http://radiomaster.com.ua/8965-zaryadnoe-ustroystvo-uz-p-6-12-63-uhlz1-r...
Üdv.: uniman
0
Szia !
Ez a Reszursz 1, az imént raktam fel csatolmányban. Ha stabil és strapás töltőt akarsz, akkor BARS .
Üdv! Miki.
0
Szia!
Meglehetne szerintem is,és még a nyákja sem bonyolult könnyen lelehet gyártani akit érdekel! :yes:
Üdv:morfeus
0
Hello Morfeus.
Meglehetne, de van eredeti Ресурс-1:
(Csak jó lenne látnia az eredeti trafóját...amely sajnos "ríz"-gyűjtők martalékáva vált)
Üdv.: uniman
0
Szia !
Milyen részére vagy kíváncsi ? Van vagy 5 darab most is nálam. Menetszám , trafo adatok ??
Üdv! Miki.
0
Hello Kolya.
A trafó+diódák drótostul lefényképezve érdekelne...meg az, hogy szerintem a középkivezetés csak a lámpának adja a feszültséget és jelzi, hogy "mukogy". E nélkül is OK.
Köszönöm.: uniman
0
Szia !
Persze , hogy mukoggy a lámpa nélkül . 18-19 Voltot ad a trafo 220 Voltnál, ennyi kell a normális áramhoz. Én áttekerésnél +1 Voltot nyomok neki , a diódák szigetelését kell megoldani, mert gyárilag PE-ből van a szigetelés . Így már 7-8 A is fog tudni . Ha panel szerint szeretnéd látni , mi hova csatlakozik , csinálj egy képet a panelről, alkatrészoldalról, meee ebből is vót, vagy 4 verzio ./font>Sajnos
Üdv! Miki.
0
Hello Kolya.
Köszönöm, jó sűrű a belseje. Ezt nem tudtam "levadászni" a netről...köszi. A drótokkal már elboldogulok.
A BARS...így már más, ha 10A...
Üdv.: uniman
0
Szia !
A két diodára koncentrálj , az a leggyengébb pontja az egész kócerájnak, na és a "szikrára" ellenőrzés .
Üdv! Miki.
0
Hello Kolya.
OK.
https://www.google.ru/search?q=BAPC&hl=ru&newwindow=1&tbo=d&source=lnms&...
https://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D0%B...
Üdv.: uniman
0
Szia !
БАРС эш нэм ВАРС ! :D
Üdv! Miki.
0
Hello Kolya.
A "gugli" is "tuggya"... De itt már tuningolják: http://radiomaster.com.ua/page,1,2,2019-shema-zaryadnogo-ustroystva-bars...
Üdv.: uniman
0
Szia !
Az nem tuning ! Csak vannak olyanok, akik szeretik az üresből , a semmit nem tartalmazóba önteni a dolgokat ! S mint látod , ott is 1A , senki sem veszi észre ! A kék szín , az egy továbbfejlesztés, mert , ha nincs kakaó az akkuban, akkor nem indul a töltő . A néhány alkatrész és gomb , ezt a hiányosságot próbálja kiküszöbölni.
Üdv! Miki.
0
Szevasz Uniman
Ha nagyon nem sürgős,a melóba hoztak kettőt javitásra,majd lefenyképezem,de csak a jövő héten.De ebbe a töltőbe még 2 nagy áramu dióda is van+ a két tirisztor.
0
Hello Marosi.
Köszi.
Hello Kolya.
BARxxx???: http://part653.lybro.ru/img148468.html
Nekem ez tűnik a legjobban golyóállónak(van egy haveromnak): http://elektrotanya.com/files/Resize%20of%20akkut%C3%B6lt%C5%91%20005.jpg
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/orosz-akkutoelto-megoldodott
Üdv.: uniman
0
Szevasz Uniman
Itt van a BARS kapcsolása,ezzel inditani is lehet.
0
Hello Marosi.
Köszi.
1 Amperes gyorsbiztivel a 230V-ról indítani...
Üdv.: uniman
0
Szia !
Én a BARS-ot gyártom , már vagy a 12-ik darabnál tartok . Az eredeti töltőben 10.0 A bizti van . Egy 400W -os trafo van benne , indításnál 2.5 kW-t is hamikál hidegben. Ajánlom mindenkinek.
Ez nem a gyári séma , aki rajzolta , gondolta egy nulla az semmi , ezért lett a 10-ből 1A .
De ez, csak az én véleményem ....
Üdv! Miki.
0
Szia uniman
Én csak azt mondom amit a leirása mond,de nem semmiért raktak bele két25 amperes tirisztort.Kicsit utána olvastam,ha inditásra is karod használni akkor a trafót is ahoz kell méretezni.
0
Szia Miki!
Köszönöm a csatolmányt!
