You are here

Videoton Sirius de Luxe (RB4602) AM sávokon nem jól vesz

44 posts / 0 new
Last post
zus
zus picture

Helló ! Egy kis segítséget kérnék. Éppen most élesztek fel egy Videoton Sirius nevű rádiót. Az URH sávok már tutira mennek, viszont az AM sávokkal akadt egy kis gondom.

A probléma a következő: miután beindultak az AM sávok is (KH, RH 1, RH 2), egy érdekes dolog történt. A skála elején, minden AM sávban egy kicsit el van hangolódva a rendszer, nem is történik "igazi" vétel (csak valami halk adás). Aztán a skála közepén recsegés-ropogás hallatszik egy szűk tartományban (kábé egy negyed-nyolcad hangológomb-fordulatig), majd minden kitisztul és csodálatosan vesz a gép, picit a skálabeosztáshoz képest eltérően (pl. középhullámon a 873 kHz-es adás 1200-as skálabeosztás körül jön). A skála végére a vett állomások frekvenciája és a skálabeosztás is tökéletesen helyreáll. Ez megy minden AM sávon.
A középhullámon nem tudtam még kimérni, hogy hol kezdődik a "vétel", de az RH 1-en a 6 MHz-es skálaosztásnál 4,5 MHz körüli vétel van, RH 2-őn a kezdő 11 MHz helyett 8-9 valamennyi MHz, ez hangyányit változik a recsegős szakasz kezdetéig (a skála közepe), majd a recsegés után tökéletesen jön a vétel és egyre inkább kerülnek a helyükre az adók.

Olybá tűnik, mintha a skála elején egy akármilyen frekvencia jönne, aztán recsegés, majd az aktuális teljes AM sáv felső kb. kétharmada a skála felső felén az adott AM sávnak megfelelően arányosan szétosztva jelenik meg (gyaníthatóan a recsegés alatt/közvetlen utána lenne az adott AM sáv alsó harmada). Az adott AM sáv össze van nyomva kb. logaritmikusan a skála felső felére.
Miután ez a jelenség csak az AM sávokon van (de az összesen), én valamilyen forgókondi problémára gyanakszom, mivel egyedül ez a közös az összes AM sávban. Mi lehet ez ?

A gép nem turkált, gyári állapotú és tiszta is belül.

A kép a Siriusom változatát mutatja. A képet a hullam.blog.hu (Rövidhullám) oldalról vettem (oda meg a vateráról került).

Köszi minden segítséget.

P. S.: esetleg valaki meg tudná mondani, hogy a Sirius antennája hány elemes és kihúzva, a csavartól számítva pontosan milyen hosszú ? Az enyémnek sajnos az utolsó egy-két eleme az előző tulajnál letörött és elveszett. Esetleg akadna valakinél hibátlan antenna ehhez a rádióhoz ? Szívesen megvenném. Köszönöm a válaszokat.

File attachment: 
Comments
Csaba1002
Csaba1002 picture

Szia!
Vigyázz, olajspray a Kontakt61-ből nehogy a lemezek közé kerüljön, mert irgalmatlanul elhangolja a kondit.
Dielektrikumként viselkedik.
Ezt is apám mesélte, volt hogy benzinnel kellett zsírtalanítani a forgókondit, mert a gondos tulajdonos műszerolajjal bekente mindenütt. Ettől kezdve behangolhatatlan lett a készülék. :szetver:
Csaba

0

zus
zus picture

Nem nyúlok már a forgókondihoz.

0

zus
zus picture

Sziasztok ! Engedjétek meg, hogy egyszerre válaszoljak mindenkinek. Tehát: mindenkinek megköszönöm az értékes hozzászólásokat (a pákatrafótól szikrázó forgókondi az külön elnyerte a tetszésem :) )

Ahogy korábban véstem, a képen levő fekete skálás Siriussal megegyező típus nőtt hozzám (burkolatlan nagy, 2x370pF-es forgókondis). Ez egy telepes/külső 9VDC tápról működő verzió, RB-kopasz-4602-es. Nem "De Luxe", meg RB4603, bár az igazat megvallva, innen a Tanyáról szereztem egy rajzot, ami pontosan megegyezik az én gépemmel. Csakhogy, az egy RB4603 rajza (már ha van ilyen rádió). Mindegy, ez lehetett annak idején az ellenség megtévesztése is, mint a szovjet VL100 kistévével (ahány gép, annyiféle kapcsolási rajz és annyiféle fizikai szerelés).

