You are here

Thomson ICC17 nem indul.

51 posts / 0 new
Last post
ELKO4
ELKO4 picture

Sziasztok,

van itt egy 33MS24E / ICC17. Az a gondom vele hogy távirányítóval indításkor egy pillanatra áll fel a sortáp, majd visszaesik 67 Voltra, onnan pedig mintegy 6-8 mp után visszaáll készenlétre. Műterheléssel is ez a helyzet annyi eltéréssel hogy cca 50 Voltra áll be indításkor, és onnan esik vissza nullára. Sormeghajtás egy pillanatra sem indul be. Hibakódot nem villog, többszöri indítási kísérlet után néha van egy-egy látszólag ötletszerű villanás. Visszakeresve sokfélét olvastam erről, és nem találtam arra infot hogy ez sorkimenő vagy táp hiba (netán egyéb). Az ICC17 vonatkozó hibaeseteiben nem találtam meg ezt a hibát.
Valakinek ötlete, tapasztalata esetleg?

Comments
ELKO4
ELKO4 picture

Sziasztok,

működik a TV, sorkimenős volt...

Köszi mindenkinek a hozzászólásokat.

Üdv.

Tamás

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia!

Gratulálok! :oke:

Üdv:
Fülesmester

0

ELKO4
ELKO4 picture

Szia,

köszi. Nekem még hibakódot se villogott, pedig elvileg a 27-est kéne neki ha sorvég hiba van. Furfangos egy TV ez, a tápegység pontosan ugyanúgy viselkedik rossz sorkimenővel mint műterheléssel vagy üresen. Így sem a tápegység, sem a sormeghajtás nem vizsgálható ha rossz a trafó. Az döntötte el a dolgot hogy egy primitív, védelmek nélküli bontott panelra rádrótoztam a trafót.

Üdv.

Tamás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Tamás!

TL71 kollektorának földelésével ki lehet iktatni a védelmi kört, és akkor lehet elindul a TV hibás sortrafóval is.
Gratulálok, hogy megtaláltad a hibát!

Üdv: Jácint

0

ELKO4
ELKO4 picture

Lehet hogy ezt rossz trafóval nem kell elindítani, jól megszikráztatta volna nekem ott a környéket.
Műterheléssel viszont érdemes kísérletezni, legalább megállapítható hogy a táp életképes-e.

Üdv.

Tamás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Tamás!
Műterheléssel gondoltma én is.

Üdv: Jácint

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia Jácint!

És még ki gondolt ma ilyet? :p

Üdv:
Fülesmester

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Fülesmester!

He-he :) Mobiltelefon 10 pici billentyűjén megesik az ilyen. Ha mosolyogtál rajt egyet, már megérte! Szép napot!

Üdv: Jácint

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Jaca !
" Mobiltelefon 10 pici billentyűjén megesik az ilyen."Én is mosolygok kicsit :D
Mert nem a méret számít, hanem a sorrend ! Persze ez csak az én mosolygásom ....

Üdv! Miki.

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Miki!

Józanul én is tudom a sorrendet :)
Egy anlgaii etegyem ktuasátai szenirt nem szimát, melyin serenrodbn vnanak a bteuk egy szbóan, az etegyeln ftonos dloog, hogy az eslo és az ultosó bteuk a hölyeükn lneegyek. A tböbi bteu lheet tljees össze-vabisszásagn, mgiés porbléma nlkéül oalvsahtó a szveög. Eennk oka, hogy nem ovalusnk el mniedn bteut mgaát, hneam cska a szót eszgébéen.
A cmabritgei emegyeten kéüszit eikgy tnuamálny áitllsáa sznreit a szvkaaon Bleül nicsn jlneestögfée akann, mkénit rdeeözndenk el a btüek: eyegüdl az a fntoos, hgoy az eslő és az uolstó betű a hlyéen lygeen. Ha a tböbrie a lgnoeyabb özeássivsazsg a jleezmlö, a sövzeg aokkr is tleejs mrtébéekn ovasalthó mraad. A jlneeésg mgáayzrataa az, hgoy az erbemi agy nem eyedgi btüeket, hneam tleejs sazakvat ovals.

