Szevasztok kollégák!
A vejem megbízásából teszem fel a kérdést.
Szeretné a központi fűtésének a motorjait, és elektronikáját tovább járatni egy esetleges áramkimaradás esetén, mert a gázkazán mellett van vegyes tüzelésű kazánja is, és legtöbbször abba tüzel. Ha nincs otthon, csak a lányok, akkor az áramkimaradáskor automatikusan átkapcsolna.
Jó lenne, ha cirka 1 órán keresztül működne. A szükséges teljesítmény 300W körül van, és persze az aszinkron motorokhoz szinusz kell.
Latolgattam, ha lenne mondjuk egy 35%-os hatásfokú átalakító, akkor 12V-ról 71.4A lenne az áramfelvétel. Nem semmi!!!
Beszerezhető ilyen transzverter, ha igen, akkor hol?
Ha valakinek van ismerete a témával kapcsolatban, akkor ne kíméljen!
Köszi!
2012, August 29 - 12:26
#1
Pista47
Sziasztok!
Szia!
Színuszos:
http://szamitastechnika.vatera.hu/szamitogep_laptop_tablet_kellek/szunet...
Vadászom Utamból Kotródj!
(Fekete István)
0
Szevasz!
Biztosan nagyon jó ez a szünetmentes, de a Zoli vejem cirka 10 ropiért vette az 1000W-os színuszosat, majdnem új akkumulátorokkal.
Igaz, az ilyeneket ki kell fogni, nem mindig találhatóak.
Üdv.: Pista.
0
Sziasztok!
Az igaz. De a vejed el is adná? Mert ez itt eladó.
Vadászom Utamból Kotródj!
(Fekete István)
0
Nekem több mint egy éve műkszik egy UPS-em a napkolimon. Egy Grundfos cirko pumpát hajt meg egy nem színuszos APC UPS ami felvan turbózva egy nagy aksival. Már töbször is órákat működött akkuról és kifogástalanul, pedig NEM színuszos! A kompjuterház az UPS alatt üres! Nezavarjon meg senkit, nem működik csak asztalként funkcionál.
0
Szia Probert!
Én viszont tudok neked mutatni olyan szivattyúkat, amelyek a négyszög táplálás miatt dobtak hátast.Van belőle pár db nálam. Néhány éve a környékünkön gyakori volt az áramkimaradás télen, volt élelmes vállalkozó aki 10-12e Ft-ért árulta a 200-300W-os átalakítókat, amilyent egyébként a kamionosok használtak a laptopjaikhoz. Döglöttek is rendesen, volt olyan hét hogy minden napra jutott egy ilyennek a javítása. Hiába volt a figyelmeztetés a tulajoknak, hogy ez nem jó az aszinkron motoros 1 fázisú szivattyúkhoz, mert ott van segédfázis kondi, ami nagyon nem szereti a négyszög táplálást. Amíg a szivattyú be nem adta a derekát, addig próbálkoztak vele.Volt olyan gépész(!)végzettségű ember, aki 4db átalakító kinyírása után- miután a szivattyú is beadta a derekát-, hitte el hogy a négyszög kimenetű inverterek nem valók erre a célra.Persze, lehet a négyszög fel-lefutó él meredekségét módosítani pontosan méretezett soros fojtóval, ami közelítőleg hasonlít a még megfelelőhöz, de akkor is a színuszos az igazi. A néhány év óta kapható elektronikus szivattyúkhoz már megfelel a négyszög inverter is, hiszen a motor ott már léptetőmotor ,nem pedig aszinkron. Annak mindegy hogy milyen a bemenet hullámalakja. Mindezt nem azért írom le, mert vitát szeretnék nyitni a témában, csupán a tapasztalatomat osztom meg veletek. Egyébként ha annyira evidens lenne hogy a négyszög kimenetű szünetmentesek, vagy inverterek alkalmasak fűtési keringtetőszivattyú táplálására, akkor ez a topic sem jött volna létre.