Miután tegnap hazajutottam, nekidőltem a rádiónak és a forgókondi lemezeit átnéztem. Miután szemre nem találtam sehol érintkezést vagy beforgatva rövidzárat, a forgó szélső lemezeit megberhelgettem kicsit. Az egyik belső lemez a forgórészen a szépérzékemet bántotta, nem láttam a mellette levő lemezek között középen levőnek, azon is igazítottam egy leheletnyit. Tartott vagy 5 percig is a dolog. Aztán rámértem jelgenerátorral és minden sávon tökéletesen, recsegés nélkül működött és működik azóta is. A vett adók a teljes AM sávokban kábé a skálaosztásoknak megfelelő frekiken jönnek.

Tehát köszi mindenkinek a hozzászólásokat.

Boldogblognak: igazad van a fényképekkel, de mivel az egész problémával nem kellett (szerencsére) addig eljutni, hogy komolyan szét is szedjem a forgókondit, addig nem láttam okát fotó felrakásának. Arra gondoltam, ami végül lett is, hogy talán egy 5 perces javítás is szükséges lesz, hogy a rádió úgy működjön, ahogy kell.
Dühöngés helyett egy Descartes nevű régi tudósembert hadd ajánljak a figyelmedbe, illetve az általa kidolgozott módszert. Vagyis: a problémák közül mindig a legkisebbel, a legkönnyebben megoldhatóval kezdjünk. Aztán fokozatosan haladjunk a nehezebb felé. Az én példámon: először csak tanácsot kértem, hogy mi lehet a gond. Miután megerősítettek a hozzászólások a feltételezésemben, akkor kezdtem egy egyszerű(nek látszó) javításhoz. Ha ezek után ez nem vezetett volna eredményre, akkor jöhetett volna a további szívás, fénykép és végül a körkérdés, hogy "akad-e valakinél ilyen bazi forgó" ?
Úgyhogy, akkor teszek fel képet a problémáról, ha kell, mert azon meg tudom mutatni a problémát. Szerinted, egy fénykép hogyan adja vissza a recsegő forgókondenzátort ? Azon sem látszott volna semmi különös technikai probléma, hidd el nekem.

Ha ezek után össze akarod törni a bontott forgókondijaid, hát tedd. De szerintem nagy kár volna értük.

Utolsó kérdésem: akad-e valakinél Sirius rádióhoz való, hibátlan antenna ? Megvásárolnám tőle, hogy a gépem véglegesen a gyári állapotába kerülhessen vissza. Köszönöm.

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz zus!
Gratulálok, ez egy igazi "gyógypillantás" volt.
Üdv:
exGelkás

0

city217
city217 picture

Szia.
"gyógypillantás" ..ez tetszik, én szoktam ilyet csinálni ha valamihez csont hülye vagyok. :)
Gondolom te nem ezt gondolod.
Az antennára vissza térve, elég az első tag hossza és ha azt tudod akkor megadva előbb tudunk keresni.
Üdv.

0

zus
zus picture

715 mm a hossza az antennának (egyik itteni kolléga lemérte). A HQElektronik antennákat meg nem akarom megvenni. Mind egy szálig vékony, legfeljebb 6 mm átmérőjű a csavarnál. Nekem egyelőre a Videoton-féle teleszkópantenna kellene. Az 7 elemes, 715 mm hosszú a csavartól a tetején levő gombig, és az alja (a legutolsó elem) 8 mm átmérőjű a csavarnál. Akkoriban szerintem a legtöbb Videoton gyártmányú URH-s táskarádióba ezt tették. Valami ép, de bontottra gondoltam.

0

joci66
joci66 picture

Szia! Megmértem a tagok átmérőjét is: a legalsó valóban 8mm-es, majd kerek 1 mm-el kisebbek az utána lévők, a legutolsó 2mm átmérőjű.

