Szevasztok!
Van egy ilyen, ódon mikrónk. Egyik pillanatról a másikra besz@rt, se láng, se csatt, csak nem melegit. Szétkaptam, szemre minden ok., mértem feszt a trafó primerjén - megvan, a fűtőtekercsen - üresben 3.7 VAc (?), a katódfesz biztos megvan, mert a 2kV-os mérőzsinór szigetelésén átszivárogva a fesz. mérőn keresztül úgy megb.szott, hogy percekig csillagokat láttam. Viszont csodálkozva konstatáltam, hogy a kondin nincs rajta a kétbázisú dióda (mivel a nagyfesz. dióda HVR1X... tipusú, gondolom, HVR2X...-nek kéne lennie).
Mármost Nagytudású, és az ilyen dögök lelkivilágával kapcsolatban tapasztaltabb Kollégáimtól az alábbiakat szeretném kérdezni:
- A fútőfeszt terhelt állapotban sacc/kb alapon 3VAc körülire becsülném. Lehet, hogy a 2M167B-M14 magnetron beéri ennyivel (katalógus-adatot sajnos nem találtam)?
- Találkoztatok már olyan hibával, hogy a mágnes-szerelvény adta fel egyik pillanatról a másikra (bár ezt nem tartom valószinünek, hiszen akkor a magnetronnak kéken fel kellene izzania, ilyet pedig nem tesz, teljesen döglött)?
- Van valakinek épitő jellegű ötlete? Ennek hiányában kell valakinek egy donor-mikro?
Kösz előre is a válaszokért: Thanatos
2013, February 5 - 16:01
#1
thanatos
Sikerrel helyetesítettem a nagyfesz diófát 8-db 1N4007 -tel! Több tipusban ,működnek.
0
Hello.
Engem ez érdekelne: "kondin nincs rajta a kétbázisú dióda" ...mert ez nekem "baskír"-ül van!
...merthogy, olyan mikrót már láttam amiben csak 1 db nagyfeszültségű dióda volt...vagy erről volna szó?: http://www.hagelpro.de/ebay/50002051-hvr2x062-kl.jpg http://www.kontest.ru/datasheet/lrc/hvr2x0620a.pdf
Üdv.: uniman
0
Szia !
Mivel baskír, ezért én fordítom ....
A feszültség kétszerezésnek nincs szüksége védődiódára a működéshez, ezért csak a "gazdag" gyártóknak telik ilyen luxusra.
Üdv! Miki.
0
Szevasz, Miki!
Kösz a rajzot! A rajta szereplő 3.15V-os fűtőfesz-érték megnyugtatott (én is e körül mértem/saccoltam), az már kevésbé, hogy a nyüves magnetronnak egyáltalán nincs katódárama 1 perc után sem...
Attól tartok, a cső sz@rt be, de hogy mitől??
(Egyébként: én tartani itthon AC-mérő, made in UDSSR, typa ABO 5M1, pont ilyen célokra, de minek mérjek áramfelvételt, ha egyszer pont az a baj, hogy nem gerjed az átkozott! Ami meg a kondin szokott lenni - kutatásaim alapján, mert nem értettem, mi a lfs-t csinál két szembekapcsolt dióda - egy UJT, ami a helyzetet még érthetetlenebbé teszi.)
Kösz mégegyszer, a legjobbakat: Thanatos
Ja, és a mágnes itt nem fókuszál, hanem ciklois-pályára kényszeriti az elektronokat, hogy sugározzanak a nyavalyások!
0
Szia !
S vajon mitől ciklois a pálya egy állandó :D mágnestől ??? Ne menjünk mélyebbre, mert attól nem fog megjavulni ....
Üdv! Miki.
0
Szevasz, Miki!
Attól, hogy a sztatikus tér kifelé gyorsitja az elektronokat, a mágneses pedig körpályára akarja őket kényszeriteni. A sűrűsödési pontoknál (hurkok) vannak az anódtömbben az üregrezonátorok (lukak), ezek egyikéből lehet kicsatolni a tekintélyes RF energiát!
A legjobbakat: Thanatos
De ettől tényleg nem javult meg...
0
Szia !
Nálunk meg azt tanították, hogy a mágneses tér eltolja az anódtól az elektronokat , vagyis próbálja visszairányítani a katódra , ezért ezt fókuszálásnak nevezik . Minél erősebb a mágnes , annál erősebben fókuszál , vagyis próbálja koncentrálni a sugarat . A ciklois mozgást a magnetron belső kiképzése és a Lourens -féle erők hozzák létre . Tehát felfogás kérdése , hogy a mágnes mit is csinál , baskirul koncentrál, vagyis fókuszál . Ha nincs fókuszálás , van nekiütközés az anodnak, nem zár be a dióda , nem lesz fluktuálás sem.
Üdv! Miki.
0
Szevasz, Miki!
Csak-csak beletenyerelünk némi elméletbe, mint annak idején a másodfajú perpeetum mobile-vel kapcsolatban. De nem baj.
