Üdv!
Van itt egy kapcsoló üzemű tápegység az asztalomon, ami egy BTW58 nevű GTO-val van felépítve. Két darab opto csatolja vissza a szekunder körről, és van még néhány bipoláris tranyó, CMOS IC benne, aztán nagyjából ennyi. Úgy hidegen minden rendben lévőnek tűnik benne, diódák, elkók, félvezetők jónak tűnnek, a CMOS-okat kicseréltem mind, az optókat szintén, de csak nem akar dolgozni a dög. Ha kikötöm a GTO-t, akkor a gate-jén van is valami vezérlő jel, fölhúzza majd lehúzza a gate-ot, szóval működik ez, csak nem jól. Most kellene egy kicsit jobban belemerülni a lelki világába, csakhogy nekem ez a GTO-s kapcsolótáp egy fehér folt a térképemen, fogalmam sincs róla, hogy hogyan kellene ennek működnie, miért van benne dupla visszacsatolás, mit csinál az öt cmos ic-ből kirakott hálózat stb, teljesen visszafejteni meg elég reménytelen dolognak ígérkezik. Tudna valaki adni valamilyen, bármilyen GTO-val felépített tápról valami dokumentációt, hogy legalább úgy körülbelül értsem, hogy kellene ennek működnie?
A primer része így néz ki:
Sajnos úgy néz ki, hogy trafó zárlat lesz ez, a biztosíték helyére kötött villanykörte szép fényesen világít, akkor is, ha a szekunder cuccokat leakasztgatom róla. (Trafó tekercseléssel foglalkozik valaki? :))
Kivettem a trafót, és ezt mértem:
primer 1 (GTO kör) 10.8mH
primer 2 (BD137 kör) 88uH
szekunder 1 40uH+40uH (ez lenne az 5V-os tekercs)
szekunder 2 40uH+40uH (erről több, mint 2x 12 V-nak kéne lejönnie, mert az egyik ágán van egy 7812)
well... úgy látszik, ez a "minden 40uH Bt" trafója... nekem egyre gyanúsabb ez a cucc... ;-)
Bocsika, hogy beleszólok.
Válasz az alapkérdésre, "Bíró tanárúr után": JÓL...
-Az egész kütyüt egy leválasztó trafón keresztül, csökkentett feszültségre (pl. 50%) kapcsolnám be.
-Én betenném a bizti helyére a 100W-os pilácsot.
-Beadnám a bemeneti hálózatot.
-A GTO bemenetére egy impulzus generátorról beadnám az 50kHz-es impulzus jelet.
-Ha a GTO jó és jó a trafója is, minden feszkó megjelenik a kimeneten.
-Ha a GTO kimenetén nincsen tápnégyszögjel, akkor zárlatos a GTO.
-Ha a GTO kimenetén megjelenik a tápnégyszögjel, de ugyanakkora jelenik meg a biztilámpán is, akkor zárlatos a trafó, vagy valamelyik-bármelyik szekunder köre.
I tak dalse, így tovább.
Az butaság, hogy a trafó zárlatos, csak azért, mert "a biztosíték helyére kötött villanykörte szép fényesen világít", mert ha a GTO nem rezeg, akkor kb. nulla a trafó impedanciája.
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
0
Szégyen a tanulás, de hasznos! Kitünő tanácsot adtál.
De még mielőtt ezt megtenném, most, amíg még ki van szerelve a trafó, labortápról szépen meg fogom etetni a szekunder áramköröket egyenként, aztán meglássuk, hogy beindul-e a labortáp túláramvédelme, avagy sem. És ha nem, a szekunder ák egyenfeszről szépen működik, akkor és csak akkor bekötöm a trafót primerjét, szekunderre kap egy műnyulat, és megetetem a GTO-t impulzusgenerátorról, ahogy javasoltad.
Az 50KHz-et honnan vetted? Én mintha azt olvastam volna valahol, hogy ezek a GTO-k lassú jószágok, 1-2kHz-el mennek... vagy keverem valamivel?
0
Hello!
A frekvenciát megbecsültem az általad megadott induktivitás értékekből, de ez csak HÜ (hasraütés) volt.
Itt van egy MITSUBISHI erősáramú alkalmazás, ez itt pl. 200 Hz-es.
A tied ennél viszont biztosan több.
Ha ráteszed az impulzusgenerátort, és hangolod, magad is megtalálod az optimális frekvenciát.
-Ha túl alacsony a frekvencia, nagy lesz a trafó terhelése nélkül is az áram. Ez veszteség lesz.
-Ha túl magas a frekvencia, nagy lesz a GTO vesztesége, csökken a kimeneti feszültség.
Nyilván megtalálod az optimumot majd.