0

zus
zus picture

Köszönöm a mérést, így utólag is. Sajnos, eddig még senki sem jelentkezett, hogy lenne neki eladó bontott Videoton rádióból, tévéből ilyen antennája.

0

attilacsep
attilacsep picture

Szia!
Nem tudom, megoldódott-e az antenna-gondod. Ha nem, azt hiszem tudnék segíteni: Az antennákat remekül lehet javítani. Nagyon ritkán kellett cserélnem, szét lehet szedni, tagokat lehet pótolni, javítani. Ha bp-i vagy, és eljössz, segítek. Ha nem, és elküldöd a sérült-hiányos antennát, megjavítom. Ha aktuális, írj PÜ-ben.
Üdv
Attila

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv:az antenna alsó része rögzítve van , a kiálló résznél van a csukló.

ilyen.
http://regi.hqelektronika.hu/info/hu/ant_30.html

Bálint

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz city217!
Amikor csak úgy "belesasolva", azonnal látszik a hiba, és meg is lehet javítani, "semmi perc alatt", akkor vetettünk rá, egy gyógypillantást.
Na ez ilyen volt!
Üdv:
exGelkás

0

sanyó
sanyó picture

SZIA. Akkor abban igazam lett,hogy telepes. Mindegy , jól kiveséztük az a lényeg ,hogy megyen. Ilyenkor beszoktuk írni ,hogy MEGOLDVA. Nem kötekedésként, írom ez a trendi. SANYÓ

0

Tropfehérke
Tropfehérke picture

Szia!
Akkor a cím volt becsapós. Ott még DELUXE szerepel.
"Ez egy telepes/külső 9VDC tápról működő verzió, RB-kopasz-4602-es. Nem "De Luxe", meg RB4603, "
Ezek után jó rádiózást kívánok!
üdv.
Tropfehérke

0

zus
zus picture

Nem volt meg az eredeti gyári tábla a gép hátán. Most szereztem egyet. Innen tudom a pontos típusát.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: akkor örülünk.
A HQ lapján van sok botantenna, ha senkinek nincs fölös.
Javaslom azért a forgó két csapágyának Kontakt 61-gyel való kezelését.

Bálint

0

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szevasztok!

Ha valaki emléxik rá, hogy bukott le a Videoton a Sziriusszal.
Feltünt egy elektromérnöknek, hogy az ő példánya nem olyan érzékeny, mint a szomszédé, és levelet írt a Magyar Rádiónak. A Videoton vezérigazgatója nyilatkozta is, hogy a népgazdaság érdekeire való tekintettel egy darab tranzisztorral kevesebb van az URH keverőben. És valóban, javítottam olyat, hogy az eredeti nyákból gyárilag hiányzott az oszcillátor tranyó, átkötésekkel a keverőt tették önrezgővé. Persze a mellékelt rajzon az eredeti tuner szerepelt. A vezér szerint a készülék minősége nem lett gyengébb!?
Presztízs okokból integrált áramkört is tettek bele. Ha volt. Ugyanis ha nem, akkor beforrasztották azt a pár tranzisztort és ellenállást simán az alaplapra. Ilyet is javítottam. A külsején az előlap felirat azért ott maradt a gépen, úgyse reklamált senki.
Mesélte valaki, hogy az integrált áramkört felsőbb utasításra kellett belerakni, hogy demonstrálják, mit tud a magyar ipar. Az ic tranzisztorait fémtokos BC tranzisztorokból nyerték esztergával, (80%-a tönkrement), és kerámia alaplapra ragasztották, utána kiöntötték, és tettek rá egy műanyag burát.

Csaba

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz zus!
Jól látod, ez egy jellegzetes forgókondi hiba. Már garanciális korukban is elég sűrűn szenvedtek ezzel a hibával. Gyakran elvándorolt, a forgórész, a középvonalából, a tekerő tengelytől távolabbi oldal felé. Első körben, érdemes gyógypillantást vetni, zárt forgónál a tengely tövére, hogy a mozgó lamellák, az állók közepén helyezkednek-e el. Amennyiben igen, csak akkor jöhet a "forgó centírozás" meglehetősen egyszerű művelete.
Üdv:
exGelkás

0

CHZ
CHZ picture

Nekem az a gyanúm, hogy a forgó test érintkezőinek kontakt hibája okozza.
Csapágyazása környékén óvatos tisztítás segíthet, vigyázva, hogy a lemezek közé ne menjen kenőanyag, mert elhangolódást okoz.

