Sziasztok egy oldalanként hídba kapcsolt zenekari végfokról van szó, rajza fenn van itt is. Az egyik oldal ahogy egy kis hangerőt adok rá, őrületesen torz lesz és kigyullad a túlvezérlést jelző led.
Szkópon 1 Khz-en nézve a jelet, alacsony hangerőn az alsó félperiódus teljesen hiányzik, ha tovább hajtom, a kimenő feszültség növekszik, megugrik és mindkét félperiódus beugrik de torzan.
Én úgy gondolom gerjed valamitől.
A félvezetők hidegen mérve jónak tűnnek.
Kondizzam át teljesen?
Valakinek volt már ilyen hiba esetleg?
2013, July 16 - 21:19
#1
Soundcraft
Horváth Tibor
Nos akkor bonthatjátok a pezsgőt, mert három napot járattam és már 2 napja elvitte a tulaj! Isten adja, hogy jó is maradjon!
0
Szia, sziasztok!
Gondolom, akkor legközelebb az erősítő javításkor gondolkodás nélkül cseréled azt az 1-2 marék PNP-NPN UNI tranyót végfokonként....
Vadászom, Utamból Kotródj! (Fekete István)
0
Horváth Tibor
Sziasztok!
Elkiabálni nem akarom, de úgy néz ki összejött.
Az egész nyákot átnéztem, nagy részben újraforrasztottam, a híd mindkét oldalának összes BC 546 és 556-ját cseréltem. (24db:D)
Az ellenállásokat még egyszer ellenőriztem. Hibásat nem találtam.
Visszaépítve a panerlt, első rugásra indult. Gyönyörű, tiszta szinusz jön belőle, torzításnak, gerjedésnek jele nincs.
Magyarul úgy néz ki jó lett, csak ne kérdezzétek meg mi volt a baja:D
Most jöhet az összeszerelés, ami még egy du. kb, mire visszatiprom a panelon áthúzkodott vezetékeket meg a távtartókkal rögzített hűtőbordákat a helyükre.
Akárki akármit is mond, elég hülye egy konstrukció ez. Nem adnék érte egy jól megépített hi-fi erősítőt:D Ezzel nem dicsekedhet a Reflex. Annak ellenére ha minden ok, akkor egész stabil végfokok. Vagy kis tranyó, vagy forrasztási hiba szivatott, vagy esetleg mindkettő.
Na majd ha összerakom teljesen akkor derül ki hogy tényleg győztem e:D
0
Szia!
Én nem szeretem az ilyen megjavulásokat.
Igyekszem méréssel egyértelműen megtalálni az eredeti hibát.
Már többször jártam úgy, hogy a javítás során egyszer csak rendben működött a készülék.
Ütögetésre, melegítésre, hűtésre sem romlott el.
Járattam pár napot a műhelyben majd visszaadtam a tulajnak.
Az ilyen javítások egy része pár héten belül visszakerült hozzám ugyanazzal a hibával.
Bízzunk benne, hogy ebben az esetben sikerült az erősítő rendbetétele.
Kumi
0
üdv: most is csak magamat idézem.
"sziasztok: rossz forrasztás esetén hasonló a helyzet.
Bálint
SzBálint, 2013-07-22 09:57VálaszID:212282REF:212281"
Bálint
0
Szia, sziasztok!
Majd tájékoztass a összerakás utáni eredményről, mert már behűtöttem magamnak a jutalom pzsegőcskét!
Hihi!
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/reflex-rx-500-egyik-oldala-valoszi...
Vadászom, Utamból Kotródj! (Fekete István)
0
Horváth Tibor
Fábry Sanyi bácsi is megmondta:d Legszebb öröm a káröröm! Mert nincsen benne irigység!:D
0
Szia, sziasztok!
Ez már igaz. És egy kis pezsegő itallal megtoldva nagyon jó dolog.
Vadászom, Utamból Kotródj! (Fekete István)
0
Horváth Tibor
Sziasztok!