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
0
Szia!
megmértem szkóppal, 833Hz, és gyönyörű a vezérlő jele.
Leakasztottam a GTO vezérlését, labortáppal adtam neki egy pozitív impulzust, bekapcsolt, adtam neki negatívot, hát baszott kikapcsolni. Még -25V-ra sem.
Úgy tűnik, beszptam egy hamisított alkatrészt, sima tirisztor ez, csak a fasszopó kínaiak átírták.
Na de honnan lesz nekem igazi GTO-m??? :-(
0
Mit gondolsz? Meg van ez még?
http://users.atw.hu/majki/elektro/elado.htm itt:
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
0
Honnan-honnan... hát persze, hogy az ebayról.
Remélem, ez végre igazi lesz. :)
0
Szia!
Ha tudod, hogy mik a kimenőfeszültségek, akkor lehet, hogy egyszerűbb lenne kiváltani a tápot, nem?
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét! (Kun László)
0
Köszönjük, Emese. Honnan a pöcsömből tudnám? Öt tápfeszt csinál a dög, ebből az egyik 5V a TTL-eknek, a többi négyet a fene se tudja.
0
Hi!
A többi tápfeszt meghatározhatod a menetszámok arányából. A menetszámokat induktivitásméréssel állapítod meg néhány perc alatt, miután a trafót kiemelted a helyéről nagy gondal (hogy vissza is tudd rakni). Remélem nem sértelek meg ha megemlítem, hogy az induktivitás és a menetszámok közti összefüggés négyzetes arányosság. Néhány próbamenet általában még felfér a trafóra, így tényleg igen jó pontossággal megkapod a menetszámok abszolút értékét is.
Ja, ha az iduktivitásmérés "szép" értékeket ad (pl. a primer oldalon mH nagyságrendű), akkor a menetzárlat már nagyon valószínűtlen feszültség alatt is (ugyanis a kapcsolóelem el szok ilyenkor robbanni). A menetek kölcsönös polaritását is vizsgáld ki az induktivitásmérővel vagy szignálgenerátorral. Ebből ugyanis rájösz, hogy nyitó vagy záróüzemű-e a gép. Én záróüzemre tippelek a meglehetősen furcsa kapcsolásból - de ki tudja. Ha nem tudod, hogy ez mit jelent akkor nézz utána, mert még igen sokszor fogsz találkozni elromlott tápegységekkel, sokat fog dobni a képességeiden ez a tudás.
Mivel kivetted a trafót a helyéről, a kimeneti egyenirányítók is jól átmérhetőek.
Ha nincs kedved vacakolni a géppel amiben van ez a táp, akkor gondolj rám, nálam is jól elvolna egy ilyen retró cucc. :D
0
Végülis ezt megtehetném... meg is fogom tenni.
A kapcsolóelem itt nem robban el, mert van olvadóbiztosíték, és az robban el, ha meg átkötöm, akkor valamelyik 2R7 robban el. Mint már mondtam: a szekunder köröket leakasztottam, és úgy is nullának tűnik a trafó reaktanciája, Most jön a kivevés... de az nagyobb falat, mert millió lába van, és a nyák furatgalvános, még gondolkozok rajta, hogyan is kéne megmelegíteni...
Nincs kedvem vacakolni a géppel, ezt jól látod, másfelől viszont............. Továbbá a megjavított géppel nagyon is volna kedvem méricskélni, úgyhogy egyelőre inkább nem ajándékoznám el. ;-)
0
Üdv
Ha van rá mód, akkor érdemes levegővel melegíteni, közben pákával járni a lábakat, persze jól beónozva. Így pillanatok alatt kiesik.
0
Én is erre hajlok, de nem szeretném elégetni a nyákot... de lehet, hogy ha hőlégfúvás közben pákával járom, csakugyan megúszható lesz...
0
Üdv
Jó lesz, én PC alaplapokból szoktam így bontani. Nem kell a levegőt 800fokosra állítani, csak éppen melegen tartsa a már pákával felmelegített részeket, így gyorsan és égés nélkül szépen lehet bontani.
0
Szia!
Mint említettem, ha tudod. Ha nem, akkor nem.
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét! (Kun László)
0
Pedig tényleg nem vagyok mazochista, rég leszálltam volna a szopórollerről, ha volna más kiút...
0
Szia !Sokat én sem tudok rola.Eltérés a hagyományos thyristortól a rétegekben van, Dotierung (németül) nagyon kiegyensúlyozatlan.Lehetövé válik a GTO thyristor kioltása a Gate-n keresztül ,negativ vezérlésével.A vezetésben lévö GTO–on (A-K)átfolyó áramnak megfelelö negativ áram ,20%-30%-ra van szüksége a rácsnak a vezetés (A-K)meszüntetésére.A rács vezérlése különleges kialakitású, a kétirányú nagy áram és a tulvezérlés megyakadályozása miat.Kapcsolóüzemben csak pár KHz-ig alkalmazható.Talán segit keveset.üdv.Jóska
0
Szia!