0
Szia!
Látható, hogy nem lehetetlen a jelet átformálni szinuszosra.
Üdv: Dénes István
0
Szia István!
A 40 ohmon keletkező veszteséget hogy kompenzálod? Mert ott szerintem kb. 300W veszteség keletkezik. Vagy valamit rosszul látok?
0
Szia!
igen, rosszul látod...
a 40 ohm jelképezi a szivatyút, és tényleg csak jelképezi !
Üdv: Dénes István
0
Köszönöm a kiegészítést. Így már értem. Jók ezek a szimulációs programok. Gondolom nem akartad az áramkört bonyolítani,mivel a szivattyú nem tisztán ohmos terhelés.
0
Szia!
így van, nem akartam bonyolítani, csupán egy egyszerű szimuláció volt.
Természetesen a valóságban ez nem lenne ilyen tökéletes szinusz forma.
A program ideális paraméterekre van beállítva, nem akartam tökölni a hibaszázalékokkal.
Szemléltetésnek szerintem tökéletes !
PS: a lényege az, hogy a motor valószínűleg jobban érezné magát egy ilyen fojtóval.
Üdv: Dénes István
0
Szia !
"a motor valószínűleg jobban érezné magát egy ilyen fojtóval." :taps: A hamisított kínai Dan fost :D is megkérdezted ??
Üdv! Miki.
0
Üdv!
:hmmm: Valami nem százas a rajzon. ...Azok az A-B pontok meglátásom szerint össze vannak kötve, márpedig ha így van, akkor kész csoda lenne, ha ez ebben a formában működne, ...vagy valamit rosszul látok? :shock:
Szép napot!
(Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!)
0
Szia!
Rosszul látod ! Nincs összekötve !
Az A pont a négyszögjelre, a B pont a szűrő kimenetére csatlakozik ! Nézd meg jobban !
Üdv: Dénes István
0
Nézem, nézem, de még mindig csak azt látom, hogy egy vezetékkel össze van kötve az A-B pont. :hmmm:
Szép napot!
(Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!)
0
Szia nyaki!
Amit Te öszekötesnek latsz az nem mas mint a csatlakozok földpotencialja/haza_mondjuk nem a legszerencsesebb a szimbolum, de azert erthetö...
Kari
0
Hali!
:jawdrop: Így már :idea: .
Köszi
Szép napot!
(Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!)
0
Szia!
köszi Kari !
Üdv: Dénes István
0
Hellotok!
:-) ...szivesen, jo estet-ejt!
Kari
0
Hello Probert.
"kifogástalanul"...azért az ne mond, hogy még a hangja is ugyanolyan, mint ha hálozatról táplálnád!
(620 vagy 420 W-os az UPS?)
Üdv.: uniman
0
Bocs! Most látom a kérdésedet amit az előbb írtál. Az UPS 420VA-es. Azt én olyan 300W-ra saccolom.
0
Hello Probert.
Nem kell saccolnod, itt van minden róla: http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=su420ine... http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku... Az én 620-asom is pont ekkora...miliméterre
Üdv.: uniman
0
Csak halk morgás hallatszik, de nem jelentős. próbáltam Trust UPS-ről is, akkor elég kellemetlenül morgott. Ez a tipusú APC UPS bevált. Egyébként régebben amég nemvoltak UPS-ek, forgalmaztak szünetmentes tápot központifűtés pumpákhoz mifelénk, de azok sem voltak szinuszosak és azoknál is morgott a motor. De soha nemtett tönkre egy cirko pumpát sem.
0
A központi fűtés cirkulációs pumpájához nem szükséges hogy szinuszos legyen az inverter.
Mifelénk kizárólag nem szinuszosakat használnak és mondhatom hogy több mint 10éve senkinél sem ment tönkre(akiket ismerek) a motor az átalakitó végett.
0
Tifelétek is így van? Látom Vajdasági vagy Te is mint én! :)
0
Sziasztok!