Köszi az eddigi ötleteket.
Elkezdtem cserélgetvni a bc 546 és 556-okat és egyszer egy mérés alkalmával véletlenül lecsúszott a banándugó a műterhelésről.
A végfok kifogástalanul leadta a kimeneti feaszültséget, hibátlan szinuszgörbével.
Amint visszatettem a műterhet, ismét előállt a hiba!
Ez mi lehet?
0
Szia!
Például a végfokozat egyik oldalában lévő 0.33ohm/10W ellenállások erősen meg vannak nyúlva, esetleg szakadtak.
Kumi
0
Horváth Tibor
Szia! Az emitter ellenállások értéke teljesen rendben van, többször is ellenőriztem!
0
üdv: még mindíg csak ezt javaslom, úgy látom hiába.
ID:211963
Bálint
0
Szia Soundcraft!
Ez lehet akár egy megnyúlt 500 Ohm alatti ellenállás is, mérd meg őket.
Gondolom rajzod van, ha mégsem, akkor itt is megvan:
http://elektroland.szunyi.com/?page=kapcs&kat=0&rz=228
Üdv: Jácint
0
Horváth Tibor
De akkor miért függ össze a terheléssel?
Én mostmár meghajtó tranyók rejtett hibájára is gyanakszom.
Fele bc-t már kiszórtam, helyzet változatlan.
0
De akkor miért függ össze a terheléssel?
Terhelés nélkül nem folyik akkora aram, megnyúl ellenállás miatt már nagyobb áramok estén felborul a munkapont, akár a végfokban vagy a meghajtásban van a hibás ellenállás.
0
sziasztok: rossz forrasztás esetén hasonló a helyzet.
Bálint
0
Szia Bálint!
Ez bizony így van.
Vagy például, mint nálam a GRUNDIG erősítőnél a NYÁK lemez volt repedt.
Szabad szemmel szinte észrevehetetlen volt a réz vezetősáv szakadása.
Kumi
0
Szia!
A végfokozat egyik fele nem tudja áramban meghajtani a terhelést.
Ez lehet meghajtó tranzisztor vagy végtranzisztor hiba, illetve ellenállás hiba ezen tranzisztorok körül.
Gondolom a tápfeszültséget már mérted a végfokon, amikor terheléssel működik és az biztosan jó.
Üdv.: Kumi
0
Horváth Tibor
A tápfesz üresben 72 V ami közel teljes kivezérlésnél 70,5-re esik meg.
Én ezt jónak ítélem, meg amúgy a másik végfokpanel ugyanarról a tápkörről jár és az tökéletes.
0
Helló Tibor!
Mihez képest mérsz feszültséget?
A dokumentáció szerint a végerősítő +-37VDC pufferről üzemel.
Végfokonként és tápegység oldalanként van egy-egy 6,3AT biztosíték.
Arra gondoltam, hogy esetleg a biztosítékfoglalattal lehetnek problémák.
Persze mindez csak találgatás, mérni kell.
Lásd Bálint .............
Üdv.: Kumi
0
Horváth Tibor
Nos az újabb mérések:
A Bizti aljzatok után mért üresjárati feszültség 2X36V
Terhelten 2X34V-ra esik, de stabil marad.
Biztialjak után mértem a végtranyók előtt, mind a 4 ponton! Tápfesz rendben!
Hangszóró helyén ahopgy te is mondtad, műteher van szkóppal.
Kimeneti gerjedésgátló RC tagban az ellenállás rendben a kondi újra lett cserélve.
0
Horváth Tibor
Na most találtam meg a táp középpontját:D
Én még ilyen foskatlannal életemben nem találkoztam!
A táp szimmetriájában kulcsfontosságú szerepet játszó testvezetéket a tápról a kedves Refles egy kb 0,25-ös vezetékkel húzta le:D
Ezek nem normálisak! Szinte kizártnak tartottam, hogy az a test!
