Kedves Hobbybarátaim, érdemes Power-ledes fényforrást javítani !
Fogyasztói ára okán, vagy csupán sikerélmény céljából is érdemes elromlott Power-ledes fényforrást javítani. Csatoltam képet az általam - előzetes - tapasztalat nélkül szétbontott E27 4W teljesítményűről. Már tudom, hogy szétbontáshoz a menetes rész nyakán kellett volna süllyesztés-szerűen megfúrni a rögzítést szolgáló benyomásokat. Az érintkező csúcs aláfeszítéssel eltávolítható. A menetes-fémrész eltávolítását követően szabaddá válik az a műanyag henger amiben az áramgenerátor lakozik... belül látható és kicsavarható az a két csavar, amivel ez a henger a hűtést is szolgáló vörösréz házhoz van fogatva. Ebben az áramgenerátor pufferkondenzátora (400 V 4,7 mF)volt kiszáradva - (fizikai méretét tekintve átmérőben és hosszban is kisebb volt a fotón láthatónál).
2014, July 1 - 16:59
#1
hangya02
Sziasztok !
Anno, alant (ID:263407) csatoltam egy 3x1W-os spot rajzát, aztán István-labbal csetelve ígértem, hogy alkalmasint méregetek rajta (ID:263479). Na mostanra végeztem:
1. Lekötöttem a ledeket és labortáppal, áramgenerátorosan megmértem őket. Ez a rajzon jobb oldalon, felül van. Az ellenállás-értékek számítottak.
2. A közelmúltban hoztak javítani egy UHS401-1 tápot, amiben van egy (majdnem)toroid-trafó is. Azzal vizsgáltam, meg 22 ohmnyi ellenállással. Jobb oldalt, középen a rajz, alatta az eredmények. Kíváncsiságból elvégeztem úgy is, hogy pluszba betettem egy 470 mikros puffert is az eredeti 22 mikro mellé: látható, hogy csak 1 mA-rel nőtt az áram. De csak 1,2 W volt a szekunder teljesítmény ! (Sajnos rögtön utána elvitték az UHS-t, így a további méréseket már egy NDK takarék-trafóval végeztem.)
3. Helyreállítottam az eredeti kapcsolást, így már magasabb volt a szekunder fesz., de kisebb az áram, és csak 1,7 W a szekunder teljesítmény. (Mondjuk ez még a jobbik eset, mert nem megy tönkre hamar az "ízzó", csak hát látni meg alig.)
4. Természetesen kikísérleteztem, hogyan lesz meg a névleges szekunder-teljesítmény. Ez már a másik rajz: a zenert kellett jóval nagyobb feszültségűre cserélni, az áramfigyelő ellenállást meg a felére venni.
Konklúzió: Nem tudom, hogy én fogtam ki egy selejtes példányt, vagy ekkora a szórása a konstrukciónak sorozatgyártás esetén, esetleg direkt alulméretezték, mindenesetre nem tombol bennem a bizalom iránta. (A ledek melegedéséről most nem szólnék.)
üdv.
Tibi
0
Sziasztok!
Volt szerencsém egy pár power-ledes "izzóhoz".
Ezekben mindben spec. 8 lábas IC volt. Pl. https://www.google.hu/search?q=3706M&rlz=1C1IRFF_enHU575HU575&espv=2&tbm...
Ezek a primer kör áramát figyelik, helyes trafó méretezés esetén még akár jól is működhet(működhetne).
Viszont a primer oldali elkóra még ránézni is rossz! 4.7uF 400V és a mérete 8x12mm. Bár a 105 fok rá van írva, de már csak a méret is... Eddig ami meghibásodott "izzót" láttam, a ledek jók maradtak benne, leginkább az említett elkóval volt baj(szét pukkadt). A melegedés a másik probléma. spórolnak a hűtőborda méretével, így kívül 40-60 fok meleg. Akkor mennyire van belül melege a tápegységnek? Elgondolni is rossz!
