Sziasztok!
A napokban szert tettem a címben szereplő gépezetre. Valószínűsítem, hogy táp problémája van, mivel az összes létező perifériát (egyet kivéve... a főmotort (haal jeladós inverteres dd-s)) átmértem, kipróbáltam és egyiknél sem volt gond... A tünet annyi, hogy a panelhoz megérkezik a 230~V, mégsem nyikkan meg még 1 relé sem, nemhogy a kijelző. Magát a panelt a koreaiak vastagon beöntötték gyantába, amit kínomban óvatosan kapargásztam és közben próbáltam rájönni a miértjére, de még nem sikerült...talán esd védelem...
Mivel kb. 9-10 éves szerkezetről van szó, ezért hamarjában kondikat és reléket fogok cserélni, addig amíg ez megtörténik szeretném a tapasztaltabb szakemberek tanácsait kikérni.
Üdv.: Laci
Frissítés:
Kondenzátorok, tápic, 5v fesz stab ic, graetz - híd, sla 6050 igbt (szárítóhoz) cseréje után stabil a gépsárkány!
Már sokadik mosáson van túl és nem hajlandó kipurcanni a panel, így kénytelen - kelletlen más javítani való után kellett néznem... Hozzáteszem, hogy a szárító része nincs a panelra bekötve (még), mivel valószínűleg ott lesz a bibi, valamint mivel a motorját nem tudom egyenlőre szétszedni... - az idő vas foga csodákra képes az alumínium és a "vas" együttesével....
Frissítés II:
Szárító részen a motor, fűtőszál ok, szobahőmérsékleten a klixon zárt (elvi 150°C-on szakít)... viszont van egy termisztor, ami szakadást mutat, ennek tipusáról, értékéről nem tudok semmit (a Gjelű alkatrész a 38.oldalon)
Tiszteletem!
Megosztanám tapasztalatom ezzel a géppel kapcsolatba mert anyumnak is ilyen van. Az utolsó mosásnál szépen kikapcsolt ahogy kell, de a következőnél már nem lehetett bekapcsolni,semmi életjelet nem adott. Kimértem pár alap dolgot,tápkábel,bizti,konnektor. Mind jónak tűnt. Véletlen bedugtam fordított polaritással és azt játszotta hogy ciklikusan ki-bekapcsolt. Abba a néhány másodpercben mikor üzemelt, reagált az összes gombra,a kijelző is működött. A mosógép szerelővel közösen arra jutottunk, hogy a föld fele kissé(kb 1.5Mohm) zárlatos a fűtőbetét és az ominózus 220ohm 5W ellenállás szakadt. Pont volt 1 ilyenem, gyorsan beforrasztottuk, a fűtőbetétet kikötöttük és lám csodát a gép üzemelt. Mikor visszakötöttük a betétet és próbáltuk bekapcsolni az ellenállás addig füstöl míg a gombot nyomtuk,aztán elszállt. Új betét és ellenállat. A próbamosást teljesítette. Remélem vkinek tudtam segíteni.
Üdv.
0
Szia! A fűtőbetét testzárlata bele tud kavarni a ki-be kapcsolásba,ezt már első kézből tapasztaltam korábban. Jómagam egy univerzális 2kW-os at saválló papuccsal méretre igazították,mivel nem kaptam hozzá helyettesítőt. Te honnan szerezted be?
(Frissítés:azóta kiderült,hogy nem a szárítómotor a ludas...maradt még pár alkatrész, amin lehet totózni,csak napi használatban van a gépezet.
üdv.:Laci
0
Szia!
A mosógépszerelő hozta,ha gondolod privibe megadom a számát.
Üdv.
0
Sziasztok!
Régóta nem jelentkeztem, anyagra vártam, alkatrészeket kimértem,majd újra próbálkoztam a géppel. 3x szedtem szét és raktam össze idáig,minden alkalommal tápic+ 220 ohm kerámia ellenállás csere volt. Az összes kondenzátort cseréltem már, a diódákat jónak mértem. Talán a scothy-t is cserélnem kellene. A tünet az, hogy lemegy 2-3 mosás, aztán elszáll a tápic. Legutóbb fűtőbetét csere volt,mert testzárlatgyanús volt. Főmotor látszólag ép, azonban a legutolsó alkalommal égett elektronika szaga volt a gépnek,de mire lokalizálni tudtam volna,hogy honnan jön a szag megszűnt. Feltételezésem szerint a fűtőciklus alatt szállhatott el a panel újra... Kissé nagyon tanácstalan vagyok, bármilyen ötletet, javaslatot,tanácsot szívesen fogadnék! Üdv.: Laci
0
Szia !
Valami " kiüti " a paneledet .
Először azt kéne megkeresni , hogy mi ?
Üdv jano
0
Szia Janó! Köszönöm a válaszod! Ez így van....
A 3 tápic 3 féleképpen viselkedett... Volt, amelyikkel csak 2. Gombnyomásra kapcsolt be a gép, volt amelyikkel nem akart kikapcsolni a program végén, de mindháromban az volt a közös, hogy üzem közben a trafó zümmögött, sőt legutóbb a fűtőciklus alatt, mikor tekert egyet a dobon -nem mindig ugyan, de időnként- olyan hangot adott, mint amikor fogyóelektródás hegesztőnél leragad a páka. O.o Laikusként még az smps trafón lévő feszültségeket kellene kimérnem, illetve tudnom ezek jó értékeit, tűréshatárait, vagy valahogy kizárnom a menetárlat lehetőségét is, de 1 d m m-el, gyakorlat híjján ez meghaladja a képességeimet...
0
Szia.
A motort és annak a vezérlését se hagyd ki a hibakeresésnél.