Régóta agyalok rajta, hogy egy D osztályú audióvégfokkal meg lehetne hajtani a szivattyút. 50Hz-színuszt aránylag könnyű előállítani, ehhez kellene egy 50-60W-os végfokIC, meg egy trafo.
Üdv: Jácint
0
Hello Jaca.
"egy 50-60W-os végfok" 12(24) Voltról?...inkább kettő, hídbakötve.
http://www.free-energy.hu/pajert/index.htm?FoAblak=../pajert59/HazKInv4....
Üdv.: uniman
0
HELLO !
Per pillanat kornyekunkon a villanyvezetek van jegelve.
Az onoseso rafagy a villanyvezetekekre es az a jeg sulya alatt elszakad.A kornyekunkon lehet hogy sotetben es hidegben toltik a karacsonyt , ha nem sikerul rovid idon belul elharittani a hibat.
En ilyen keszulekben gondolkodok a jovot illetoen:
http://www.avelmak.sk/index.php?lm=749&pg=det&article=45716
UDV.:LACI
0
Hello,
itt Magyarországon is feltalálták már a "szünetmentes" tápegységet, már 5000 Ft.-ért láttam használt 600VA-s típust is.
Neked olyat kell választanod, amiben 12V-os akku van. Azzal párhuzamosan köcc egy autóakkut és a névleges terhelés 1/3-ára veszed igénybe, hiszen folyamatos üzemre van szükséged.
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
0
Hello Gbenyov.
"láttam"..persze nem színuszost? http://tursolar.blogspot.hu/2011/05/miert-ne-vegyek-draga-tiszta-szinusz...
Üdv.: uniman
0
Szia uniman!
Ez nyomós érv volt. LoL! Végülis jobban járunk, ha az olcsóbb inverter szétb.ssza a hűtőt, meg a fűtést..
Üdv: Jácint
0
Szervusz TAKLACO!
A sors iróniája, hogy pont ezekre az esetekre kellett volna a megoldás!
Legalább fűtés legyen!
Üdv:
exGelkás
0
HI!
Azért a régi, hagyományos, gravitációs fűtéstől nem kell üzembiztosabb megoldás, ha már központi a kérdés! :super:
Szép napot!
(Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!)
0
HELLO !
Regen az volt , eleg otromban neztek ki az 5/4 colos csovek es elegge lomha volt , magas hofokra kellett felfutteni hogy letrejojjon a cirkulacio .Minek futsem fel 75 fokra a vizet mikor kint plussz 5 fok van...
UDV.:LACI
0
Szevasz TAKLACO!
Én most is ezzel a gravitációs rendszerrel fűtök, de nincs panaszom rá. Nálam elég hamar "megfordul" a fűtőíz. Hogy otromba? Hát, igen, ez bizony az, nem olyan, mint a mostanában szerelt rézcső. Én már nem szereltetem újra, erre több okom is van. Sajnos nincs más lehetőségem, csak gázzal fűteni, ami nem lett az a legolcsóbb.
Ha hosszabb áramszünetre gondol az ember, akkor a legjobb megoldás az aggregátor lehet.
Amire az eredetileg feltett kérdés vonatkozott, az olyan eset, amikor a vegyes kazán fel van fűtve fával, és el eszi a fene a villanyt, nem durran szét a kazán, de az nem annyira biztos. Na, ilyenkor lép be az a tartalék hálózat.
Tudott is venni Zoltán vejem egy 1KW-os hasznát, de jó állapotban lévő színuszos szünetmentes tápegységet, ha jól emlékszem, úgy tízes körül kapta meg.
Üdv.: Pista.
0
Hello, Pista47.
Talán ennek az 1000 VA-s színuszos inverteremnek "örülnének" legjobban a keringető szivattyúk (és vejed).
