You are here

Grundig CUC1836 képtartalom eltolódva (megoldva!)

15 posts / 0 new
Last post
detox
detox picture

Sziasztok!

adott egy grundig CUC1836 vízszintesen eltolódott képpel. maga a képtartalom van eltolódva -mintha magába visszafordulna- és nem az eltérítés a rossz. memória ICk cserélve. tápfeszek jók. KH-k javítva. szvsz maga a digibox a rossz, de sajna nincs másik próbára ezért csak okoskodom. hátha találkozott már valaki ilyesmivel és hozzá tud szólni, vagy az egyéb javaslatokat is megköszönöm! digibasic ++ panel van benne. mellékelek pár képet, hogy képben legyetek :)

a digibox típusa: 29504 103 4200 / FEATURE-BOX

Comments
Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia!

Gratulálok! :oke:

Ez a kapacitív osztó régi típushiba a grudigoknál.

Írd be a címbe, hogy megoldva, nem digibox volt!

Üdv:
Fülesmester

0

detox
detox picture

akkor csak nekem nem volt ilyen, pedig jó sok digi grundigot hegesztettem már :)

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia!

Én nem javítottam olyan sokat belőle, de nálam is megfordult már 4-5 ilyen problémával.
A kollégák tapasztalatait összegezve pedig egyértelműen megállapítható volt, hogy ez típushiba.

Üdv:
Fülesmester

0

detox
detox picture

akkor örülök neki, hogy megoldottuk. megint tanultam vmit 8)
köszönjük!

0

besi99
besi99 picture

HI
Akkor ki írta az értekezést?
üdv

0

detox
detox picture

sajnos inkognitóban kíván maradni :)

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia!

Én sem örülök túlságosan, hogy kitetted a nevemet a nyilvánosság elé!
Itt a júzernevet szokás használni, és ezt másoknak is illik tiszteletben tartani!

Üdv:
Fülesmester

Korrigáltam.

0

Tranzix
Tranzix picture

Ez az üzenet át lett helyezve ide.

0

detox
detox picture

megoldott a probléma! valóban az U(Ref) osztóban a 142pF volt kapacitásszegény. persze jó ha van cserebox mert akkor 1ből kiderül, hogy nagyon nem ott van a hiba. én meg veszem a fáradtságot és nekiállok szkópolni meg okoskodni és nem itt fárasztani :) nagy respect Fülesmesternek meg B2B-nak is akik emilben segítettek. meg is osztanám BB elmélkedését mert annyira mérnökien tudományos, hogy kár lenne kihagyni. ebben ugyan nem SDA9064 van, de a működési elv az érdekes ugyebár :)

/

Annyit korrigálnék, hogy a szuperhomokvár impulzust pont az SDA9064 generálja J és a fázisban időzítését PONT A SORVISSZAFUTÁSI IMPULZUS ÉS A VIDEOJEL SORSZINKRON JELÉNEK FÁZISA BEFOLYÁSOLJA!

Hogyan működik az első generációs 18XX 100Hz-es technikánál mindez:

Van a 15625 Hz-es bejövő videojelből a sorszinkronjel, ebből referenciafázist kap egy PLL az SDA9064-ben. Ez a PLL fázisszinkronba hozza az SDA 9064 IC egyik fő oszcillátorát, ami az egyik 4 MHz-s Qartzzal rezgetett, majd ennek az oszcillátornak a jelét 128-al osztja (ebből lesz a 31,25 kHz-es sorvezérlő jel a 100Hz-es technika miatt dupla sorfrekin, majd a videojel szinkronfázisához, Pal burstjel kapuzás, Teletext proci időzítés, stb., ezek miatt még egyszer osztja a jelet, azaz 15625Hz-es jelet csinálva, ami így összesen 256-od résznyi értéke a 4 MHz-s Quartz alapfrekijének...

A készülékben a 32kHz-es jelet egy shift regiszteres fázistoló fokozat után jelformálja az IC, majd szintillesztő fokozat jön, és zsupsz, direkt megy is a 32kHz-es négyszögjel a sorvégtranzisztort kapcsolgatni.