Üdv .: Zoli
0
Sziasztok!
Hozzászólok a témához egy szerény megoldási javaslattal:
:idea:
Egy nagyon szellemes áramgenerátorkapcsolás már ismeretes a kompaktcsöves technikából. Egyszerűen annyi a teendő, hogy a cső helyett egy kistrafóval és kétutas egyenirányítóval a szekunderén illesztjük a tetszés szerinti ledcsoportot.
Az így már részben készen okosított áramgenerátor árama a visszacsatoló-toroid menetszámával befolyásolható értelmes határok között. A munkainduktivitás növelésével (sorbakötünk még egy ugyanolyan bontottat 8)) csökkenthető a felfelé elmászó üzemi frekvencia. Így például egy 15W-os fénycsőtáp minden további nélkül szakszerűen illeszthető 1 től 15W-ig, tetszőleges feszültségű ledcsoportokhoz. Ha jól méretezünk, akkor a hatásfok még 1W esetén is meghaladhatja az 50%-ot! :D
0
Hello.
50%??? Az nagyon nem jó. Egy 75W Wattnyi LED-del terhelhető 230V-os áramgenerátoros tápom vesztesége cca. 1 watt...
Üdv: uniman
0
Hát valaki hozzá is szól, mielőtt gondolkodna! :(
Ha egy X teljesítmény áthordására méretezett áramört alkalmazunk tizedeakkora teljesítményű fogyasztóra, akkor az 50%-os hatásfok igencsak jó, hisz az áramkör nagy meddőteljesítményt kezel még kissé leszabályozva is! De akkor is jobb az eredmény, mintha 50Hz-es trafót használnánk erre a célra. Nagyobb terhelésnél természetesen a hatásfok meredeken megnő - ugyebár.
0
Szia !
50 Hz-es trafó már csak azért sem jöhet szóba, mert az "ízzóba" építhető elektronikáról értekeztünk. Mellesleg a könnyű utánépíthetőség is szempont.
üdv.
Tibi
0
A készen vásárolható LED-es fényforrások szerintem a vicc kategóriába tartoznak. Az energiatakarékosság és a hosszú élettartammal megtérülő befektetés lenne a lényege, egyik sem teljesül. A legegyszerűbb áramgenerátor: Feszültség stabilizátorról egy tranzisztor emitterkörébe tett ellenálláson stabil feszültséget állítasz be zener ről, potméterrel a bázisra leosztva. Kollektorra megy a LED. Teljesítmény LED esetén a zener helyett 78.. 3 lábu IC. Csak egy kicsit számolgatni kell.
0
Szia István770 !
Már ne is haragudj, de a Te beírásod is "vicc kategóriába " tartozik.
1. A készen vásárolható led tápok között is vannak korrekt, tisztességesen megépített áramkörök, csak nem azt adják "óccón", márpedig sokszor az az elsődleges szempont egyes vásárlóknak.
2. Energiatakarékosságról írsz, aztán meg leírod a modern előtét-ellenállásos kapcsolást. Ugyanis a stab IC szabályzott nagyságú előtét-ellenállásként viselkedik az általad leírtakban. Tavalyelőtt, a munkahelyi karácsonyi mikulásomat (17 db, párhuzamosan kapcsolt fehér led, gyári készítmény) én is egy LM317-ből készített áramgenerátorral tápláltam az asztali tápról: többet disszipált el az IC meg a beállító ellenállás, mint a ledek által felvett teljesítmény.
Az tény, jelenleg ott tartunk, hogy a ledek élettartama 30-50.000 óra, a tápegységben használt elko-ké meg 5-10.000 óra.
Sajnos a gyártók egy jelentős részének fontosabb az olcsóság és a kisebb méret, mint a tartósság, üzem- és balesetbiztonság. De nem mindegyiknek !
üdv.
Tibi
0
Szia! Sima lustaságból írtam egy hozzászólásba a bolti LED-es fényforrásokról szóló véleményem az áramgenerátorral, amit "Istvan-lab, 2014-07-02 11:27"-nek szántam. A legegyszerűbb áramgenerátor kapcsolást kereste.