Légyszi tegyél fel legalább egy rendes fényképet a készülékről.
Legalább a teljesítménykört rajzold ki (szerencsés esetben fél óra se).Próbáld meg legalább a kapcsolás működési elvét beazonosítani (nyitóüzem, flyback, stb.).
Még segítene a hozzászóláshoz olyan infó is, hogy mi a hibajelenség. Símán élettelen, vagy valami más anomália?
0
Egy ilyen masina tápjáról van szó:
http://www.youtube.com/watch?v=xJyvMaDOy7Y
A kirajzolás nehéz, mert kétoldalas nyákon van, és az alkatrészek takarják a fóliát, egy csomó cuccot le kellene szerelni róla. De nem is vagyok én (még) kíváncsi a kapcsolási rajzára, pusztán arra, hogy hogyan szabályoz egy ilyen táp? Nekem ezek hogy nyitóüzem meg flyback abszolúte semmit nem mondanak, kb. húsz éve nem láttam ilyen perverz tápot, de ez most egy elég értékes készülék ahhoz, hogy megpróbáljam megtanulni... csak éppen nincs honnan. Nem találok egyetlen leírást sem, se angolul, se németül még a működés általános elvéről sem, így nem tudom, mihez kéne kötődnie a bekapcsoló impulzusnak, mihez a kikapcsoló impulzusnak, ezek távolsága változik-e, vagy a hálózathoz mért fázisa stb stb, mint mondtam, ez nekem fehér folt, teljesen tájékozatlan vagyok e téren.
0
Szia MM!
Erthetetlen, hogy miert nem teszed be a cimbe(& nyito szövegbe) is, hogy a "BBC SE751 OSCILLOSCOPE GTO-s tapja"-nak javitasaval küszködnek!? _Talan hamarabb kaphatnal segitseget, mert a jelenlegi cim egyreszt semmitmondo(tul altalanos), masreszt a keresök sem megfelelöen talanak a konkret dologra, pedig eleg regi Tanyasi vagy ahhoz, hogy ezt ismerjed...
Kari
0
Megmondom miért: mert ez a műszer kis példányszámú, gépkönyve sehol sincs, valószínűleg az egész országban senkinek nincs még egy ugyanilyenje, éppen ezért típus specifikus segítségre nem számíthatok, és nem is akarom, hogy a topik címét olvasva bárki rálegyintsen, hogy "eh, ilyenhez nem értünk" és el se olvassa. Abban viszont kicsit bízom, hogy valaki van, aki megedződött már valami hasonlón, mondjuk egy jó kis Sony SG-613-on vagy effélén, és el tudja mondani, hogy mit kellene csinálnia ennek a tápnak, ha működne.
0
Szia.Multi Multiplikátó!
Az a fránya szerkezet, MC14583, MC14584, MC14068, MC14069 és még néhány Kapu ák. tartalmaz az Optokon kívül?
A GTO-t kivetted, vagy lezártad az izzó lámpás próbánál?
0
4024, 4011, 4025, 4011, 4093, LM393 az IC készlete, plusz két BC548 meg egy maréknyi diófa, ellenállat az, amit nem rajzoltam ki a primerből. Ha a GTO-t kiveszem, nincs értelme a próbának. ;-) Minden esetre ha kivezem, akkor a gate elektródán egy pozitív (nyitó) és kisvártatva egy negatív (záró) impulzus is megjelenik. Ki is nyit ez szépen, csak valamiért a trafó impedanciája nullának mutatkozik. És mivel a szekundert lekötöttem, belső zárlatra gyanakszom.
0
AHA!
Nos, nézek estig valami irodalmat.
0
Nagyon lekötelezel...
Bármi érdekel, ami GTO-s tápot tárgyal. (Nyilván pont ilyen úgysem lesz...)
0
Üdv!
Addig is:
NIXIE-meghajtók GTO-tirisztorokkal, ill. nagyfesz.szimm.tran- zisztorokkal. TIC47 2N2329 74 RÉK74 108.
30V/6A GTO-val. 4E20-8 2N1778 72 RT72/6 213.
0
Szia!
Töltsd le és olvasd el a mellékelt irodalom GTO-val foglalkozó részét (27. oldaltól):
http://109.74.55.19/tananyag/tananyagok/Jegyzetek/Teljesitmenyelektronik...
Üdv.: Kumi
0