A sorvégtranzisztor kollektorán keletkező sorimpulzus, feszültségrúgás azt adja meg, mikor teljesült a teljes eltérítési ciklus, azaz mikor térül vissza várhatóan az elektronsugár kb. a képernyő bal szélére. Ez az időpillanat a sorrúgás lecsengő élének a talpánál van. Ahogy a sorkimenő mágneses tere összeomlik és felépül a sorimpulzus, ezzel egyidőben az eltérítő tekercsen is épp a fűrészfog áramszakasz visszafutásának a negatív csúcsa van (amivel az eltérített elektronsugár mechanikai mozgása teljes szinkronban van, tehát a 100Hz-es tévénél 32 mikroszekundumos fűrészjel gyorsabb lefutású jeloldalának alján…)

Az SDA 9064-ben rendelkezésre álló referenciajelek:

1.) A videojel bejövő 15625Hz-es jelével fázisszinkronba hozott (a 4 Megahertzes Quartz oszcillátort szinkronfázisban tartva) vagy vett videojel szinkronjel, vagy szinkron nélkül szabadon futó PLL.

2.) A sorvégfokozat visszafutásának időpillanatát mutató visszafutási impulszus, amit a Füleki Mester említett, ez van a sorvégtranyó kollektoráról fázisazonosan kapacitív osztóval, jelformáló tagok után 8V körüli négyszögjellé alakítva visszavezetve az SDA9064-be. Az SDA9064-en belül egy 128 lépésben (128 féle időzítést produkálni képes) shift regiszteres digitális fázistoló van, ami azt csinálja, hogy a sorvisszafutás kioltás végéhez képest( a sorvégtranyó kollektorán lévő pozitív sorimpulzus lefutó éle) el tudja tolni A SZUPERHOMOKVÁR IMPULZUST FÁZISBAN, ezzel a KÉPLETAPOGATÁS KEZDETÉNEK KÉSÉSÉT (kÉP BALRA TOLÓDIK) VAGY SIETÉSÉT(KÉP JOBBRA TOLÓDIK)

Ennek a tévének a hibájáról konkrétan:

A DIGITBOX-BA A KAPACITÍV FESZÜLTSÉGOSZTÓN ÁT JÖVŐ FORMÁLT SORKIOLTÓ JEL SIETNI NEM TUD, MÁRPEDIG EZ A TV AZT MUTATJA, JELENTŐSEN, (4 mikro szekundummal is) SIET az SSC jel a normális fázisához képest! Emiatt kerül a sorkioltás szakasza a képernyő bal szélére, és ezáltal tolódik el a kép jobbra. A digitbox a szoftverben programozott késleltetést végzi, az SDA9064-en belül gyárilag megadott időalapot módosítva. Így, ha a szuperhomokvár impulzus (SSC azaz super sandcastle pulse) fázisa jó lenne, a kép is jó helyen lenne.

A szuperhomokvár impulzus fázisa sorvisszafutási jel nélkül az SDA9064-ből késve, a lehető legkésőbbi fázisban jön ki, ez itt nem teljesül, mert szinkronjel nélküli zajos képernyőn is eltolódott a kép.

A valós sorfázis hibajel úgy keletkezik, hogy az SDA9064 4 Megás Quartza készít egy 1/256-os osztón át egy pont 15625 Hz-es szabadonfutó impulzust. Ezt a szabadonfutó impulzust a bejövő videojel beszinkronizálja az úgynevezett szinkronfázisba, és egy freki 2X az SDA9064-ben a 31,25 kHz-es referencia jelet csinál, majd, ezzel a kiinduló fázissal vezérlik a 32kHz-es sorvégfokot, hogy a sorvisszafutás vége „előbb történjék meg, azaz a sorvisszafutás „odaérjen” a következő félkép kezdetéig… A TV sorvégfokozatából (ugye a sorfázis dolgában maga a sorvégfok időzítése a bizonytalan, mert egyedi minden gépnél az induktivitások, eltérítő induktivitása, kapacitások, stb értékei miatt, és ettől függ, hogy hány mikroszekundum alatt épül fel és omlik össze a sorkimenő mágneses tere, és csinál sorimpulzust. Ezért kell a sorvégtranyó kollektorától a sorimpulzussal lehetőleg a legjobban fázísban lévő impulzust a digitboxba visszahozni, ezért a kapacitív osztó, ami a jel nagyfrekis részét a legjobban viszi az osztásba, mert ahogy a sorimpulzus rúgása lecseng, akkor ér a képernyő baloldalához az elektronsugár, tehát kell nyitni a videojelcsatornát, mert jön az új félkép, kikapcsolni a sorkioltást, elkezdeni felrajozoli a sorokat…

