Sziasztok!
A fent jelzett szkópnak nincs képe. A fűtés megkapja a tápot, a fűtőszál nem szakadt. Látszódnia kell a fűtőszál izzásának? A nagyfeszt ami 8,5 kV, hogy tudom ellenőrizni egyszerűen?
Üdv: Jácint
2010, January 18 - 11:37
#1
Jaca
*****
Szervusztok!
A nagy lelkesedésemben, nekiálltam, és rámértem erre a kondira!
Mivel, egy original darabról van szó, legnagyobb meglepetésemre 1000V-s kapocsfeszültségen 2,9 Mohm ellenállást produkál. Ami gyakorlatilag a használhatatlanságot jelenti.
Az okát nem tudom, valószínüleg szét fogom szedni.
Elnézést kell hogy kérjek Jacától, mert nagyon szívesen ajánlottam, de ez így használhatatlan.
Üdv:
exGelkás
0
Siker!
Köszönöm mindenkinek a segítséget! Gyönyörű erős sugara van, jól fókuszálható, de egy érdekes zaj ül rajta, erről majd teszek fel képet. A C917, 500pf 15kV-os kondi volt a bűnös. Most leakasztottam, így megy. Van rajta szorulós poti (CH2 függ.poz), elforgós időalapkapcsoló (ez az előző tulaj szerint kh-s is), de legalább működik.
Érdekel valakit? Postázni nem tudom, mert 20kiló, és gáz lenne talicskában eltolni a póstáig.. Árat nem mondok rá, ki mit ajánl alapon. Csere is érdekel! Mérőzsinort sajna nem tudok adni.
Csere esetén egy futópad (sprorteszköz) első helyen lenne, értékegyeztetéssel!
A képen a zaj látható, mintha valami ráfujna a vizszintes eltérítésre, és oda vissza rángatná. De ez lehet attól van, hogy nyitva a nagyfesztrafó doboza.
Üdv: Jácint
0
Kedves Jaca, ha kicseréled a hibás szűrőkondit, megszűnik a bázisvonalon ülő 50KHz -es zavar :)
0
Szia!
Ráraktam a nagyfeszdobozra a fém tetejét, és megszűnt a zavar :-)
Azért köszi!
Üdv: Jácint
0
Jácint! Ha így akarod használni, akkor javaslom hatástalanitsd a fényerő-modulátort, mert a változó sugáráram megrángatja a nagyfeszt és furcsa dolgokat fog művelni! :) Nekem egy évig ment ezzel a megoldással a 1555-ös. :D
0
Szia!
Már nekem is volt dolgom egy ilyen szkóppal, mindent megnéztem, mégsem volt kép.
Nekem a megoldás a szkóp hátuljában volt, a kerámia léc átvezetett, ezért nem volt nagyfeszültség. A rajzon a képcső alatt lévő ellenállásoknál volt a gond. De nézd meg a dobozt amiben a nagyfeszültségű kondik vannak, ott is próbáld meg megtisztítani a kerámia léceket.
Én mérni akartam nagyfeszültséget is, de ellenállás osztó nem volt jó, még több Mohm-os értékekkel se, beterhelt neki. Aztán végülis én úgy tudtam meg hogy van nagyfeszültség, hogy a doboz széléhez áthúzott és sötétben láttam is :). Szval kerámialéceket nézd át. Volt amit én távolabbra raktam egymástól.
0
Sziasztok!
Ma végre tudtam vele foglalkozni.
A tranzisztor nem tud kinyitni rendesen. A bázisában 180 Ohm volt, 200 helyett, most 220 van. Kivettem a 3 kis tranzisztort, és a kollektorba tettem egy izzót. Éppen csak kigyullad, a 180 Ohmmal nem világított. Ha kiveszem a bázisból a 220 Ohmot, akkor világít rendesen. A C902-es kondi jó, ha leakasztottam róla mindent, akkor feltöltődött teljesen, a 33k-s ellenálláson 1-2 mV-ot mértem, ami csökkent, tehát nem szivárog. A diódák jók. A tranzisztort egy új BD249C-re cseréltem, azzal mértem.
Valakinek ötlete?