0

Tropfehérke
Tropfehérke picture

Szia!
Ha nagyon nem megy, akkor RM4620 vagy hasonló Videoton rádiómagnókban is ez volt, de találkoztam már VEF-ben is, meg UNITRA Taraban rádióbanis ilyen forgóval. Biztos lesz valakinek bontott.
üdv.
Tropfehérke

0

sanyó
sanyó picture

Hali. Ha már valaki járt benne,akkor valószínű. Pár hónapja bütyköltem ilyet ,ugyan ez volt a baja. Órás szakma+ türelem amíg valahogy helyre hozza az eldeformált lamellákat. Ja még egy , van belőle 2 típus, az újabbak műanyag burkolat,meg kisebb kivitel . A régebbiek burkolatlanok, + nagyobb kivitelű forgó kondival készültek. Végül is mindegy ,ha össze,össze ér akkor recseg,ropog.

0

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szevasztok!
Apám módszere volt, hogy a gyanús forgókondit sorba kötötte a pákatrafóval, és a pákával, aztán tekergetés közben figyelte hogy hol szikrázik.
Csaba

0

besi99
besi99 picture

besi99
Ennél jobb módszer, ha 60W-os izzót használsz áramlimiternek, és közben indikátor is. De a szikra adja a pontos helyet.

0

Tropfehérke
Tropfehérke picture

Szia!
Az már a javítás volt. :-)
üdv.
Tropfehérke

0

joci66
joci66 picture

Szia!
Az antenna 7 elemes, és a csavartól az antennagomb aljáig 715mm hosszú.
Az én készülékem néhány másodperces működés után elhalkul, illetve az URH nem működik rajta. Az antenna nem eladó.

0

sanyó
sanyó picture

Hali .Van egy kis fém doboz benne ,egy kt-s tranyóval, ott 30 v feszültségnek kell lennie, a kis kt szeret meghalni. Akkor nincs URH.

0

zus
zus picture

Oké, köszi a méreteket.

0

Öreg Tom
Öreg Tom picture

Üdv !
Nem zárlatos a forgó kondi?
Egy kép a beléről , hátha van panelem.
Öreg Tom

0

zus
zus picture

Utánanézek.

0

Kiss
Kiss picture

Szia
A hiba úgy tűnik a betekert kondi (forgó)
zárlata okozza a szélső lamellákat nézd meg
a skála elcsúszásába is beleszól mert ki
vannak perforálva a szélső lemezek a hangolás
beállításához.

Üdv Kiss

0

zus
zus picture

Köszi az eddigi hozzászólásokat. A forgókondit megnéztem, de számomra olyannak tűnt, mintha gyári lenne. Ezzel együtt azért nyugodtan lehet zárlatos is. Az én fejemben is megfordult, hogy a szélső bevagdosott lamellákat kicsit beljebb hajtogatom, de óvatosan bánok velük, mivel kettősforgóról van szó. Nem szeretném nagyon szétállítgatni a hangolókört, meg az oszcillátort. De tényleg, azt elfelejtettem vésni, hogy teljesen beforgatott állapotában csinálja a forgó, amit csinál, aztán kábé félig kiforgatva van a rövid idejű recsegés, majd utána a tökjó vétel. Ugyan belelestem a kondiba, de semmi súlyosabbnak tűnő deformációt nem láttam benne, nem hajlott el a tengelye. Mindenesetre, majd megpróbálom kimérni (meg sűrített ájerrel kifújni, biztos, ami biztos).

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Ezek szerint te már tudod, hogy hogyan is néz ki. De én még nem. Pedig lehet hogy van. De eddig hányszor is kértem képet???? Hajaj! És mindig emlegetem, hogy inkább ne, hanem légy boldog a nyomoroddal!

A f@szom ki van, hogy egy kib@szott képet nem tud senki sem felrakni....