Ehhez a msáodik időzítéshez van egy digitálisan programozható Shift-regiszter az SDA9064-ben, amely a sorimpulzushoz képest 128 lépcsőben, +-4 mikro szekundummal képes eltolni a sorvezérlés fázisát, a belül 128 lépésben szabályozható digitális fázis eltolással, ezt tudod a szevizmenüben beállítani az adott alkatrészek szórásához. így lehet a képet vízszintesen eltolni a szinkronizáltság mellett egy digitális 100Hz-es tévében. Jelen esetben az SDA9064 valamiért előbb indítja el a sorkioltás végét. A feszültségosztó kapacitások gyengesége ezt nem okozhatja, a formáló diódák hibája miatt sem, mert túl nagy a jel sietése, előbb kéne megérkezzen, ami lehetetlen. Emiatt mi lehet a hiba? Vagy nagyon erős vadrezgés van a sorimpulzuson, ami miatt az SDA IC nem a sorrúgásnak a tényleges végére, hanem a sorimpulzus valamelyik időben előbbi lengésére, ennek lecsengő vadrezgésére indítja az SSC-t és az egész képrajzolást. Ha a jelformáló és az SDA-ba visszajövő sorimpuzus rendben van, akkor ezt a hibát KIZÁRÓLAG digitális időzítési hiba okozhatja, ami vagy az UV-Epromban az SDA9064 számára a képcsőméret és sorvégfok teljesítményéhez letárolt időzítés értéke sérült meg (Nem Eepromban!) Vagy az SDA9064-en belüli shift regiszter döglött meg. Mivel a kollega írta, hogy Eepromot írt, ezért az Eepromban letárolt sorfázis érték jó kell legyen. Én ezért írtam, hogy nézze meg, hogy szervizmenüben állítható-e a sorfázis, mert ha nem, akkor nagy valószínűséggel SDA baja van, kisebb valószínűséggel UV-Epromot kéne programozni hozzá. Egy biztos, ha a másik digitmodullal is ezt csinálná, amit próbára átraknak, akkor UV-Eprom a baja!

Emiatt ennél a tévénél az igazi sorvisszafutás időpontjának végénél előbbi időben, vagy a zavarjel, vagy az IC időzítéshibája miatt fázisban siet az eltérítés is, és emiatt tolódik el ennyire jobbra a kép, a képernyőre baloldalt még a kioltási időt és annak a kioltási idő alatti rezgéseit rajzolva ki, és csak késve jobbra tolódva magát az aktív képet. Ezzel a logikával kell a hibát kiértékelni, és a kiértékelése után a megfelelő alkatrész cserélni. Ha az SDA9064-hez visszajövő sorkioltó jel rendben van, akkor egy szkópot elő kell venni, és a sorimpulzussal szinkronizáltan a szkópra az SSC jelet mérni, a szuperhomokvár impulzust rátenni,é szervizmnüben a sorfázist tologatni. Ha ott a sorimpulzushoz képest az SSC fázis szépen mozgatható ugrások nélkül, akkor szoftver a baja, ha csak ugrásokkal, akkor meg SDA9064, mert a szabályozás lineárissága csak az IC-n múlik. Erről ennyit."
/

Szóval még egyszer 1000 köszönet mindenkinek! A wima meg szívjon le... :)

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Ez az üzenet át lett helyezve ide.

0

Csintalan László
Csintalan László picture

Üdv! Mindenképp cseréld a sorvégfokban a 142 pf -es kondit, ez a kondis osztó felső fele (C53012) Szerintem megjavul tőle.

Csinti

0

detox
detox picture

a szervizmenüből minden paraméter állítható. persze a kép torziós marad mert félre van csúszva helyből :)

0

Hjoco
Hjoco picture

Szia!

Mindenképpen a sorvég kollektorkörében lévő kondis osztó lesz a hiba oka. Esetleg a kondi csere után kövesd tovább a jel útját, van egy soros ellenállás és egy párhuzamos zener a túlfeszültség ellen. Ezek is odaveszhettek.
Lehet hogy szkóppal kellene átmérni. A fáziseltolás nem működik enélkül a jel nélkül.
Szerintem nem digibox hiba - csináltam többször ilyent és mindig a kondis osztó volt a hunyó.

0

Gabor2
Gabor2 picture

Szia.
Tudok küldeni 103.42-es boxot.
Ird meg a cimed.
Ha jó lesz, akkor küldesz 6000-ft-ot
Ha a hiba fennál,akkor küld vissza.
üdv.

0

Sponsored links