Üdv: Jácint
0
Üdv Jaca
Nézem a scope rajzot a 100V_ra menő r914 1/2W az első gyanúsított nyúlt v szakadt az a felelős az indulásért .Második tr903 és tr902 darlington folytonos inpulzus .
Az r908 és d901 felelős a-19V_ért ami tr903 emiterére megy.Harmadik gyanúsított a sok elkó.
0
Üdv!
Tedd vissza a BD245A -t és köss le mindent a szekunder oldalról (D903, D905, D914, C914). Ha ezután beindul, akkor valami beterhel a nagyfesz részben (zárlat).
0
Üdv! D905-őt nem kötném le, mert megszalad!
0
Vaki75, ezt a kapcsolást használták régebben szabályozás nélkül is "nem hitelesitett" szkópoknál, vagyis csak a BD245A -val szabadon.
0
Igen, ezt használták, csak más munkapont beállítással, ha jól emlékszem.
0
Szia! Közvetlen C901 kivezetésein mérhető feszültségnek kb. 25V-nak kell lennie (a brumm elérheti a 3V-ot is). Ez a -15V-os táp nyers puffer feszültsége. A 47u kondi + oldalán testhez képest szerintem a tápáteresztőtr-on eső feszültség leledzik. A másik: ez nem blocking oszcillátor, hanem szabályozott amplitudójú szinuszos oszci. Amit irnak még róla: működési frekvenciája kb. 50KHz és a BD kollektorán az oszcillációs amplitudó kb. 30V (eff. pp. p. ?). A szabályzás a szekunder oldali egyenirányított -1450V-o segédtápról (katód fesz.) történik. A fenti rajzrészlet egyébként a pozíciószámokat kivéve teljesen megegyezik az 1555-ös szkóp rajzával. Remélem tudtam segíteni valamennyit.
0
Sziasztok!
Köszi a válaszokat, így már kezd világossá válni. A BD245-öt már visszaraktam. Érdekes, hogy első ránézésre blocking oszcinak néz ki..
Üdv: Jácint
0
Szia! Kezd el faggatni szivárgóáramra a szabályozóköri 10n3KV-ot (a rajzrészletről lelóg alulra) és egy próbát a sokszorozó utáni párhuzamos 500nF15KV lekötése is megér. Szerintem ez szokott a két leggyakoribb hiba lenni.
0
Szia Vaki75!
Köszi az ötletet, a sokszorozót lekötve beindul az oszcillátor!
De most hogyan tovább? 20 MOhmos állásban nem mérek semmit, vagyis szakadást. A diódákon nem tudok nyitófeszültséget mérni, bár attól még lehet jó. Próbáljam szétakasztgatni a sokszorozó elemeit?
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca! Drótlábú nagyfesz kondim még úgy rémlik van 1db. Ha nem tudsz szerezni nyugodtan keress meg!
0
Ha megnézed a rajzot, akkor találsz egy olyan 500pF-ot, ami nem képezi a sokszorozó részét, hanem csak simítja az nagyfeszt. Közvetlen a 8,5KV-ra van kötve - ez van legjobban igénybevéve - valószínűleg ez lesz a hunyó. Kis barkácsolással leköthető úgy, hogy a cső megkapja a gyosítófeszt ---> próba. Ha megjelenik a fény akkor csere.
0
Szia!
Az utolsó kondi, az 1Megás ellenállás után, a cső felöli oldalon. Felemeltem az ellenállást, és elindult az oszcillátor. Most ott tartok, hogy nem merek hozzányúlni, mert elvileg ott a delej :-(
Bár az 1Megáson keresztül föld felé kisüthető. Aztán kipróbálom az utolsó kondi nélkül, bekötött nagyfeszkábellel.
Üdv: Jácint
0
Jaca!
Utólagos engedelmeddel - remélem nem lesz belőle harag - iderakok egy képet, hogy a kivülállók is lássák miről van szó. Jobb oldalon az én eredeti példányom látható, ami már csak szemléltető eszköz (hót zárlat) - bal oldalon az az 1000pF 15KV-os , amit fel tudok ajánlani mint pótalkatrészt (mech. méretre passzol!)
0
Szia!
Miért lenne belőle harag? És hogy látszódjon a helyén is, a négyből a bal oldali az ellenállás alatt. Mit kérsz azért a kondiért?