Üdv: Jácint

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Sziasztok!

Nane má! :evil:

Még a végén azt kényszerítitek védekezésre, aki szóvá tette az elírást, még ha a söröskorsó mögött is tette, és csupán a vicces jelentésére tért ki?
Nem arról van szó, hogy nem érthető, csak vicces!

Én is nagyon jól tudom olvasni a kevert betűs szövegeket, de attól még ezt nem kéne követendő tendenciává tenni!

Nem elfelejtendő, hogy évekig lektoráltam egy újságot, és így kialakult a szóelemző képességem!

Amikor leírok egy szöveget, át szoktam olvasni, mielőtt elküldöm!

Üdv:
Fülesmester

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"Amikor leírok egy szöveget, át szoktam olvasni, mielőtt elküldöm.
Ez meglátszik a munkádon is. Az igényesség nem fáj, mégis kevesen gyakorolják. Szerencsére, Te üdítő kivétel vagy!

Üdv! Kalex

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
"Szerencsére, Te üdítő kivétel vagy! :taps: "Azért a Ződemberke sem folyosókat végzett ....

Üdv! Miki.

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Fülesmester!
Félre ne értsd, semmi ilyen szándékom nem volt!

Üdv: Jácint

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Azért, ha rendes sorrendben vannak azok a bötűk valamennyivel könnyebb olvasni... De valóban. Én is el tudom a zagyva-zagyvát olvasni. Épp ezért nem veszem észre a betű elütést... Aki viszont észre veszi, az nem tud zagyva-zagyvát olvasni. Hi!

Egyébként én meg egy "picit" előre szoktam olvasni. Kb 2- 3 mondatot. Ha hangosan olvasok ée elveszik előlem, akkor még ennyit el tudok mondani. Aki az elütéseket észre veszi az az éppen fel olvasott szónál tart. Ha ott veszik el tőle, akkor a szót is félbe hagyja...

Érdekes!

Szégyentelenség és gyalázkodás! Mivé fajultak a világ csodái... (Boldogblog)

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"Aki viszont észre veszi, az nem tud zagyva-zagyvát olvasni. "
"Aki az elütéseket észre veszi az az éppen fel olvasott szónál tart. Ha ott veszik el tőle, akkor a szót is félbe hagyja."
Ennek ugorj neki üsmeg! A vélemény nem azonos a ténnyel. De tényleg!

Üdv! Kalex

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Hát, na ! Ez majdnaro za golnaok évleenyém !
Az enyém más , biztos azért mert baskír ....

Üdv! Miki.

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia!

Ez egy nagyon kemény fa! A helyedben visszaadnám!

Tippek:
TL02 (BF422)
TP71 (BC846)

Üdv:
Fülesmester

File csatolás: 

0

ELKO4
ELKO4 picture

Üdv,
a TL02-t kicseréltem, sajnos nem lett jó. Kicserélem a primer köri elkokat, sokszor bejön, hátha...
Az optocsatoló szabályozó hurok felvágásával itt nem lehet sakkozni?

Üdv.

Tamás

0

ELKO4
ELKO4 picture

Ajjaj... ennyire súlyos a helyzet?
Köszi a tippeket, megnézem.

Üdv.

Tamás

0

cucuka
cucuka picture

Hali!

Szerintem sorkimenős lesz. Kérdezd meg hogy ment tönkre, ha menet közben akkor biztos, hogy trafós!

0

ELKO4
ELKO4 picture

Menet közben ment tönkre.

Üdv.

Tamás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Tamás!

Ezt a doksit nézd át, kövesd a diagramokat, nagyon jók.
Kérdésed van, írj!
http://elektrotanya.com/?q=showresult&what=thomson_chassis_icc17_instruc...