Gondolj az elektrosztatikus tér ábrázolására! Az erővonalak a negativ töltéstől indulnak és a pozitivon végződnek (az előjel megállapodás kérdése), tehát egyenesek. A mágneses tér erővonalai pedig önagukba záródnak - mágneses monopólus hiján - , ha nincs zavaró tényező - pl. egy vasdarab a közelben - kör alakúak.
A jobb sorsra érdemes elektron pedig az erővonal mentén mozdul el (ettől erővonal),tehát ilyen irányú erő hat rá. Ebből következik, hogy a magnetron belsejében az elektronra két erő eredője fog hatni: az egyik komponens az anód felé igyekszik gyorsitani, a másik - a mágneses térerőből adódó - körpályára akarja kényszeritani. Tehát az elektron pályája egy kör mentén gördülő kör egy pontjának felel meg - ő a ciklois. A ravaszság a dologban, hogy - a józan ésszel szemben - a sztatikus térerő idézi eló a pálya hurkait, a mágneses pedig azt, hogy a szerencsétlen elektron a cső belsejében körbe járjon. A mozgását eszméletlen bonyodalmas egyenletekkel lehet leirni, ezekből meg lehet határozni a sűrűsödési pontok - a hurkok -helyét. Ha itt a gyorsuló elektron által sugárzott energia hullámhosszának megfelelő méretű rezonátorokat - likakat - alkalmaznak az anódtömbben, az elektron "belerepül" a lukba, de a falát nem éri el, energiát ad le, vagy vesz fel az üregből, és "tovább megy" a következőbe. Ehhez persze a mechanikai, mágneses és elektromos jellemzők pontos összhangja kell, ekkor "gerjed fel" a cső.
Ami az Általad emlitett fókuszálást illeti: teljesen igazad van, csakhogy itt az elektronok egy spirál mentén mozognak. Sok elektron-sok spirál, ezek periodikusan metszik egymást. Ezeken a pontokon a sugár átmérője leszűkül - igy működik a TV képcsövek mágneses fókuszálása.
Dióhéjban ennyit ezekről a gonosz tárgyakról
A legjobbakat: Thanatos
0
Szia Thanatos !
Gratula ! :taps:
Ezt akár vastag és piros betűkkel is írhattad volna !
Annyit azért igazétanák rajta , hogy amire én emlékszem , csak annyival tér el ezektől , hogy mindig páros számúak a rezonátorok és csak negyedhullámhosszra vannak méretezve , nem egészre és az általam talán rosszul megfogalmazott fókuszálásnak , végül is az lesz az eredménye, hogy a katód környékén lesz a legnagyobb koncentráltsága az elektron felhőnek , mert ugye az elektromos térre derékszögben ható mágneses erő, próbálja eltolni őket, má mint elektronokat, az egyenes pályáról és ezért az elektronok vagy becsapódnak a katódba, vagy részt vesznek az energia generálásban, mert ez lenne lényege a magnetron működésének , mint generátornak.
Üdv! Miki.
0
Szevasz, Miki!
YES!Igy igaz, eszerint csak a szóhasználatunk különbözik egy kicsit.
Egyébként, ha érdekel a téma, a SzBálint által javallott forrásokon kivül egy rohadtul korszerűtlen - mert nyomtatott - irodalmat is ajánlanék, ez Valkó Iván Péter: Elektroncsövek és félvezetők c. örökbecsűje!
A legjobbakat: Thanatos
0
Szia Thanatos !
Az én agyam, már nem fogad be más nyelven semmit :D . Én sajnos a szakirodalmat is oroszul tanultam , ezért van néha baskírul amit írok . Negyedik osztályig jártam csak magyarba , onnantól már minden oroszul volt. De , ha mégis megpróbálnám lefordítani magamnak, akkor le is lehet tölteni valahonnan ??
Üdv! Miki.
0
Szia!
"akkor le is lehet tölteni valahonnan ??"
Igen. A zártosztályon megtalálható. Úgy keresd: Valko_elektroncsovek_felvezetok.djvu
Esetleg, ha gond, akkor nálam is érdeklődhetsz. 14,8MB
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex !
Köszi !
Üdv! Miki.
0
Szevasztok!
Én max. kölcsön adhatom. "Fajsúlyos" olvasmány - vagy 2 kiló - , de tanulságos (nekem a Kandón legalább is igen jól jött)!
Egyébként, kedves Miki, mi ez a negativ hozzáállás, hogy "én csak az orosz nyelvű szakirodalmat értem"? Forditva kell nézni szerintem:"Én még az orosz nyelvű szakirodalmat is megértem!"
A legjobbakat: Thanatos
0
Szia Thanatos !
Mondom , én oroszul tanultam mindent és oroszul is gondolkodom, persze csak műszaki téren. Néha beugranak ilyen cekász, meg F-cső dolgok , ilyenkor lehidalok egy kis időre . Próbálom átfordítani oroszra és megérteni, de nem mindig jön a megoldás. No ilyenkor jön a segítség , már mint nem a telefonos, hanem a Tanyás és meg kell vallanom , nem mindig értem meg. Biztos már taplósak a neuronok és csak orosz impulzusokat engednek át. Most itt ebben a topikban például, Te tanítottál meg néhány magyar kifejezést a magnetronnal kapcsolatban . Köszönet érte , hogy nem lehurrogtál, hanem elmagyaráztad szakmai nyelven ! Nagyon jól esett !!