Most már ez is fenn van lehet építgetni a töltőket amik még töltenek is,de viszont a hideg legjobb ellenszere a paprika alkoholos nedűje :oke:
Üdv:morfeus
0
Hello Morfeus.
Ez meg a «Ресурс-1» kapcsolása meg egy moddingja(???).
Üdv.: uniman
0
Szia !
Régi szakik bevett szokása volt régen ,hogyha a töltőfesz. túl nagy volt ,a kimeneten az akkuval sorba kötöttek egy megfelelő áramú izzót. Én egyszer töltöttem így 6V akkut 24V töltővel ( lerobbantam az alföld közepén :) ), ugyan ezzel a módszerrel ,egy hátránya van ,hogy váltogatni kell az izzót a töltöttségnek megfelelően. Minél kisebb a töltőáram ,annál kisebb áramú izzó kell ,mert ahogy töltődik az akku ,csökken a töltőáram ,emiatt egyre kisebb az izzón eső feszültség ,magyarul egyre nagyobb fesz jut az akkura ,amitől szerencsétlen akár fel is robbanhat.
Ilyen hidegben a töltőfeszültséggel felmehetsz akár akár 15,5V-ig gázfejlődés nélkül ,de arra figyelj ,hogy minél melegebb az akku ,annál kisebb a gázfejlődési határfeszültsége ,a 14,4 V ~20°C-on érvényes.
0
Sziasztok.
Mint a Pista47 írta, a trafó primer oldalával sorbakötni egy villanyégőt.
Ha cserélgeted, 40-60-75-100-150W osakat, talán még a töltőáramot is tudod szabályozni, ami majd szép lassan amúgy is csökken mire feltöltődik az akku.
Ezt a módszert sosem alkalmaztam, mert mindig volt rendes trafóm, de a kollégáim mindig dícsérgették.
Üdv. Laci
0
Szia!
Valószínű hogy működni fog úgy-ahogy, de azért nekem egy kicsit durva és megbízhatatlan megoldásnak tűnik.
Talán a primer oldalra bekötött rúdizzóval, fénycsőfojtókkal vagy egyéb hasonló alkalmas eszközökkel egyszerű, de megbízható cuccot rakhatsz össze. Persze, csak ha nem veszed a fáradságot és nem használod ki a mai csodálatos MOSFET-ek és egyéb csodák adta lehetőséget egy precíz szabályozóautomata építéséhez.
PC tápot is át lehet építeni áramkarakterisztikájúra. A 12V-os kimenetből símán kihozható a szükséges 16V úgy, hogy a csökkent hálózati feszre is marad szabályozási tartalék.
0
Hello.
Igen, simán...de egy bekötött ampermérő nem ártana...
Ez a "rettenet" párszor bevetésre került..(REMIX W9044 szabályzó van benne):
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/remix-w9044-szabalyzohoz-poti-kere...
230V-os triakos fényszabályzó akár elhagyható, de akkor az akkuval sorba kell kötni egy megfelelő (12 Voltos) teljesítményű izzót...
Üdv.: uniman
0
Szevasztok!
A Remix W9044-el vigyázni kell!
Ha túlzottan letekered a potméterét, akkor nem fog bekapcsolni mindkét oldala, a trafó csak egyoldalú előmágnesezést kap, és le fog égni.
Gyakorlatból tudom, dolgoztam a Remixben vagy 35 évig, mi melegelnyomó karospréseknél használtuk a fűtés teljesítményének a vezérlésére.
A mama lecsavarta a potit, a trafó meg megégett. Változtattunk a poti értékén, hogy ne lehessen annyira lecsavarni.
Üdv.: Pista.
0
Hello Pista47.
Igen olvastuk, anno: http://elektrotanya.com/?q=hu/content/remix-w9044-szabalyzohoz-poti-kere...
De a "változtatott" poti értékét szivesen látnánk leírva...(250KΩ/A, 0,25W,'78/8) van az enyémben.
Üdv.: uniman
0
Szevasz Uniman!
Annak bizony van már vagy 20-25 éve!!
És a tablettám is elgurult.
De 1xű az eset. Fox egy mondjuk 100W-os vellanykörtét, sorbakötöd a trafóval, aminek a szekunderében nincs terhelés.
Egy poti értékét elkezded növelni, talán 330K fölött valahol egyszer csak megjelenik a világosság a körtén.
Na, annál az értéknél csak kisebb potit szabad betenni.
Nem mindegyik W9044-nél egyforma ez az érték, a benn lévő alkatrészek szórása szerint változhat.
Még az is megtörtént egyes példányoknál, hogy közel egyforma volt a két oldaluk, de ez inkább a ritkább eset.
De, ha ennél jobban érdekel a kérdés, előkotrok egy W9044-et, emékeim szerint van még valahol, igaz a potiért fel kell menni a padlásra, és összeállítom, csak mot az idő...