Üdv: Jácint

0

ELKO4
ELKO4 picture

Üdv,

amit megállapítottam: a tápegység normál üzemmódban, műterheléssel, és terhelés nélkül is ugyanúgy viselkedik: minden tápfeszültség nagyjából 50%-on megy 6-8 mp-ig, utána leáll és csak készenléti üzemmód van. Ebből arra következtetek hogy ez nem sorvég hiba.
A doksit átnéztem, de az angollal nehezen boldogulok. Amennyire ki tudtam bogarászni, úgy látom hogy ez a hiba nincs benne...

Üdv.

Tamás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Tamás!

"egy pillanatra áll fel a sortáp, majd visszaesik 67 Voltra"
Ez a 3. oldalon szerepel, és normális.
A google fordító szerintem jól le fogja fordítani, elég alap nyelvezete van, és bogarászd át az ajánlott topikot, ott visszafejtettem a működését. Nem egy hétköznapi darab, az már biztos.

Üdv: Jácint

0

ELKO4
ELKO4 picture

...igazad van, tényleg benne van...

Üdv.

Tamás

0

ELKO4
ELKO4 picture

Kivettem a sorkimenőt, rádrótoztam egy leselejtezett panelra a B+ - coll - test lábakat. A 8-as BCL lábon jön vissza a nagyfesz, és áthúz a mellette lévő lábra. 95 Voltról indítottam rá. Közben agyaltam ennek a sor/táp indulásán, ez a táp műterheléssel sose fog elindulni. Rossz trafóval meg pláne. Szerintem ez a ttrafó rossz.

Üdv.

Tamás

0

Pista47
Pista47 picture

Szia Tamás!
Éppen itt van gyóntatáson egy Thomson 33MS24E G 631/ICC17 EN. Hátha hasonlít a Tiédre. Az icc17_all.pdf rajzot nézem hozzá, ha kell, átküldöm Neked.
Szóval ennél a CL21 16.7nF 2000V visszafutás kondenzátor forrasztása, és persze a kondenzátor volt bedögölve.
Cseréje után 3-at próbálva leáll.
A sorvégtranzisztor TL34 BUH516TH. Dióda vizsgálóval jónak tűnik, még úgy is, hogy a zárási irányokban 20Mohm határon mértem!
Próbáltam cserélni BUH1215-re, mert ez volt itthon. Csak nem megy.
A képeltérítő IF01 TDA8351 biztosan hibás lett. A lábai vezetgetnek a testre kiforrasztás nélkül: Pin4 11.6R; Pin7 1.5R; Pin9 10.6R-re. Meg kell túrnom a készletet, tudtommal van ilyenem.
Viszont sorvég nélkül 820R műterheléssel érdekes dolgot csinál. Hálózati feszültséget adva neki az Usys felmegy 55.7V-ra, a távirányítóval bekapcsolva nem csinál semmit! De ez az 55.7V cirka 8sec eltelte után leesik 0-ra, és reszeltek. Még azt is feltételezem, hogy ennek így kell lennie. Az indítási folyamat hogyan létébe nem merültem bele, eddig csak a kőműves szintig jutottam. Minden esetre holnap feltúrom a kép IC-t, kicserélem, és majd meglátjuk.

0

ELKO4
ELKO4 picture

Üdv,

ez nem hasonlít, konkrétan ugyanaz. A doksi megvan, de azt se anya szülte, aki ezt a konstrukciót megtervezte. A sortanzisztor vélhetőleg azért nem ment tönkre, mert a védelem leállítja, mielőtt beállna a sortranyó. Amúgy ezt majdnem minden Thomsonnál megfigyeltem. Ha a visszafutás kondi lába meglazul, legtöbb TV-nél a sortranzisztor azonnali halálát eredményezi, kivéve ezeknél.
A táp nem megy mert ahogy gondolkodtam, szerintem ez olyan hogy sorvég nélkül nem pörög fel a táp, műterheléssel nem vizsgálható. Az enyém is ezt csinálja műterheléssel, ez ilyen.