0
Ördögöd lehet! ... Kivettem a panelt és a képen a piros csoki felett van egy SLA 6050 5420-as jelzésű 3 fázisú motorvezérlő IC... Oké a szárító része a gépnek nem működött... Ez az IC gondolom a szárító ventillátorát hajtaná meg... De lehet,hogy a főmotorhoz is köze van? Tény, hogy a maradék gyanta a környezetében "elszenesedett"...na jó, égetett cukor színe lett, valószínűleg onnan jött az égett szag... Persze nem értem, hogy mi köze van a szárító résznek a főmosáshoz... Érdekesség viszont, hogy a tápIC tilt folyamatosan, illetve a 220 ohm 5w most még meg sem nyúlt! Ez reménytkeltő dolog és elszomorító is egyben. Magyarországon forgalmazzák esetleg valahol ezt az IC-t? (eddig csak az ebayon láttam) Köszi még 1x! Üdv.:Laci
ui: a puffer elektrolit kondenzátoron csak 200 VDC van, gondolom ezért tilt a tápic....az elkó előtt a graez híd,azon szintén 200VAC az előtt x2 meg varisztor (jó)+ szűrőkondik+egy relé...de majd átnézem a kapcs rajzot... Egyenlőre továbbra is homályos minden. A szárító motorvezérlő ic-t nem tudom kiforrasztani harisnyával,kénytelen leszek kitörni a panelből,majd ha lesz egyszer cseredarab. Egyre érdekesebb ez a panel...
0
A pozitív 5 v-os stab ic szált el a szárítórésznél... Elképzelhető, hogy a motorvezérlő miatt, mert egy régebbivel ami szintén rossz, de tesztre még jó a feszültségek emelkedtek és a motorvezérlőre utólagosan általam szerelt passzív hűtőborda is felforrósodott... Gondolom helyettesíthető az alkatrész pl LM7805-el is, mert csak az van a közelben... Jó lenne tudni az ok - okozati összefüggést, hogy most a fesz.szab. hibája miatt melegszik a vezérlő, vagy a vezérlő miatt szál-e el a fesz.szab...?
0
Szia!
Köszönöm a válaszod!
A nagy hűtőborda alatt van egy motorvezérlő ic, kimérni nem tudom, legfeljebb cserélni, de az hónapokba fog telni, igaz nem sürgős a dolog...
Üdv.:
Laci
0
Sziasztok!
A napokban ismét elővettem a panelt... Miután a panelról kiforrasztva kimértem az ellenállásokat, diódákat, optókat, cseréltem táp ic-t, kondikat, elindult a panel,de terhelés nélkül az smps trafó felől halk ~50 Hz-es zümmögés hallható. Ilyenkor csak a teszteléshez legszükségesebb perifériák vannak a panelra kötve védőföld nélkül, azaz se a lúgszivattyú,se a betöltő szelepek, se a motor, se az ntc nincs csatlakoztatva. Jelen esetben a védőföldelést azért hagytam el, mert legutóbb sietségemben elfelejtettem bekötni, úgy teszteltem és ment is egész addig, amig be nem kötöttem, bekötés után a tápic + pár elem elfüstölt rögtön a bekapcsolást követően. Azt szeretném megkérdezni, hogy az smps trafó halk zümmögése normális jelenség, vagy valamilyen hibára utal? Illetve a védőföldelés alkalmazása után elfüstölő tápegység alkatrészek utalhatnak-e valamelyik periféria hibájára (konkrétan mikor annó csatlakoztattam a földelési ponthoz a kábelt elfelejtettem kihúzni a dugót a konnektorból -mondván minek,ha az csak egy testkábel- és csatlakoztatáskor meglepődve tapasztaltam, hogy az ívet húzott. Köszönöm a válaszokat!
0
Sziasztok! Még van pár apróság amit rendbe kell tennem a mosógépen (izzé-porrá szét van szedve) és feltünt,hogy a légcsapdában nem látok golyót, az üstöt mozgatva sincs semmi hang. Maga a csapda két komponensű ragasztóval be van ragasztva.... Azt szeretném megtudni, hogy létezik -e ilyen megoldás, vagy keressek tovább a golyó után? Köszönöm az eddigi segítségeteket is, sokat tanulok tőletek!
0
Szia.
Milyen golyót keresel a légcsapdába? A légcsapbda a vízszintszabályzóhoz tartozik. Már az is elég nagy baj, ha elkoszolódik és eldugul nem még ha egy golyó lenne benne ami eldugítaná.
0
Szia! Igazad van, kevertem a szezont a fazonnal. Ma estig szuperul ment a gép, amikoris a mosás indításakor a mosószertartóról leugrott a betöltő gumi és a lúgos lötty naná,, hogy a vezérlőpanelre folyt...ott kapott minden csatlakozó a jóból...én meg verem a fejem a falba... Nem hiszem, hogy túlélte a proc, kiszárítás, tisztítás előtt csak egy pillanatra villant fel sajnos minden a kijelzőn, ami ugye nem jó hír. Még nem tudom, hogy mi lesz, de mintha átok ülne ezen a gépen..pedig az összes csati meg volt húzva normálisan...nem értem. Totál magam alatt vagyok! :(
... 2órával később egy vízcsapos lemosást, foltbenzines takarítást ,hajszárítózást követően -hihetetlen,'de-életre kelt újra a gép,csak az egyik ellenállás lett kontaktos... Ez egy 4 sávos ellenállás, amenynek színei piros, fekete,sárga, majd távolabb arany... Vagy barna... A szürke ellenálláson lehet arany is. Elvileg,ha jól számolok, akkor ez 8 Mohm... Mivel kontaktos,így csak a nagyságrandj't...vagy még azt sem tudom megsaccolni.valaki meg tudná írni, hogy jól számoltam-! Az utolsót aranyként feltételezve? Kiszönom!
0
Szia!