Két db sorba-kötött 12 Voltos akkuról üzemel, de azok már nincsenek meg. De akár gépkocsiakkukról is tudná tenni a dolgát, kapacitásuktól függően akár napokig is tudná működtetni a szivattyúkat. Persze ezután a beepített töltőjével sokáig tartana az akkuk újra töltése, de egy külső nagyáramú töltővel ez az idő lerövidíthető.
Üdv.: uniman
0
Szevasz Uniman!
Az előbb beszéltem a vejemmel telefonon, azt mondta, hogy most inkább nem költ rá, talán később. A családba is van két 600W-os, mint kiderült, és az egyik színuszos is.
Mondtam is Neki, hogy szerintem ezeket a 600W-osakat nem órákra tervezték, hanem sokkal rövidebb időkre, ergo jobb lenne az 1KW-os.
Úgy döntött, hogy most pillanatnyilag nem költ rá.
Ha később meggondolná magát akkor is meg lehet találni ezt az oldalt.
Csak kíváncsiságból kérdezem, ha megírnád magánban, hogy mennyibe kerül.
Köszi!
Üdv.: Pista.
0
Szia!
Itt van választék inverterekből (is) - garival. Ha kell privátban tudok címet is adni. (Nem az én boltom, de üzleteltem már vele.)
Üdv: Laci
0
Szevasz Buhera!
Köszi szépen az infót, de mint ahogy Uniman-nak írtam, a téma jegelve.
Üdv.: Pista.
0
Én is valami aukciós felület látogatását támogatnám. Hasonló problémával küzdöttem én is, tavaly aztán vettem a vaterán 60ezer pénzért egy használt Effekta valós színuszos online szünetmentest, és a tél folyamán nyugodtan aludtam éjszaka mert tette a dolgát . 8db 12V-os akksi van benne sorban,tehát az akksikat se eszi olyan mértékben mint a 12V-os verziók. Ha régebbi fejlesztésű, tehát hagyományos szivattyúk vannak a rendszerben,akkor feltétlenül valós színuszost keress,vagy cserélheted a szivattyúkat a zárlatos szünetmentesekkel együtt. Ha a legújabb fejlesztésű szivattyúkat vásároltátok a rendszerhez, azoknak mindegy milyen a táp jelalakja,mert léptetőmotor van bennük, a fogyasztásuk pedig 25W csutka fordulaton.De ha a rendszer tartalmaz mágnesszelepeket, akkor oda szintén a színuszos a jobb.
0
Hali,én csinálnék 12v os motorból+autó vízpumpából,egy szivattyút,meg egy trafó+mágneskapcsoló,már gondolkodtam ilyenen.
0
Cormyus
Szia! Nézz szét a vaterán. Én a múltkor vettem egy készülék pakkot 1500Ft-ért és volt benne egy csini 600W-os LCD kijelzős szünetmentes táp is. Rákapcsoltam egy 12V-os akksit és szépen üzemel vele a szobai 220V 50Hz ventillátorom is.Tehát a szivattyúhoz is jó lenne.Üdv!
0
Bocsika, de ez egyáltalán nem így van...
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
0
A szobai ventilátorban nincs segédfázis kondi, a régebbi szivattyúkban viszont van. És amiatt a fránya segédfázis kondi miatt nem jó a négyszög táplálás.
0
Szia Pisti!
Picit korrigálnám a hozzászólásodat...
""A szobai ventilátorban nincs segédfázis kondi,
A mai kínai csodákban (közel 20 éve) van! Teljesítménytől függően 1-1,5uF.
"a régebbi szivattyúkban viszont van."
Az újabb szivattyúkban is van, ha azt aszinkron motor hajtja.
A kapocsdekni alatt található.
" És amiatt a fránya segédfázis kondi miatt nem jó a négyszög táplálás."
Nos itt van a legnagyobb probléma, hiszen nem a segédfázis kondi miatt fáj leginkább annak a motornak az efféle táplálás, hanem a vasmag felmágneseződésének folyamata miatt, és a két jelalak effektív értékének különbsége miatt...