Üdv.

Tamás

0

Pista47
Pista47 picture

Szevasz, szevasztok!
Találtam TDA8351 IC-t, de mindenek előtt a beforrasztás helyét csak úgy "hidegen" leellenőriztem.
Találtam két barna testű 4x8.2x7.1 biztosítékot, amik szakadtak voltak.
A ZL11-re MP25 van írva, a ZL13-ra (ami be volt sunyizva az RL13 alá) MP63 van írva.
Mekkora értékűek lehetnek ezek? Félvezető biztosíték biztosan jó a helyükre. A helyüket átkötni nem akarom.
És miért nem F-el jelölik, ha már biztosíték??? Ja ezt nem Tőletek kérdeztem, csak költői kérdés volt.

Itt tudom is folytatni.
Nekem mákom volt, kopp-kopp, de nem vagyok babonás.
A rossz a CL21 16.7nF 2000V visszafutás kondenzátor cseréje, és a ZL11, és a ZL13 biztosítékok, cseréje: 0.5A, 0.8A, valamint az IF01 TDA8351 kép IC cseréje után beindult a TV.
Ha szeretnéd, hogy valamit mérjek meg, akkor szólj ide, még egy darabig itt lesz a TV az asztalon, de nem túl sokáig, mert egy Grundig tulajdonosa is itt "liheg" a nyakamba.
Érdekes, máskor meg szinte egy hónapig pihi, de így nyugdíjasan az is viselhető valamilyen szinten.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Pista !
A ZL11 500M10 , vagyis 500mA, a ZL13 pedig 630M10 , vagyis 630mA , a döntés helyes volt :oke: .

Üdv! Miki.

0

ELKO4
ELKO4 picture

Most így hirtelen nem jut eszembe semmi, minden jel arra utal hogy trafós.

Üdv.

Tamás

0

Pista47
Pista47 picture

Trafó.
Itt mohog a készülék az asztalon.
Csinálhatunk összehasonlító mérést. Biztosan van otthon Neked 64us-os négyszöget adó készüléked. Nekem egy funkciógenerátorom van.
Ha akarod.
Kiszedem a trafót.
A funkciógenerátorral 8V négyszöggel meghajtok egy IRFBC40-et sorvégtranzisztor helyett, mert a FET jól illeszkedik a generátor 600ohmos kimenetű jeléhez.
A trafó Pin9-et egy 10nF-dal testelem, és az megy a D-re. A Pin10-re adok tápegységről valamekkora feszültséget, akkorát, hogy a Pin9-en mondjuk 300V körüli impulzusok legyenek.
Ekkor meg tudhatjuk az áramfelvételt, és hogy mekkora fesz kell neki. Még megszívathatnak a trafóban lévő diódák.
Persze, a trafó Pin8-at testelni kell.
Ha van kedved hozzá, szólj vissza mihamarabb.

0

ELKO4
ELKO4 picture

Szia,

nem kell ennyire túlbonyolítani: egy leselejtezett panelra rádrótozom, vagy üzemihez nagyon hasonló feltételeket tudok produkálni. A teszten túl vagyok mint írtam, a trafóhiba biztosra vehető.

Üdv.

Tamás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Sziasztok!

A doksiban le van írva, hogy kell részegységenként tesztelni a készüléket. A folyamatábra szókészlete 10 szó.
3.oldal:
Open circuit pin 8 IP95 or
short pin 4 of IP95 to GND
Check the U-TIMER ~ 9v
USYS ~ 70v / 5VUP ~ 5v
+UA ~ 12v / U-VIDEO ~ 100v

Szakítsd meg IP95 8-as lábát, vagy zárd rövidre a IP95 4-es lábát a GND-re.
Ellenőrizd: U-TIMER ~ 9v
USYS ~ 70v / 5VUP ~ 5v
+UA ~ 12v / U-VIDEO ~ 100v

Szerintem kevés olyan doksi van, ami ilyen részletes hibakeresési útmutatót ad.