Hopp ez meg nem tudja a négysávost:
http://elektrotanya.com/?q=hu/ellenallas_szinkod
Van mááásik:
http://www.wmszki.hu/honlap/szinkod
Üdv!
"Ősz húrja zsong, jajong, busong a tájon, s ont monoton bút konokon és fájón."
Normandia 1944. június 6.
0
üdv: az 200 kOhm 1% vagy 5%.
http://tomelektronika.uw.hu/COLORCODE.html
http://bolthely.hu/infotechkft/oldal/egyeni&id=4aaacd4e57d60_Kisokos
Bálint
0
Sziasztok!
Köszönöm a hozzászólásokat, valóban 200kOhm+-5%-os ellenállás kell oda. Beszereztem egyet a közeli boltból, kb fele, vagy harmada az eredeti méretének, de értékre ugyan az. Kicseréltem, elindult a gép. Betettem egy újabb adagot mosásra/tesztelésre, az első 40 percben semmi hiba, gondoltam már ezután sem lesz, hát elmentem dolgozni.... viszont nemrég hívott a párom, hogy hazaért, a ruhák vízben állnak, a gép újra "süket" nem reagál semmire... :S gondolom, hogy az 5w220 Ohmos ellenállás kiment újra... legalábbis erre gondolok első körben... ha hazaértem, megnézem a panelt...újra... igaz a párom már kezd lemondani róla...
Üdv.: Laci
0
Szia Laci !
"Beszereztem egyet a közeli boltból, kb fele, vagy harmada az eredeti méretének, de értékre ugyan az."
Itt azért számít a méret ! :D
A kisebb méretű ellenállás valószínű / nem mindig/kisebb teljesítményű.
Nem bírta a kiképzést!
Tegyél oda megfelelő /méretű/ teljesítményűt !
Szép napot mindenkinek !
Padra Sándor
Alias :sasa11
0
Szia! Köszönöm a válaszod, sajnos, a "manapság mindent miniatürizálnak" elgondolás alapján gondoltam úgy, hogy jó lesz,bár erős kételyeim voltak,mikor beszereltem... Az ellenállás fizikailag a panelon a vízszintes és a függőleges relésorok között helyezkedik el, az első képen látható. Szerepét tekintve a betáp (230AC)csatlakozó barna vezetékéről indul az áramköre, végigfut a függőleges relék egyik lábain,majd az ellenállásra érve tovább a vízszintes relésor irányába,illetve az ellenálláson keresztül (amin 195kOhmot mérek most) rá az optocsatolókon keresztül a táp ICre illetve egy smd diódán keresztül egy csatlakozóra(vízbetöltő szelepek+ajtózár(elvileg)). A graetz hídon, puffer elkón 220V megvan. A táp nem indul.
0
Szia!
Oda minimum fél wattos ellenállás kell, gondolom 1/8-ad wattosat kaptál. Ha nincs abban az értékben és teljesítményben, rakd össze két darabból.
Üdv: Jácint
0
Szia! Köszönöm a válaszod, amint módom lesz rá kicserélem, azonban egyenlőre jobb híjján visszaraktam a régit,gondolván egy indításhoz még elég lesz... Azt vettem észre, hogy az egyik földvezeték (a tápkábelé) elég laza, KH-s . Ez úgy derült ki, hogy mikor megnyomtam a bekapcs gombot ívet húzott a kasztni és a földkábel között az áram. Ilyet még nem tapasztaltam, nem tudom, hogy mi okozhatja, hogy most a panel zárlatos-e, vagy valamelyik periféria? Ilyen esetben érdemes -e még éleszgetni a panelt, vagy sem? Üdv.:Laci
0
Szia Laci !
" mikor megnyomtam a bekapcs gombot ívet húzott a kasztni és a földkábel között az áram."
Létezhet ilyen jelenség de akkor már régen rossz!
A védő földelés elvégezte a munkáját.
Legvalószínűbb hiba a fűtőbetét zárlat, ott folyhat ilyen nagyságrendű
áram.
Ettől még a vezérlő paneled kibírhatta a kiképzést!
Ha már ennyit küzdöttél érte ! :D
Szép napot mindenkinek !
Padra Sándor
Alias :sasa11
0
Szia! Köszönöm a válaszod! A feltevésed beleillik a hibajelenségbe, azaz: 1 - mosás közben szállt el a panel (víz van a dobban) , 2 - mielőtt beszereltem, a fűtőbetétről még eltávolítottam egy fekete csipkés tangabugyit és egy női zoknit, amit az előző tulaj hiába kereshetett...ebből adódóan (azon a részen) kissé korrodáltabb volt a fűtőszál. 3 - megmértem a test és a betét között az ellenállást, ami visszaszerelés előtt pontosan 1MOhm volt (amit még most is keveselnék). Nemsokára kiszerelem újra, ill rámérek. Üdv.: Laci
0
Szia!
Kösd le a fűtőszálat, és nézd meg, változik-e a hibajelenség.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Köszönöm a válaszod!
Úgy tűnik, mégsem a fűtőszál lesz a ludas... helyettesítve egy újjal (2kW) is ugyan az a jelenség, ugyanakkor feltűnt, hogy a sm-ban a fűtőszál teljesítménye 1000W, a valóságban 2000W (!) nem tudom, hogy ez elírás lehet-e a manualban, vagy sem? Szerintem reális lenne a 2kW-os szál egy 10kg-os géphez, ami kb 50-60L vízzel mos, s igaz, hogy úgy tűnt, mintha az eredeti fűtőszál lenne benne, de mi történik, ha mégsem az? Tönkremehet a táp tőle?
Még a többi perifériát is ellenőriznem kell a zárlat miatt... ajtókapcsolótól a szivattyún át a betöltőszelepekig... ma meg is teszem... Gyanítom, hogy a táp IC-nek harangoztak (legalábbis nagyon remélem), 1 hét múlva jön meg a következő... addig próbálok ráakadni a hiba okára.