Vagy teszel fel holnap reggelig képet és megnézem, hogy van-e olyanom. Vagy nem is keresek, de ha akad is inkább össze töröm!

Az ember csak dühöng, mert mások lusták...

Vadászom, Utamból Kotródj! (Fekete István)

Ez nem fog menni! Azzal, hogy áthúzod a tiltott mondatot, még nem lesz szalonképes!!
Kalex

0

sanyó
sanyó picture

Helló BB. Ne idegeskedj, a kép alapján,én a tápegység nélküli telepes kivitelre tippelek. A lényeg nagy kondis ,az tuti.

0

Tropfehérke
Tropfehérke picture

Szia!
Tévedsz. Attól DELUXE, hogy van benne trafó. A sima a telepes változat.
üdv.
Tropfehérke

0

sanyó
sanyó picture

HALI. Biztos? Van belőle pár változat, táp szerint más, de a többi stimmel.Kivétel amelyikben van egy piros led dióda, akkoriban ez még újdonság volt.

0

Tropfehérke
Tropfehérke picture

Szia!
Biztos vagyok benne.Van mindkettő a gyűjteményemben.
üdv.
Tropfehérke

0

sanyó
sanyó picture

SZIA, BOCSI a ?-ér ,nem azt akartam ,de a fekete kivitel miatt tippeltem erre,nem néztem meg alaposan ezek voltak az elsők.

0

Tropfehérke
Tropfehérke picture

Szia!
Nem én vagyok feszült, hanem BB. Én kaptam mindkettőt, és az egyikből már bontottam pár dolgot, de megsajnáltam, és még lehet, hogy visszaépül.
üdv.
Tropfehérke

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Hidd el te is meg mindenki. A FASZOM SE TUDJA, HOGY MILYEN VAN BENNE!!!!

De van itthon kb 50 db bontva..... Akadhat közte. De tudod mit? Meg tudjátok mit!

Nem adok! Akkor sem, ha van... Maradjon a nyomorával boldog!

Vadászom, Utamból Kotródj! (Fekete István)

Egy másik hozzászólásban már figyelmeztettelek! 5 nap!

0

Kavicska
Kavicska picture

Attól, hogy kitiltottatok, nem én lettem kevesebb! Csak a ti sekélyességetek nyert bizonyítást!

Hisz én segíteni akartam. De nem lehet. A véleményemet meg nem vonom vissza, mert igazam van.

De meg ígérem. Többet soha-soha nem segítek!

No pá!

Boldogblog.

Ezt nem kellett volna. Elérted, hogy a közvetítő is kap 30 napot.
Kalex

0

Tropfehérke
Tropfehérke picture

Szia!
A kifújás lehet, hogy használ, de ha leforrasztod, és egy ellenállásmérőt ráakasztva forgatod ki-be, akkor hamarabb megtalálod a hibát.
Egyébként ha a zárlatos időben is hallani adást, és hangol is, akkor a modulátorköri forgórészben lesz a baj.
A megáll az oszci. akkor pedig a másik forgórészben.
üdv.
Tropfehérke

0

huzitibi
huzitibi picture

Szia !
Még nem próbálkoztam ilyennel, de lehet, hogy az ellenállásmérő helyett kényelmesebb lenne egy szakadásvizsgáló, mert azt nem kell nézni. Nem feltétlen a multiméterben lévőre gondolok, mert azok 30...50 Ohm felett már nem jeleznek, ráadásul sokszor késleteve szólalnak meg. Egy piezo-csipogó meg a hozzávaló elem/telep bőven megfelel, ráadásul így több száz Ohmos ellenállásnál is szól, (legfeljebb halkabban,) de a forgókondinál ez ugyanúgy hiba. Jó munkát !
üdv.
Tibi

0

sanyika45
sanyika45 picture

Üdv!

Kisebb ellenálláson keresztül töltesz egy nagyobb kondit (100ohm-1000mikro) kb. 10V-ra. A kondi csatlakozik a forgóra. Ahol látod a szikrázást ott kell állitani a lemezeken.

sanyika45

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: a forgó tengelyét kezeld Kontakt 61-gyel.
Egyúttal a tolókapcsolókat is.

Bálint

0

Sponsored links