Üdv: Jácint
0
Szervusz Jaca!
Ha nem rontom Vaki75 boltját, akkor egy ilyenem van Számodra.
Üdv:
exGelkás
0
Szia exGelkás! Ez még az eredeti amivel szerelték az EMG gépeket. Ez jobb bele, mint az általam kínált. Kevesebbet is kell görcsölni a cserénél. Mérete átmérőben 26mm-es, teljes hossza 33mm.
0
Szervusz Vaki75!
Pontosan, ahogy írod!
Meg egy ilyen szépséget, ha lehet, illik eredeti állapotba hozni.
Őrizgetem, egy ideje, és most rájöttem, hogy ilyen szkópom, nincs is már, vagy 20 éve!
Üdv:
exGelkás
0
Szia exGelkás!
Kéred az enyimet? Akkor nem kell postáznod a kondit :rohog:
Vaki75, ha nem haragszol, akkor az eredetit választanám, bár egy árat erre is megvárok.
Üdv: Jácint
0
Szervusz Jaca!
Ha jó a geotanya címed, akkor postázom!
Amennyiben jársz a nagyfaluba(BP) akkor személyesen is oda tudom adni. Ha jó Neked a Velencei tó környékére elmenni, akkor, kollegákkal el tudom küldeni.
Tied a választás!
Üdv:
exGelkás
0
Kedves Jaca! Persze, hogy nem haragszom. Én is az eredetit választanám - választottam volna, csak még amikor szükségem volt rá nem tudtam, hogy kinél érdeklődjek. :D
0
Sziasztok!
A C901-es 47u-kondi + oldalán (ez az oszcillátor biztosítéka mellett van (F901) a készülékházhoz képest nullát kellene mérnem? Kb 7V-ot mérek ott.
Ja, és hogy biztos legyek a dolgomban, a BD245-tel van felépítve az oszci, a H5-H6-H7-H8 as kivezetésein a trafónak?
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint,
találtam egy rajzot, van néhány hasznos megjegyzés rajta. A hogy a rajzot nézem ez egy egyszerű blokking oszcillátor, a +100V-ról elkezdi tölteni a C902-es kondit, ha eléri a feszültség a D901 és BD245 nyitási feszültségét a tranzisztor kinyit, a visszacsatoló tekercs gyorsítja a nyitást amíg a tranzisztor nem telítődik. Ekkor az áram nem nő tovább a tekercsben, a visszacsatoló tekercsben megfordul az indukált feszültség és lezárja a tranzisztort ill. kisüti a c902-es kondit, és az egész kezdődik elölről. A három másik tranzisztor az oszcillátor frekvenciáját modulálja a c902 töltőáramának az elvezetésével. A szabályzó kör arra törekszik, hogy a -1450V-ot stabilizálja.
Üdv,
Oszi
0
Most látom, hogy nem csatoltam, bocs!
Üdv,
Oszi
0
Szia Oszi!
Köszi szépen, ez nagyon szép magyarázat volt a működésre. Délelőtt odáig eljutottam, hogy a BD245 bázisán a C901 negatívjához képest 0,6V volt, amitől ki kellet volna nyílnia a tranyónak. Ezt nem teete, tehát kicseréltem egy BD249C-re, az volt itthon, de ugyanaz a helyzet. Valami más lesz ott a gond, de ez csak holnapután derül ki.
Üdv: Jácint
0
Szia,
0,6V az nagyon kevés, azt írja a kollektor áram 300mA, az 1,2V az emitter ellenálláson + a 0,6V nyitó feszültsége a tranzisztornak az 1,8V. Ha rezegne akkor a bázison olyan 1,2V körül kéne mérni a váltakozó komponens miatt. Mondanám, hogy vedd ki a szabályzó T903-at, de nem biztos, hogy jó ölet, mert lehet, hogy a szabályozatlan nagy feszültség kinyírja a cső áramköreit. Ki tudja meddig szaladhat el? Esetleg a szekunder oldalon kivenni a diódákat, a tekercsekre néhány darab sorosan kapcsolt pár Megohmos ellenállás kell terhelésként, nehogy átüssön a trafó, és akkor így "magára hagyva" rezeg-e, mert ugye a trafó is lehet rossz. De két dolgot mindenképpen, C902-es 47n-t ellenőrizd, lehet hogy szivárgós lett és nem tud eléggé feltöltődni, A másik a szekunder oldalon nincs e valami ami leterhel (szivárgó kondi), mert akkor lehet, hogy nem indul el miatta az oszcilláció.