Üdv.:
Laci
frissítés:
Sziasztok!
Ma jutottam oda, hogy lecseréljem a táp ic-t... A régi süket volt. Az újjal érdekes tapasztalataim vannak: áram alá helyezve a gépet 3mp-es időközönént magától ki és bekapcsol.... Fütyörészik, a kijelző, kezelőszervek reagálnak,kivéve a tápkapcsoló gombot. Az nem csinál semmit...furcsa, a kábelét lecsatlakoztatva az alaplapról (3 állású kapcs) ugyan az a helyzet. Természetesen mindezek mellett a 220 ohmos 5W-os kockacukor szakadt! ... Üdv.: Laci
frissítés: a teljesítmény ellenállás cseréje után változott a helyzet: folyamatosan bekapcsolt állapotban marad a gép. Alaposabban át kell majd néznem a tápegységének áramkörét, mert úgy tűnik, hogy ez a két alkatrész rövid időn belül rendre tönkre megy. Az sem kizárt, hogy az új IC hibás. ...
Továbbá az sem, hogy a táp tárolótekercsében lévő ferritmaggal lehetnek problémák... mindenesetre találtam egy épkézláb leírást a 200k-s ellenállásról, ezen leírás alapján egyértelműen kiderül, hogy hány w-os volt eredetileg. Íme a link... Továbbá egy érdekes alkatrész áruházra is ráleltem., hátha valaki még nem ismeri. :)
0
Szia Swad!
"Továbbá egy érdekes alkatrész áruházra is ráleltem"
Őrá gondolsz?? :)
Üdv Tibi.
0
szia! :) Igen, őrá gondoltam! :)
0
sziasztok! Valahogy nem akarom elfogadni tényként, hogy a trafó rossz lenne... Indulna a táp, csak olyan, mintha valami miatt letiltana állandóan. Gondoltam keresek egy zárlatos diódát, hátha. Mivel elég zöldfülű vagyok ezen a téren ezért pl nem tudom, hogy pl akár egy smd dióda esetében a multimétert a dióda mérő állásban használva csak a diódán mérve mindig szakadást az egyik,majd egy X értéket a másik irányba kell-e mérnem, egyáltalán kiforrasztás nélkül megállapítható -e, hogy zárlatos -e az alkatrész?... UI.: sejtem, hogy már a hátatok közepére sem kívántok ! :)
0
Szia !
Mi sem tudtuk , mi is úgy tanultuk valakitől a szilícium dióda ellenőrzését .Az egyenirányító dióda voltaképpen egy elektromos szelep . Az egyik irányba vezet a másik irányba nem vezet . Két lába közül az egyik az Anód a másik a Katód . A Katódot pl . csíkkal jelölik .Ha az Anódja pozitívabb feszültséget kap mint a Katódja , akkor vezet .A multimétert dióda vizsgálat állásba kapcsolva , majd a piros , pozitív vezetéket az Anódhoz a másik fekete negatív vezetéket a Katódhoz érintve , vezet .Fölcserélve a polaritást nem vezet .Beforrasztott állapotban is lehet vizsgálni .De még jobb , ha az egyik lábát kiforrasztod , fölemeled , és úgy mérsz.Hajrá ! Üdv jano
0
Szia Janó!
Köszönöm a kimerítő válaszod! Azért tettem fel a kérdést korábban, mert jó pár smd dióda található a relék lábai között is, ezek forrpontjain (dióda állásban) mérve kb. 324-et (- , vagy 158 -at pontosan nem emlékszem már, mert ma hajnalban történt a mérés -) mutat a műszer, irányultságtól függetlenül. Mivel jó néhányat átmértem, és közöttük szinte ugyanaz volt az eredmény, ezért merült fel bennem a kétely, hogy esetleg ki kellene forrasztani a panelból legalább egyet. Ugyanez a szituáció volt a trafó mellett lévő diódákon is... Nem tudom, hogy közületek hányan találkoztak olyan panellel, amelynek diódái közül a tápegység részen legalább ötöt, de elképzelhető, hogy többet is cserélni kelljen? Létezik ilyen?
Üdv.: swad
0
Szia ! A relék lába között a tekercs ki-be kapcsolásával járó feszültség lökések miatt van dióda .Ez egyfajta védelem ami a félvezetőket védi . Amit mérsz az a tekercs ellenálláson lévő feszültség .Ami a dióda vizsgálat állásba kapcsolt multiméterből jön ki .Ezeket a diódákat sajnos mérésükhöz ki kell forrasztani .Az egyenirányítóban lévő diódák , szerintem ,hídkapcsolásba vannak kapcsolva .Ezek a trafó tekercsére mennek . A trafó tekercse miatt legalább egyik lábukat emeld fel a diódák vizsgálatához ! Üdv jano
0
Szia Janó!
Köszönöm a gyors választ! Este felé a leírtak alapján eljárva megvizsgálom majd a diódákat. Bízom benne, hogy legalább egy részük egészséges. Tervezem, hogy készítek egy mérési dokumentációt is, valamint később egy sematikus kapcsolási rajzot a tápegységről. Bár nem sok ilyen készülék van jelenleg forgalomban, talán valakinek egyszer majd hasznára fog válni (, ha sikerül végére jutnom a probléma elhárításának).
Üdv.: swad
0
Szia swad!
A relék tekercseivel párhuzamosan kötött diódák az áramkört védik a feszültség megszűnésekor fellépő tranzienstől. Azért mértél mindkét irányban olyan értékeket, mert a tekercsnek alacsony az ellenállása.