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi!
Köszönöm a kiegészítést. Igazad van, az aszinkron motoros 1 fázisú szivattyúban valóban van kondi függetlenül attól hogy mikor gyártották. Lehet hogy rosszul informálódtam,de úgy tudom már nem gyárt sem a Grundfos sem a Wilo hagyományosnak mondható aszinkron motoros szivattyút, hanem csak elektronikus szabályozású léptetőmotoros kivitelűt. Ventilátort nem sokat javítottam,talán 3-4db-ot, de azokban a fázistolást rövidrezáró menettel oldották meg. Erre írtam hogy nincs benne segédfázis kondi, de persze ettől még lehet olyan típus is,amelyik tartalmaz segédfázis kondit.A segédfázis kondi anomália kérdésében-engedelmeddel- vitatkoznék. Szerintem nem az effektív érték a fő probléma,hanem az,hogy amíg színuszos táplálásnál a segédfázis kondi a vele soros segédfázis tekercset a főfázishoz képest eltolt fázishelyzetű árammal tudja táplálni, addig a négyszöghullámú táplálás esetében ez a fázistolás nem valósul meg, mivel a négyszög táplálásnál a kondi durva közelítéssel sima rövidzárként viselkedik.
0
Szevasz!
Az Imre tanácsára én is a vaterát vizslatom
Üdv!
0
Sziasztok!
Nekem egy-két grundfos szivattyúm működik 10 éve egy 400VA-es régi lapos szünetmentesről,/vegyeskazán-puffer-gázkazán és a lakás/.
Két 35Ah-ás zselés akkut tettem rá, 24 órát áthidal. Mellé még van egy 2kW-os aggregát.
Mindez azért, mert évekkel ezelőtt nagyon sűrűn-sokáig volt áramszünet. Akár két napon keresztül is.
Amikor csak gázkazán volt és fűtés nem. Más a hangja /valószínű nem teljesen szinuszos,-szkóppal nem néztem/, de baj nincs belőle 24 órás próba után.
0
Üdvözlet !
Esetleg egy olcsóbb benzines aggregátor? A modern gázkazánok elektronikái nagyon válogatósak. Bár egy egyszerübb aggregátor csak félautómata mert valakinek be kell indítani de szerintem nagyon költséghatékony.
De ha van rá keret akkor: http://www.hqelektronik.hu/info/hu/p_sup_inv0400s1.html
0
Szia!
Van aggregátor, csak az nem automata, és ha csak a csajok vannak otthon, azt át kéne drótozni, és az aggregátort beindítani. A kazánba meg addig rotyogni fog a begyulladt fa.
Szal, nem épp a legjobb megoldás.
0
Szia!
Szerintem ezzel olcsóbban megúszod, mint inverterrel:
http://www.szivattyu.neet.hu/index.php?categoryID=506
http://www.neet.hu/bolesza_kepek/DC_pr.pdf
Üdv! Tranzix
0
Szevasz Tranzix!
Egy már meglévő kész rendszerről van szó, nem hinném, hogy a vejem szétszedné a meglévőt, és a kiszedett szivattyúkat kidobálná.
Meg aztán a vezérlő rendszernek is kell áram.
Azért köszönöm a reagálást.
Üdv.: Pista.
0
Szia!
"Egy már meglévő kész rendszerről van szó, nem hinném, hogy a vejem szétszedné a meglévőt, és a kiszedett szivattyúkat kidobálná."
Nem kell kidobni semmit. A meglévő szivattyúval kell sorbakötni és egy db mágneskapcsolóval megúszod az elektronikát, ami akkor enged, mikor elmegy a hálózat és zárja az áramkört az akku és az új szivattyú között.
Üdv! Tranzix
0
Szia!
Szerintem kb egy ilyen szünetmentes kell a feladathoz:
http://szamitastechnika.vatera.hu/szamitogep_laptop_tablet_kellek/szunet...