Üdv: Jácint

0

ELKO4
ELKO4 picture

Szia,

igen, kénytelen vagyok így utólag elsimerni hogy így van. Elsőre nagyon soknak és bonyolultnak tűnik, egyszer kell hogy az ember egy kis időt rászánjon.

Üdv.

Tamás

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Sziasztok!

Nem akarok huhogni, de az esetek többségében a trafócsere, és a javítási algoritmus végigkövetése után sem sikerült a hibát elhárítani!

Üdv:
Fülesmester

0

ELKO4
ELKO4 picture

Nem huhogás ez, józan figyelmeztetés...
A kérdés az, hogy a hiba elhárítása vajon azért nem sikerül-e mert nem sorkimenőhiba van hanem valami más beazonosíthatatlan, vagy sorkimenő + valamit leamortizált.
A sorkimenő coll és B+ lábát rákötöttem egy leselejtezett panelra (többi lábat nem kötöttem sehova) és a 3. láb hegeszt, a sapkán nem jön ki nagyfesz. Ezért tippelek trafóhibára.

Meg aztán azzal amit írtam ("egyszer kell hogy az ember egy kis időt rászánjon ") nem azt vonom kétségbe amit erről a sassziról írtál, hanem csak azt állítom hogy az instrukció tényleg korrekt, hogy ez mire elég, az megint egy más kérdés...

Üdv.

Tamás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Tamás!

A sapkának a 3-as vagy 5-ös lábhoz kell szikráznia!

Üdv: Jácint

0

ELKO4
ELKO4 picture

Nem értjük egymást...
A sapkát (nagyfeszkábel, cumi, stb...) mindentől messze tartom. Az nem tud szikrázni sehova. (Ha jó trafót tesztelek így és van rajt nagyfeszültség, akkor is csak magában "fúj", és érződik a "nagyfeszszag".) Jelen esetben a 3. láb húz át a mellette lévőre, jelen esetben a kettes lábra, ahova a kollektorról megy a vezeték.

Üdv.

Tamás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Tamás!

Értem!

Üdv: Jácint

0

ELKO4
ELKO4 picture

Akkor jó, de szerintem rossz ez a sorkimenő.

Üdv.

Tamás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Tamás!
Van valahol a Tanyán egy kéttranzisztoros sorkimenő teszter, azzal is érdemes megnézni.

Üdv: Jácint

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Sziasztok!

Én ezt használom évek óta sikerrel.

Üdv:
Fülesmester

File csatolás: 

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz ELKO4!
Ezt az anyagot végignézted?
http://elektrotanya.com/?q=showresult&what=Thomson_chassis_icc17_instruc...
Üdv:
exGelkás

0

ELKO4
ELKO4 picture

Belenézegettem, de az angollal elég gyengén állok.

Üdv.

Tamás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia Tamás!

Pedig érdemes kiszótárazgatni a szavakat. Ez a TV így működik, nagyon korrekt a hibakereső ábra.

Üdv: Jácint

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Jaca!
Bocsánat, csak most vettem észre, hogy az előzőekben, már belinkelted, a hibakeresést.
Üdv:
exGelkás

0

Jaca
Jaca picture
*****

Szia exGelkás!

Semmi baj! Ráharaptam a témára, mikor megláttam a sassziszámot :)

Üdv: Jácint

0

Jaca
Jaca picture
*****

Sziasztok!

Igen, ez egyszer már megizzasztott, pedig nem is nálam volt a készülék.
Itt lett kivesézve elég alaposan:
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/thomson-25dg16et-icc17-ch-stand-hiba

Üdv: Jácint

0

Sponsored links