A trafók kimenetén szoktak shottky diódákat alkalmazni, ezeknek alacsonyabb a nyitófeszültségük, olyakor 150mV-230mV is lehet, de záró irányban szakadást kell mutatniuk.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
Köszönöm a válaszod! Leírásod alapján így már teljesen logikus és érthető a relé(k) lábai kötött elhelyezkedő diódák rendeltetése. A szekunder oldalon valóban látok egy diódát amelyet még ki kell forrasztanom ahhoz, hogy beazonosítsam, de valószínű, hogy az általad, korábban említett Schottky dióda lesz az -legalábbis így néz ki. Ezt korábban már teszteltem és emlékeim szerint 350 (mV?)-ot mutatott a műszer dióda állásban egyfelől, másfelől ez az érték szép lassan felment 1-ig , azaz elvileg ez jó - igaz nem volt kiforrasztva egy lába sem a mérés idejére.
Üdv.: swad
0
üdv:a műszer feépítésétől, az adott mérőfeszültségtől(méréshatártól) is függ, hogy nyitóirányban mekkora ellenállást mérsz. (kiforrasztva)
Diódákat Schottky diódákat, tranzisztorok diódáit mindíg ugyanazzal az analóg műszerrel mérem, javaslom neked is.
Relén is lehet diódán mérni.
A relé ellenállásának megfelelő állásba kapcsolva a műszert
mindkét csatlakoztatással mérve, az egyik irányban kevesebbet mutat.
Ha egyformát mérsz, szakadt a dióda.
Bálint
0
Szia Bálint!
Korábban volt analóg multiméterem, de az idő vas foga elbánt vele, pedig szerettem használni. Nemrégiben szert tettem egy digitális multiméterre, amelyet a volt KGST piacon találtam. Tudom, hogy nincs és soha nem is lesz kalibrálva, pedig kellene, valamint tisztában vagyok azzal, hogy csak jó szerszámmal jó dolgozni, de a családi költségvetés csak ezt tette lehetővé (ezt is nehezen).
Az általad javasolt mérési technikát ki fogom próbálni a relék diódáin!
Köszönöm a válaszod és az ötletet! :)
Üdv.: swad
0
Szia Bálint!
Tökéletesen igazad van. Szerintem a kérdező egy alap digitális multiméterrel rendelkezik, aminek a diódavizsgáló állásban kb 1mA (szándékosan kb, az enyém se pontos) árammal kergeti meg a diódát, így a nyitófeszültséget mutatja millivoltban. Analóg műszert hobbisták, kezdők ritkán használnak, mert azt tudni kell leolvasni is.
Üdv: Jácint
0
Hello.
"sejtem"...mi is! De főképpen azt, hogy számodra a "szerkesztés" fül láthatatlan...ugyanis arra kattintva, írásodat szerkeszteni tudod, ameddig hozzászólás az adott beírásodra nem érkezik!
Próbáld csak ki, az utolsó 5-közül még 4-el ezt megteheted...
Képed részletesebben...
Üdv: uniman
0
Szia!
Bocsánat, nem állt szándékomban sem floodolni a topicot, sem pedig az elméleti zagyvaságaimmal bárkit fárasztani! Tudom, hogy erőssen hiányosak az ismereteim ezen a téren és hogy lusta vagyok gondolkodni, utána olvasni a dolgoknak, viszont érdekel, szeretném kideríteni a hiba okát, s úgy gondolom, hogy az elszántságom, kitartásom megvan hozzá. Persze, ahhoz, hogy tanuljon az ember kérdezni is kell, időnként blődségeket is. Ugyanakkor azt is megértem, hogyha azt írjátok, hogy a tanya nem erre való, ebben az esetben ké'rlek töröljétek a topicot! Köszönettel: Laci
0
Szia swad!
Nem szokásom kritizálni a tanyalakókat , de az idézett részekhez fűzök egy kis kommentet.
1. " Tudom, hogy erőssen hiányosak az ismereteim ezen a téren " . Sokan érezzük úgy ,hogy se ezen ,sem más téren nem tudunk eleget. Igyekszünk tanulni.
2. "lusta vagyok gondolkodni, utána olvasni a dolgoknak," Akik próbálnak segíteni neked, azok nem így járnak el! ŐK nem lusták.
3. "szeretném kideríteni a hiba okát, s úgy gondolom, hogy az elszántságom, kitartásom megvan hozzá.
" Legyen meg az elszántság és kitartás az olvasásban is.
Üdv! welding alt
0
Szia welding alt!
Tulajdonképpen, a munkámból kifolyólag nem ritkán napi 12-16 órát dolgozom, utána következik a második műszak otthon, majd ezt követi a hobbi. Konkrétan nem volnék rest utána nézni, olvasni a dolgoknak, csak ekkorra már elnyom a fáradtság. Ezért írtam, hogy "lusta vagyok" :) Pedig érdekel a dolog.
Üdv.: swad
0
sziasztok! Újfent kellene egy kis segítség/tanács... :S Összegezve idáig: a gép tápja primer oldalról halottnak tűnt, ezért kicseréltem idáig ezeket az elemeket:
5W220 ohmos bizti ellenállás (szakadt volt, névlegesre cserélve),
graetz híd(15A-s helyett 25-öset kapott-ez volt kéznél),
pufferkondi + az x2-esek (né7legesre cserélve),
strg 6535 táp IC.
Most még mindig halott a táp, azaz majdnem: ha benyomom a bekapcs gombot, akkor a trafó felől némi (5-10Hz-es kb.) ciripelést hallok... Gyanítom, hogy a trafó hulla. Tudom,hogy valahogy ki lehet mérni a trafót, ebben kérnék segítséget, feltéve, ha szerintetek van értelme még foglalkozni vele. Beazonosítanom még nem sikerült. Kb 50-50 százalék esélyt látok arra, hogy maga a főproc nem sérült. Nem kizárt, hogy villámcsapott lehet a gép... :S
üdv.: Laci
Frissítés:
...tegnap este addig szórakoztam a bekapcs gombbal, míg végül egy pillanatra elindult a kezelőpanel, majd ismét megszakadt az 5W220Ohm-os kockacukor... azt ismét lecserélve a szokásos ciripelés a trafó felől...