Ilyet én még nem láttam. Eddig ami végfokot láttam a test ugyanolyan vastaggal volt húzva mint a + és - ág.
0
szia: már írtam, hasonlítsd össze az azonos pontokon a DC feszültségeket a jó és rossz oldalon.
Bálint
0
Szia, sziasztok!
Az én filozófiám már nagyon régen az, ha hiba van a végfokban, akkor a benne lévő összes aktív elemet szanálom. Ezért persze már itt is lehurrogtak, de 5-10 db 8 ft/db árú tranyó és 2 ft/db árú dióda cseréje még mindig jobban melengeti a szívemet, mint több napi szopás a spórolás végett.
Vadászom, Utamból Kotródj! (Fekete István)
0
Szia!
Amelyik végfokban az összes tranzisztort be lehet szerezni 8-10Ft darabáron az egészen kicsi végfok lehet.
Az esetek egy részében nem az aktív elem a hibás.
Ilyenkor azok cseréjével csak egy újabb meghibásodási lehetőséget hozok be.
Üdv.: Kumi
0
Szia, sziasztok!
Hopp! Félre érthető voltam. Nem magáról a végtranyókról beszéltem. Azok úgyis elszálltak... A előtte lévő tranzisztorokról. Azok általában NPN-PNP uni tranzisztorok.
Tehát adott a hibás végfok a "végtranyók/fetek" elszáltak. Azokat cserélni kell. A benne lévő 10-12 db uni tranyó mérve hibátlan. De az össz áruk 200 forint körül van. Nos én automatikusan cserélem. Ez persze pazarlás, de utánna nincs szívás.
Vadászom, Utamból Kotródj! (Fekete István)
0
szia:
1. letekert hangerőnél hasonlítsd össze a DC feszültségeket a két erősítő azonos pontjain.
2.műterhelés és szkóp a hangszóró helyére.
Hátulról előre haladva adj jelet lépésenként a fokozatokra.
Ahol megjelenik a hiba, ott nézz körül.
A kimenettel párhuzamosan kötött soros gerjedésgátló R-C tagot is ellenőrizd.
Bálint
0
Szia!
Kösd ki a visszacsatolást és szkóppal kövesd végig a jelet lépésről lépésre... ;)
0
Szia!
Visszacsatolás kikötése nem hiszem, hogy jó ötlet, borulna minden...
0
Sziasztok!
Nem olyan régen egy GRUNDIG erősítőben a NYÁK repedése miatt a visszacsatolás megszűnt az egyik végfoknál.
Az erősítő táptól-tápig gerjedt pár száz Hz-vel.
Üdv.: Kumi
0
Szia!
Ezért próbáltam jelezni, hogy ez nem jó megoldás.
DC csatolt végfoknál, minden megváltozik, erősítése nyílt hurokban az egekig szökken, gerjedés és egyéb problémák jelentkeznek. Végfok leégéséhez is vezethet.
0
Szia!
Ha gerjed a végfokozat, akkor azt látni kell a szkópon.
DC munkapontok rendben vannak?
Félvezetők, ellenállások mérése főleg a teljesítmény fokozatban.
Üdv.: Kumi
0
Horváth Tibor
Ez nem gerjedés már rájöttem.
Dc munkapontok rendben, szakadt, nyúlott ellenállat nincs, diódák végtranyók rendben panel átkondizva tiszta új kondikkal.
Az állapot ugyan az.
Mostmár nem tudok másra gondolni, valami kis tranyó szopat....
Ócska egy holmi ez a maga pnaelon áthúzkodott vezetékeivel....
0
hi.
a közelmúltban volt nekem is hasonló esetem,csak reloop végfokkal.
nekiláttam és végül a bemenőrésznél kicseréltem azt a néhány bc-t és jó is lett.....
persze mérve nem találtam semmi komoly hibát..
próbáld ki , nem nagy költség
üdv: egon
0