Üdv,
Oszi
0
A C901 két lábán mérjél és ugyanannyinak kellene lenni minta a C19-en a -15V nyers tápfeszéből jön ide a szufla huszunkörüli volt! Küldj egy normális gépkönyvet, nem ilyen vackot mint ami a neten keringenek abból megmondom! Egyszerűbb lett volna ha megveszem! A tápról meg a nagyfeszültségű részről egy nagyfelbontású kellene esetleg a táptrafóról! De az, hogy nem indul az osszcillátor bármely feszültség hiánya miatt is lehet! Elöszőr az összes tápfeszt ellenőrizd +15V -15V -45V +100 ha valamelyik nem nyert akkor azt kellene megnézni, miért! A 1567 az egyik legnehezebben javítható EMG szkóp és állandóan bedöglik! Bár az enyémnek még semmi baja nem volt az 1 év alatt amióta megvan!
De volt a He-n aki 4-5-ször megjavította és újra bedöglött, fel is adta! Ajánlom figyelmedbe ezt a topikot! Nem tudom tag vagy-e, ha igen tudod, ha nem, helyesírás, a kérdés megfelelő előkészítése, mert másképp a fene sem foglakozik veled!
http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_3682.html
0
Kedves mindnyájan!
Abban a hitben, hogy ez kissé jobb felbontású feltettem a data.hu ra. Letöltőlink:
http://data.hu/get/2098282/EMG1567.pdf.html
Még annyit: itt a Tanyán van kettő is, nem akartam variálni, de ha valamelyiktek megteszi (helyettem) szerintem mindenki jól jár.
Üdv.
0
Szia peterpan!
Köszi a rajzot, ez tényleg megkönnyíti a javítást.
Üdv: Jácint
0
A rajz valóban jobb, köszönjük a segítséget! Nekem is van ilyen szkópom, de az háll Istennek működik rendesen!
Proli007 nem túl jó véleménnyel van ezekről a szkópokról, pedig hozzá hasonló "nyomolvasóval" még nem találkoztam! Én töle próbálnék tanácsokat kérni! Bocsi, hogy nem csak neked válaszolok, de nem akarok öt üzit írni!
0
Szia!
Mindenki hsz-ét elolvasom, nem csak azét aki külön nekem ír, ne szabadkozz emiatt.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Azért is megküzdök vele. Köszi a HE-s linket, regisztrálva vagyok. Egy jobb rajz nekem is jól jönne. No, megyek dolgozni, este 10-ig :-(
Üdv: Jácint
0
Sziasztok!
A nagyfesz oszcillátora nem megy. Ez önrezgő, ugye? A félvezetők a helyükön mérve jónak tűnnek.
A tápok megvannak, de a tranziosztorokon más feszültségeket mérek, mint ami oda van írva. Ez a negatív tápfesz meg megőrít, mert nem aludtam ki magam..
Üdv: Jácint
0
Szia,
Ellenőrizd a sokszorozó ellenállásait, nincs-e szakadás. Esetleg meg lehetne próbálni az eltérítő lemezekről leválasztani az erősítőket, ha a cső rendben van megjelenik a pont. Az eltérítéssel vigyázz 300V szaladgál benne!!!
Üdv,
Oszi
0
Szervusz Jaca!
Csak a rend kedvéért, a szkópnak, nincs képe, fénypontja van.
A nagyfeszt, valóban ellenőrizheted, egy fáziscerkával. A csavarhúzó részt tartod a kezedben, és a "felső" kivezetésével közelíted meg a nagyfeszrészt. A fűtést, kéz rátétellel ellenőrizni a legegyszerübb, de nem belematatni közben a villanyba!! Ha 10 perc járatás után kikapcsolod, és így feszmentes állapotban is meleg a cső nyaka, akkor a sokkal valószínűsíthetőbb hibát kell keresni, hogy hova is van kiakadva az elektronsugár eltérítője, és hogy melyik.