0
Szia:nincsen véletlenül az 5w-os ellenállásnál egy zener dióda ami rossz,vagy kontaktos relé ,száraz kondi? szerintem a kockacukor a táp lágyabb indításáért van ott és utána a relé behúz(ellenálláson keresztül tölt egy kondit zéner kinyit relé behúz ,tömören ennyi) és így menne direktbe a tápod a mi nem történik meg (a gretzen nem mérsz feszt)azért olvad ki az 5w-os ellenállás mert nem bírja a terhelést,de nem biztos,hogy ilyen kapcsolás van benne ezt neked kell látni.ÜDV:LACI
0
Szia krétaköz!
Köszönöm a válaszod!
Tulajdonképpen még nem végeztem a mérésekkel, azt viszont észre vettem, hogy amikor a panelről eltávolítottam a műgyanta részeket a maradékot megpróbáltam "lerázni" a panelről, a relésor iránya felől határozottan olyan hangot hallottam, mint amikor az egy relében a kapcsoló fel/elszabadul... :S Az, hogy a 9 ilyen, vagy a 3 többi ehhez hasonló relé közül éppen melyikben, na az jó kérdés?!? Nem tudom, hogy ettől függetlenül működhet-e megfelelően a relé? Természetes zaj-e, vagy valami problémára utal? Nyilván tesztelnem kell ezeket is hamarosan.
Ugyanakkor találtam egy smd diódát a szekunder oldal felől, ami zárlatosnak tűnik...(oda-vissza 260mV-ot mérek rajta dióda állásban), valamint egy másikat, a panelon "D12"-es jelöléssel (ebből gondolnám, hogy dióda lenne), gombostűfejnyi smd alkatrész, fekete alapon fehér "000" jelzéssel...ennél viszont oda-vissza sípol a multiméter... Azt hiszem komoly bajban leszek a diódák beazonosításánál... létezik valamilyen szabványos jelölés (színkód) rájuk úgy, mint pl. az ellenállásokra? Elnézést kérek a bő lére eresztett fogalmazásomért!
Üdv.: swad
0
Hello.
...ez csak egy (áthidaló) "rövidzár"...
Ezt viszont úgy kéne mérni, hogy legalább egyik kivezetése "függetlenítve" legyen az áramköröktől...
A nagy hűtőborda alatt majd találsz egy ilyet: http://www.mitsubishielectric-mesh.com/products/pdf/ps21964-4_e.pdf
Itt van pár infó: http://www.tehcomservis.com/forum/topic.php?forum=1&topic=764
Üdv: uniman
0
Szia!
Köszönöm az információt!
A nagy hűtőborda alatt található a motorvezérlő áramkör, ennek egyik eleme az általad korábban belinkelt vezérlő. Korábban egy orosz fórumon foglalkoztak is a mosógép különböző hibáinak kapcsán ezzel a modullal. Sajnálatos módon a piacon elég szűkös a kínálat belőle, találtam az ebayon használtat kb 5eFt-ért (+25$posta? o.O), vagy újat kb.20eFt-ért postával. Jelenlegi ismereteim alapján ez az alkatrész az inverteres motor meghajtásáért felelős, bár nem kizárt, hogy tévedek, de szeretném, ha így lenne! Ma ismét rászántam egy kis időt a panelre. A korábban zárlatosnak vélt dióda kiforrasztás után jónak mutatkozott. A nemrégiben lecserélt graetz hídat ismét lecseréltem 15 A-esre, kapott egy jókora passzív hűtést is, mert ebből a panelból kimaradt gyárilag. Kondikat újraforrasztottam,teszteltem, jók. Feszültség alá helyezve a panelt a bekapcsoló gomb megnyomásakor a ciripelésen kívül mást nem hallok. Relé hangot sem. A ciripelést is csak addig, amig nyomva tartom a gombot. Ekkor az új graetz hídon 150V AC van és elfüstöl az ellenállás. Elkezdtem a tápegység kapcsolási rajzát megrajzolni -reményeim szerint-, hamarosan a végére jutok .
Üdv.:swad
-Frissítés-
Sziasztok!
Napokban életre kelt a táp... egy puffer elkó KH.-ás forrpontja plussz egy tranzisztor zárlat okozta a hibát, ami miatt nem indult.
Nem tudom, hogy forrasztó szem javító készlet van -e, lehet-e kapni?
Töltök fel pár "életképet" ...
Később kerül majd be a panel végleg a mosógépbe, csak tesztüzem után tudom megmondani, hogy jó lett-e?
Tehát a képek:
A "H2" hiba NTC hibát jelent, ami nem is csoda, hiszen nem volt rajta a fűtőszál...
Üdv.:
swad
0
Üdv!
Írod: "akkor a trafó felől némi (5-10Hz-es kb.) ciripelést hallok.."
Ha nem titok, elárulnád, hogy miképp HALLOD az 5 Hz-t? Tudnék neked hangtecnika- tesztelői állást...
Sanyi
0
Szia!
Természetesen nem a hanghullám frekvenciájára gondoltam mikor az 5-10Hz-et írtam, hanem a ciripelés frekvenciáját saccoltam, ami másodpercenként olyan 5-10 lehet, ezért a Hz jelölés. Elnézést kérek,ha félreérthetően fogalmaztam!
Üdv.: swad
0
... elképzelhető, hogy ez a trafó a gyártó saját (ergó nem szabványos) gyártású trafója és nem találnék helyettesítőt sem, még ha be is tudnám azonosítani? o.O
0
.