Üdv! Miki.
0
szia: ha bármi értelmezési probléma adódik, jelezd, megbeszéljük
Bálint
0
Szia Bálint !
Köszi ! Élni fogok vele , ha adódik ilyen !
Üdv! Miki.
0
Szevasz, Miki!
Kösz, de szerintem ez a természetes (vagy annak kellene lennie).
Egyébként csatlakozom Bálinthoz (a Kandón tanult műszaki orosz tudásom erejéig). Ami az "orosz gondolkodásmódot" illeti: hát azt nem lehet megváltoztatni - de minek is?
A legjobbakat: Thanatos
0
Szia Thanatos !
Köszi , Neked is :bow: , már előre is !
Üdv! Miki.
0
üdv:még egy kis tudnivaló az eredetiről.
http://www.elektroncso.hu/cikkek/magnetron.php
http://fizipedia.phy.bme.hu/index.php/%C3%89let%C3%BCnk_%C3%A9s_az_elekt...
Bálint
0
Szia Bálint !
Ez a Fizipédia nekem új . Köszi szépen , teccik ! :super:
Üdv! Miki.
0
szia: nincs mit,
Bálint
0
Szia Uniman!
Ez a kérdés meg, nekem baskír !!
Üdv! Miki.
0
Hello.
Azt a magnetront nem lehet kicserélni egy jóra?
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/mikrohullamu-sueto-hiba-0
A "hegyét" láttad már? http://elektrotanya.com/files/forum/2010/03/2010_04190059.JPG
Üdv.: uniman
0
Szia, sziasztok!
A spórólósok. Vagy inkább gányolva tervezők?
Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)
0
lali Szevasztok:nekem az a tapasztalaton hogy whirpool, magnetronok bizony tudnak olyat csinálni hogy eggyik pillanatról a másikra tönkremennek,de ilyenkor hidegen marad,a mágnessel ne foglalkozz üsv:lali
0
Szia.
Egyszerű és gyors magnetron vizsgáló, fogj egy műszert és sípoló állásban nézd meg a két saru érintkezőt, annak sípolni kell, majd mind a kettőt testre, annak meg szakadást kell mutatni. Ha ez jó akkor jöhet a biztosíték, ha ez is jó akkor a kondi csere.
Üdv.
0
Üdv. nemrégen volt egy Samsung hasonló hibával nálam . Minden mérhető jó volt :Trafó dióda kondi , de nem melegített és a teljesítmény felvétele is csak pár száz Watt volt . Csináltam 3db 10m ellenállásból osztót azt mértem a váltó meg egyen feszt is , de okosabb nem lettem , mert egyszerűén nagyobb volt a trafón mint a magnatronon amit végül kicseréltem és minden jó lett meg melegített is.
0
Szia !
Első kérdés : lenni-e Neked AC árammérőd, alias Ampere-control ?
A magnetron elvileg elromolhat egyik percről a másikra , de ....
Vizuálisan észlelhető , vagyis törött a fókuszáló mágnes.
Zárlatos lesz a fűtés bemenetén lévő átmeneti kondi , ami lehúzott fűtésderót nélkül mérhető , a magnetron testjéhez képest.
Amint kérdeztem, ha van árammérőd , akkor a hálózatba bekötni, vagy a trafó primer körébe. Bekapcsolás után, vagyis a primer fesz megjelenésekor kb, 1-1.5A az áram, majd lassan emelkedni kell neki 6-7 A-ig, ahogy indul a generáció .
Van még olyan kapcsolás is , ahol a fűtés egy kb 25W-os ellenálláson keresztül van bekötve , párhuzamosan a főrelével, ezt is nézd meg, mert ha ez a rezistor szakadt , nagyon lassan gerjed a magnetron.
Üdv! Miki.
0
Szia Thanatos
Ha van fűtőfeszültség és van gyorsítófeszültség akkor bizony ez magnetron hibás.
Ritka az ilyen jellegű magnetron hiba , de előfordul.
A 1,5kV-körüli váltakozó feszültséget a dióda kondenzátor egyenirányítja illetve kétszerezi. A fűtő tekercsel (fűtésfeszültséggel) még soha nem volt bajom.
Üdv
Mo-joló
0
Szevasztok!
Uraim, köszönöm a gyors válaszokat Mindenkinek! Esmánt szétkaptam ezt a bestiát, szanaszét mércsikéltem, és arra a szomorú következtetésre jutottam, hogy a magnetron kivételével mindene működik... (Nem kell valakinek üzemképtelen magnetron? Nagyszerűen lehet vele pl. diót törni, és levél nehezéknek is kiváló!)
Kösz mégegyszer: Thanatos
0