Ha az akkukat cserélni kell, is olcsóbb, mint fabrikálni, és ezek eléggé megbízható szerkezetek.
Üdv:
Imre
0
Szevasz Imre!
Ez már elég jól hangzik!
Még ha kintre tesz is az ember egy nagyobb akkut!
Köszi!
0
Szia azért bocs , de milyen az 300W keringető? mert nálam egy régi elavult 3 sebességes Danfos van és az is max. 85W . Különben is sok mert hidegbe el megyeeget 10-12 órát is a keringetés azt az már lök egy szép őszeget a villany számlán is .
0
Szia Ityvity!
Nem mondtam, hogy egy szivattyúról van szó.
Zoli vejem fűti a padlót, a radiátorokat, sőt még a falakat is különbözű helyeken (persze, mindent a saját arányában), ja, és persze a fürdővizet is télen, ez egy bónyolult vezérlőrendszerrel van vezérelve.
Van ott szivattyú n+1!
0
Szia , most így már értem és valóba egy ilyen automatizált rendszerhez dukál már egy biztonságos és profi energia ellátás .
0
Szia!
Szerintem, ezt meg kell venni! Gondolj a trafóra, 30A primer áram!
Mire mindent megveszel, belekalkulálod az élesztéskor elhulló alkatrészeket, nem éri meg!
Üdv:Laci.
0
Szia!
Ez szimpi!
http://www.hobbielektronika.hu/forum/files/f8/f8e45b5f460509d55f8d9e7c40...
Üdv:Laci.
0
Szia!
Valódi színuszos kimenő feszültségű szünetmentes kell hozzá, a sima négyszögesekről iszonyúan kattog a keringető szivattyú.
Építeni: esetleg egy D osztályú erősítővel trafót hajtani, aminek egy szinuszgenerátor van a bemenetén?
Üdv: Jácint
0
Köszi szépen kollégák, nem építeni, venni szeretné, erről szólt a kérdés felvetése is.
Üdv!
0
Bizony! A négyszögjellel kapcsolgatott típusok nem biztos, hogy működnek! Én már találkoztam is ezzel a problémával, csak elfelejtettem. Ugyanis a keringtető motorok szeretik a szép 50 Hz-es színusz jelet és nagyrészük utálja a sok-sok harmónikus tartalmú meghajtást. Egyesek el sem indulnak, mások pedig nagyon melegszenek, és zabálják a villanyt.
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
0
Szia!
Egy szünetmentes táp!
Üdv:Laci.
0
Bocsika ez a szünetmentes 300 W-os (vigyázat! Folyamatos méretezésű kell!) tápegység megoldás tökéletesen megoldja, de kell mellé egy kb. 60 Amper-órás kiegészítő akku is.
tennigbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
0
Szevasz, Pista47!
Tehát voltaképpen egy 12VDC/230VAC , 300 VA-es inverter kellene, amit - mondjuk - egy TTL jellel tudsz ki-be kapcsolgatni? Ez nem nagy probléma (ráadásul nem 35, hanem cca. 78-85% hatásfokkal, 10.000 alatti költséggel). Szivesen megtervezem, ha privátban megfelel, mivel - lévén ez nem egy konstrukciós oldal - Pihe jogos leb.szásától félek!
0
Sziasztok!
Figyelem a hozzászólásokat és a szünetmentesekről az értekezéseket én egy hivatalos bontót üzemeltetek és nálam nagyon sok fajta szünetmentes található időnként tőlem már sokan vittek ere a célra ilyen tápot,Egyébként már többször felajánlottam , hogy rengeteg alkatrész, készülékek találhatók meg csak érdeklődni kel.Két hete szállítottunk majdnem 3 q-nyi új alkatrészt Bp-re.
0
Hello Ormi.
Ez sem tegnap íródott, biztos feledésbe merült: http://elektrotanya.com/?q=hu/content/e-hulladek
Üdv.: uniman
0