0
memo: megrendeltem a str g6353-as tápIC-t jövőhét közepére talán megjön. Új dolog, hogy egy újabb kockacukrot felforrasztva a kezelőpanel némely diódáján stabil 14-15V-ot mérek... Ha bekapcsolnám a gépet, a kockacukor (5W 220 ohm)tuti elfüstölne újra. Hmm hmm érdekes, hogy a dc ott figyel a kezelőpanelen akkor is, ha nincs bekapcsolva a panel... Ez ilyen készenléti dolog lenne? De akkor miért 230-as ac megy a főkapcsolóhoz? Mindegy... Az optocsatolókon ( pc-17k1 518V ) még nem mértem semmit, elvi 5V dc-t kellene az egyik oldalról, a másik oldalról meg majd meglátjuk... Szerintem nem problémásak. Addig nem akarom fesz alá rakni a lapot, amig a fesz detektort, ill a power ic-t ki nem mértem,cseréltem. Egyébként a fotón a bal felső negyedben lévő 3 lábas fesz detektort szkóp nélkül le tudom ellenőrizni, hogy jó-e?
0
üdv: az opto helyesen PC817.
Bálint
0
óóó! Hogy az a....! Szóval ki akartam mérni a graetz hídon a feszültségeket,és a következőt tapasztaltam: 700VAC-n semmi, 1000VDC-n semmi. A pufferkondin 1000VDC-n semmi,2VDC-n stabil 0,244V... O.o ugye furcsa? A történethez hozzá tartozik, hogy az energia tárolására szolgáló szolenoid/tekercs ezek mellett a paraméterek mellett olyannyira szórja a mágneses teret, hogy a mérőeszközt bezavarja feszültség méréskor! Erről később prezentálok egy mókás videót. Mindenesetre nem értem, hogy ez hogy lehetséges...hacsak...nem tudom... Pár század voltot mérek rajta, ami lehet mérési hiba is...Mindenesetre a varisztor zárva van. Mmmm egy őrült ötletem támadt... Kipróbálom az asszony tésztaszűrőjét,mint Faraday -kalitkát...igaz nem négyszigletes, de talán megteszi...Ahha...kb. Erre számítottam... Inkább eltorzította a mágneses teret...így már 0.5V-ot is tudok tévedni... Lehet,hogy nem kellene ilyen kis feszültségekkel foglalkoznom, de így nehéz lesz a hiba felderítése
0
Szia!
Most őszintén. Gondold át, mit akarsz mérni! A graetz-en 230V váltót várunk a bemenetén, tehát ott 700VAC állásban mérünk. A pufferkondin legalább 320V egyent várunk, tehát ott 1000VDC állásban mérünk. Az, hogy van pár tized volt, az kit érdekel, ha ezred része a szükségesnek?
Azzal foglalkozz, miért nincs meg a 230VAC a graetz-en, de valószínüleg egy bonyolult alkatrész kapcsolja oda! (pl relé).
Üdv: Jácint
0
Szia Swad!
Hogy mi van??? :roll:
Szerintem, ilyen későn ne foglalkozz ilyen bonyolult dolgokkal !!! :p
Másnap "tiszta fejjel", átgondoltan, talán többre mész.
Üdv Tibi.
0
.
0
.
0
.
0
Érdekes, hogy a kondenzátorok lábai egyben átvezetésként , hídként is funkcionálnak a panel 2 oldala között... éppen ezért az új kondikat hosszabb kilógással forrasztom majd be a panelra, hogy lássam, jó lett-e a forrasztás, illetve ellenőrizzem a cinkgolyók meglétét... jó ötlet?
0
Sziasztok!
Köszönöm a hozzászólásokat, sokat tanulok belőlük!
Elkezdtem felkondizni a lapot és visszakövetni a procitól a táp vonalát is, találtam 2 alkatrészt, amit nem sikerült beazonosítanom, ezek :
- a függőleges, fém színű alu hűtőbordákra felcsavarozva, első ránézésre MOSFET-re gyanakodnék, de lehet, hogy csak szimpla tranyó, ráírva annyi van csak, hogy: "KIA 7805A PI517"...
- illetve a relésortól jobbra a két kis kondi előtt van egy triakhoz, vagy tranyóhoz hasonlító "valami" erre ha jól olvasom az van írva, hogy: "KIA70 42AP 521"...
Mivel most konzizom fel a lapot, lehet, hogy előbb ezekre rá kellett volna mérnem, mert ha valamelyik rossz, akkor a proc nem kap tápfeszt. o.O :S Cseréjük meg már csak azért is mókás, mert vagy a trafó, vagy a kondierdő lesz útban...
0
a főáramkör kondicsréi után a kezelőpanel főkapcsolóján 2,6-3,5 V ingadozó dc-t mérek... Kicsit keveslem! Ma kimérem az egész panelt majd... Úgy nézem, h kapcsolódik egy graetz diódához (kjb 15j) ... Valamit biztos belemérek, mert csak a + oldalt hozzáérintve pl reléhez, kábelsaruhoz 17 V körüli értéket mutat a multiméter...ac dc mindegy... Vagy már kezd behalni?... Ahha száltörött volt az egyik mérőkábele...:S fejlemény: az egyik kockacukor szakadt. Viszont ezt nem tudom beazonosítani (a gugli jó esetben optocsatit dob, e kinézetre nem olyan): STR 66353 Valaki ismeri?
0
üdv: ilyen?
Tegyél fel eg képet.
Bálint
0
mmm elnéztem, nem 66353, hanem STR G6353
pedig nagyítóval néztem, de a 6-os és a G betű szinte ugyan olyan... :S
0
...azt hiszem,ez lesz az... korábban Panasonic dvd lejátszókban is okozott galibát... o.O nem mellesleg szerintem a hűtőbordája elég kicsi... már csak fel kellene egyet hajtani valahonnan :) A környező elektrós boltban nem biztattak, majd utána járnak... 1 hét min.. :S na de addig méricskélek... o.O
0
üdv: ilyen?