Üdv.: Pista.
0
Hello Pista47, Kolya.
Köszi, akkor a 250KΩ nem okozhat nálam gondot...(ne fáradj fölöslegesen)
Kolya. Lásd a csatolmányt... http://www.sib-akkum.ru/HTML/00-3_UZS.htm
Üdv.: uniman
0
Szia Uniman !
Ezért akartam látni ! A neve szerint , indításra is alkalmas . Hááát , egy ilyen 150W trafoval , nem is tudom ?? :hmmm:
Üdv! Miki.
0
Szevasz Uniman
6 ampertől többel ne terheld,mert a tirisztoroknak reszelnek.
0
Hello Marosi.
Van belőlük egy marékkal, meg a Tesla KT 703 (Tyristor 200V 15A 40mA) is.
Azzal a töltővel az a gondom, hogy hatástalan a két kapcsoló funkciója...meg nem tudom a két trimmerpotival mit lehetne "belőni" /az egyikkel az áram növelhető/.
Üdv.: uniman
0
Szevasz Uniman
Ezt amit feltettél,igy panelek után nem tudom hová tenni,esetleg a dobozáról is csinálnál egy képet,én addig megpróbálok rákeresni a tipus után.
0
Hello Marosi.
Köszi, minden megvan hozzá...
Az a deszka-modell, "tuning" kivitelezése közben, mert tartósabb dobozt kap 19 éves korára...
Üdv.: uniman
0
Szevasz uniman
AZz SB1 gombal lelehet tesztelni a töltőt hogy jó e,a potit bal oldalig letekered,rácsatolsz egy izzót a kapcsokra,benyomod a gombot,és váltöztatod a poti álását,a másik gomb az autómata illetve a kézi töltésre szolgál,a két potival a töltés áramot lehet belőni.
0
Szia!
Ez egy kibelezett orosz RESURS-ba menne bele, elektronika hianyzik belole, megvan az ampermeroje, trafoja meg a hutoborda.
0
Szevasz!
Ha sürgős, akkor teszel bele szekunderbe egy graetzet, a primerrel sorosan meg egy 100-as villanykörtét, és hadd szóljon.
Később ráérsz villanyászatot csinálni hozzá.
Üdv.: Pista.
0
szia: már 100W-os izzót sem lehet találni.
Bálint
0
Régebbi hozzászólóknak:
Van mifelénk E27 ben: 25W,40W,60W,75W,100W,150W,200W,300W.
Mult heten vettem 100W-os OSRAM-ot, még hogy az EU-ban nem keszitenek ilyen izzokat ?
0
Szia Bálint. Ha kell 100W-os, szólj-segítek
üdv. Laci
0
Hello.
Szerbiában biztos van még 200 W-os is...
http://www.argep.hu/trend/100W/100w-izzo-e27.html
Üdv.: uniman
0
Szia!
Itt még tranzisztoros izzót is árulnak:
http://www.celon.hu/hagyomanyos-es-reflektor-izzok-1467/hagyomanyos-izzo...
"Ez egy egyszerű tranzisztor, amin áthalad az elektromos áram és a magas hő hatására fényleni kezd."
Hogy mik vannak! :hmmm::lol:
Üdv! tranzix
0
Szia !
Ez a Ceyloni világító tranzisztor , nagyon teccik !!! :taps:
Üdv! Miki.
0
Szia Tranzix!
"..a magas hő hatására fényleni kezd." Csak azt nem irta ez a (ravasz, mert man hallott valamiröl) "fenyestekintetü" mohikan, kinek alighanem halvany göze sem arrol, hogy az elsöosztalyuan nephülyetesnek is nevezhetö-felrevezetö blablaja szakmailag mit jelent, hogy nagyjabol mindent es minden környezetben fel lehet izzitani; kerdes azonban, hogy hanyszor, ill. mennyire tartosan?- sicc :roll:
Kari
0
Hello.
Tegnap én is végre újra/összeraktam a rendes töltőmet:
зарядное устройство электроника узс-п-12-6 3 ухл3.1
Resurs-1 előlapom elektronikával, ampermérővel nekem is van... http://obrazki.elektroda.pl/3531253600_1306662379.gif
http://radiomaster.com.ua/8965-zaryadnoe-ustroystvo-uz-p-6-12-63-uhlz1-r...
Üdv.: uniman
0
Szia Uniman !
Pontosítanád a nevét, mert ez nem úgy néz ki mint az УЗС-П ... Szám nincsen az Elektronika után ?
Üdv! Miki.
0
Szevasz Shizó
Én sem szoktam javitgatni őket mert nagyon pocsék a panelje,hamar feljön a fóliája,nagyon egyszerü hozzá összeszedniegy kis panelt,illetve a sajátját szoktam öszeszedni,csak a vezérlőt,az automatikát kidobom belőle.
0