Üdv:
exGelkás
0
Igen, a fűtőszálnak izzania kel, mivel katódsugárcső, és valamiből ki kell lépnie az elektronoknak! A nagyfeszt az nagyfeszültségű mérőszondával! Lásd Honlapom! Vagy egy megfelelően méretezett osztóval! És igen érzékeny (fet-es bemenetű) vagy csővoltmérővel.De ha nem fűt hiába van nagyfesz!
0
Szia!
Köszi! Hát ebben nem látszik, bár kb 3 Ohmot mértem a fűtőszálra, és villanyt is kap. 100mA-es áramfelvétele van 6,3 V-ról.
Üdv: Jácint
0
Szervusz!
Biztos hogy a fűtőszál ellenállását mérted meg,3 ohm-és 6v esetén 2 amper áramnak kellene lenni,legalább is hidegen.Valami kontakt hiba?
Rezisztor
0
Szia!
Megmértem pontosan, hidegen 9,3 Ohm. Melegen meg sokkal nagyobb, mivel csak 100mA-t eszik. Tehát akár 3 Ohm is lehetne.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Lehet, hogy több volt, de ésszerű. Ezért nem figyeltem annyira. Most a melóhelyemen vagyok, de holnap megnézem mindenki ötletét, köszönöm a segítséget. Ja, fénypont sincs.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Esetleg a kioltó áramkör?
0
Hát ez én, hogy nem vettem észre!
0
Csak sötétben látszik! Nem világít mint egy 100-as izzó! A leírt ötlet működik fáziskereső, csak épp az értékről nam ad tájékoztatást! De azt, hogy az oszci megy a primeren meg tudod nézni szkóppal!
0
üdv:egy barkácsmegoldás nagyfesz indikálásra,
fázisceruza 5-10 cm-re a ngyfesz vezetéktől eltartva,fényerőpotit tekerve látható kell legyen a változás.Fáziszeruzától és nagyfesz mértékétől függően lehet közelebb is,de ne éritsd hozzá!
Bálint
0
Üdv!
No, ezt a fáziskeresős műveletet kifejezetten TILTOTT dolognak tartom - és elnézést érte, de nagy szakmai hülyeség is. A fáziskereső 230V-ra készül, 500V-os átütési feszültsége van (belső soros R tag + GLIMM), és az alkalmazott műa. ház sem 1000V-os! És ami a lényeg: fémes kontaktust ad a kezelő felé (jó-jó: nem kell megfogni, de van egy bizonyos Murphy, aki miatt meg fogod fogni!). A soros elemek, azaz a GLIM és az R tag pedig halálos feszültséget ugratnak át erre a fémes kontaktra.
Az pedig nem kérdés, vélem, hogy az aktív (öntáplálós) LCD-s vagy LED-es villanyteszterek pedig nem is bírják ki, azaz (jó esetben csak) elnémulnak.
Ha már mindenképp "manuálisan" kell mérni, akkor 12kV-ig veszélytelenül (!) lehet megtenni a "szikráztatást" egy jó minőségű teljesen szigetelt ún. 1000V-os (villanyszerelős) hosszabb (!) csavarhúzóval: ha kézben tartjuk a műanyag nyelet, akkor képződik szikra a csavarhúzó éle (fémes vége) és melegpont közt már kb. 2-3 kV-tól. Persze ezt nem a másik kézzel a védőföldöet marrkolászva kell megejteni :]
Ezzel a megoldással a véletlen (de akár ívhúzáshoz direkt) hozzáérés a melegponthoz sem okoz nagyobb rizikót. Ugyanez a fáziskeresővel halálos is lehet!
És bár a műa. szigetelés elvileg polarizálódik (csökken a szigetelési ellenállása), a gyakorlatban nem megy tönkre, ha nem valami kínai sz*r.
Mindenkinek szeretettel:
Maus Robi
0
Szia
Mérj az eltérítő lemezeken feszt ha közel egyforma látni kell valamit, ha nem akkor ernyőn kivül van a fénypont ez sötétben látszik.
0
Szia!
Amint lesz nagyfesz, megmérem :-) Egyelőre nem megy az oszci, én meg nem érek oda hozzá, ráadásul beesett egy tv is.
Üdv: Jácint
0