Bálint
0
...bakker! Ismét gyorsabb voltál nálam! :)) Igen, 'Ő' lesz az!
...egyébként az egyenirányító után (terheletlenül persze), de még a trafó előtt (primer oldalon) lévő (puffer???) kondin (400V470uF) 0.15V DC-t mértem... A nagy kérdés, hogy ha a primer oldali áramkört sikerül is életre keltenem, vajon a procik tartalma sérülhetett-e? (Legfőképpen azért kérdezem, mert pl a kezelőfelületen lévő tápcsatlakozókon mindent(!) mértem... :S 0.1V-32V DC-ig ingadozott (már már azt hittem, hogy a MM-em a rossz) és ugye azon a panelon is van 2 proc, gondolom az egyik a programkapcsolóé, a másik a led kijelzőé. A másik érdekesség, hogy vajon miért szakadhatott meg a 220 ohm 5W-os kerámia ellenállás? okozhatta a rossz táp IC?
0
Szia!
" (primer oldalon) lévő (puffer???) kondin (400V470uF) 0.15V DC-t mértem..."
Azelőtt a pufferkondi előtt van egy graetz híd vagy 4 külön dióda, ami a 230V váltót egyenirányítja. Ha ez a gratz nem kapja meg a bejövő hálózati feszt, akkor nem is lesz ott meg a 320V egyenfesz. De lehet, hogy egy relé kapcsolja ezt is, mert van egy stand-by tápja is.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Ma rámértem a graetz hídra (kbj 15 j) és kb nulla AC volt azon is... ha jól mértem... de ma este megismétlem a mérést, mert már magamba sem bízom. :)
0
Szia!
Csak óvatosan, mert ráz! Előbb kövesd le a fóliát, lehet, hogy relé, vagy az ajtózár adja neki a villanyt.
Üdv: Jácint
0
.
0
Hello.
https://www.google.hu/search?q=KIA+7805A&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source...
http://www.datasheetarchive.com/dlmain/Datasheets-16/DSA-311862.pdf
Üdv: uniman
0
Köszi a linkeket, nekem a gugli folyton csak autókat dobált be... :) köszi még egyszer!
0
szia: ha adatlapot keresel, így írdd be
KIA7805 datasheet
KIA7042 datasheet
Ha rajzot:
típus service manual,
típus schematic
Ha kezelésit:
típus owner manual
típus user manual
Ha ismertetőt, leírást,
típus guide
Bálint
0
Talán hülye kérdés lehet,de gondolom, hogy egy svc 471-14-es varisztort nemigen tudok kimérni multiméterrel....vagy mégis? o.O
A másik, szintén kérdés, hogy a böszme (talán motor-puffer?) kondi mellett lévő citromsárga trafót(?) hogy ellenőrizzem, hogy jó-e? (eleddig még beazonosítanom sem sikerült...)
Továbbá vannak ezek a kockacukor (cement, vagy kerámia) ellenállások... amikre az van írva, hogy 5W 0,025 Ohm J... a J az mit takar? ezeknek az ellenállásokon miért van teljesítmény feltüntetve, illetve ezek ellenállása 0,025 Ohm lenne?
0
Szia swad polgártárs!
Látom, a kérdésedre még nem válaszolták meg, hogy a J betű azt jelenti, hogy 5 %-os az illető ellenállás értéktűrése.
Sok passzív alkatrész értéktűrését az ABC egyetlen nagybetűjével jelzik. Minél előbb van a betű az ABC-ben, annál kisebb a tűrés. A nem-szűktűrésű ellenállások a J vagy K (esetleg M) csoportba tartoznak:
J =±5%
K =±10%
M =±20%
Üdv. :-)
0
SZIA!
A 230V A szűrőkondin ,egyenirányitás után kb 320V dc --megvan?Ugyanis itt is van bizti, vagy olvadó ellenállás,a kapcsoló elem jó? engedélyező jelek? különben nem indul a táp. Én elsőre nem foglalkoznék azzal a sárga trafóval , mert HVT teszten kibirta a 2300V egyent ,ha idővel menetzárlatos lessz akkor meg a védelem állitja meg a tápvezérlést. --Fura kattogó /cicergő hang a jele--Ha akkor már megy magában a táp --néhány autóizzóval terhelve 3,3 /5V esetleg 9-12V ra téve 1-1 db.akkor menj tovább. A varisztort megnézed 12-20V egyenfeszt a voltmérővel rákötve -nem zárlatos ,nem kell vele foglalkozni.Ezután jöhetnek a kimenetekre visszadugni a tápfezskábeleket s megnézni minden IC megkapja-e a tápját--itt is vannak O OHM-s olvadó ellenállások! Nagy tréfák szoktak előfordulni emiatt. üdv; Atis
0
Szervusz swad!
Az a sárga trafó azzal a nagy kondival, az egyenirányító híddal, valamint a felette található hűtőbordára szerelt, ötlábú valamivel, egy rendes kapcsolóüzemű tápegység részeit alkotják. Az itt résztvevő aktív alkatrészek típusának ismeretében, jóval több segítséget is kaphatsz a hibakereséshez.
A kérdésfelvetés alapján, hagy hívjam fel a figyelmed, a kapcsolóüzemű tápok javításánál elengedhetetlen hálózati leválasztótrafó alkalmazására!
Üdv:
exGelkás
0
Szia!
Igen, ezek 0,025 ohmosak. A motor áramát mérik velük, ezért kell 5W-os teljesítményű.
Szerintem amíg az elektronika tápja nem működik, addig ne foglalkozz a főáramkörrel (relék, puffer, varisztor). Először a proci táp hiányának az okát kellene megtalálni.
Joco
0