Nem túl "zöld" megközelítés, de ha a jó minőségű bolti LED-es fényforrások árát és élettartamát összehasonlítom, az ugyanannyi idő alatt elfogyasztott 100W-os égők és a fogyasztásuk árával, akkor az utóbbi a nyertes. A szemem is jobban jár a szélesebb frekvencia tartományú fénnyel.
Üdv.:
Isván
0
Szia!
Először is gratula.
Másodszor a cím hibás, kissé, mert én is a LED javításra gondoltam, esetleg: "Power LEDes fényforrás javítása".
Harmadszor, kedves tanyatársaim, az illető gondolom nem másnak, hanem saját részre készítette, mindenki tudja, hogy roncsolódik, de kit érdekel ?! Én otthon már régen javítok energiatakarékos égőket, sőt, barkácsoltam már 8W-os fénycsövet is energiatakarékos égő házába és elég jól bírta. A LED-es égőmet már tucatszor megcsináltam, de mindig más LED ég ki benne (ez még a régi változat amiben van vagy 30 normál fehér LED ). Szóval, gratula, mert ehhez is indíttatás kell. Ha pedig az egyikben az elektronika, másikban a LED égett ki, akkor máris lehet csinálni a kettőből egyet !
Tud valaki esetleg ilyen áramgenerátor rajzot ?
Üdv: Dénes István
0
Szervusz Kedves István !
Köszönöm az észrevételed, helyesbítettem.
Sok sikerélményt és a legjobbakat kívánom!
hangya02
0
Szia !
Pontosan milyen áramgenerátorra gondolsz ? Ha a sokledeshez kell kisáramú, javaslom a bevált előtét kondi + graetz-est (csatolok egyet), esetleg egy ilyennel kiegészítve:
http://orfeusz.unas.hu/spd/orfeusz_556764/LED-meghajto-aramkor-20mA-45V-SMB
Nagyáramú ledhez már trafós kell, legalábbis eddig csak olyannal találkoztam.
üdv.
Tibi
0
Szia!
250-500mA -re kéne.
Üdv: Dénes István
0
Hello.
Áramgenerátor...a PT4115 IC pont erre van kitalálva, ha nem közvetlenül a 230V-ról szeretnéd meghajtani...
Ebben is ez rejtőzhet...
Üdv: uniman
0
Sziasztok !
Na igen, választék van bőven:
http://www.megaled.hu/hu/webshop/aramgenerator/3x1w-300ma-aramgenerator-...
http://www.megaled.hu/hu/webshop/aramgenerator/3x3w-600ma-aramgenerator-...
ráadásul a legtöbb ilyen IC-n még van fényerő-szabályzó bemenet is, de 230 V-nál a trafó nemigen spórolható meg, de pl. egy kész 3x1W-nak megnéztem az ilyen
http://orfeusz.unas.hu/spd/orfeusz_811645/LED-tapegyseg-230V---350-mA-ar...
vagy ilyen felépítésű tápját, és felállt a szőr a hátamon... Ahogy anno a bátyámnak mondták a Kandón: Ha az államvizsgán lerajzolja ezt a kapcsolást, úgy kivágják, hogy a lába nem éri a földet. Igaz, működik, el lehet adni, de szakmailag inkorrekt.
Ráadásul semmi védelem a ledeknek, teljesen esetleges a led-áram, stb. Ha megtalálom a rajzát, felrakom szörnyűlködésnek.
üdv.
Tibi
0
Szia!
Ok, köszi, nekem direkt 230V-ra kéne, hogy ne trafózzak ...
Ezt találtam:
Vélemény ?!
Üdv: Dénes István
0
:jajj:
0
Hello.
"250-500mA-re kéne"...ez "már" 20 mA-t tud is...20 mA-nél pár mA-rel többet vesz fel a hállózatból...
500 mA-re "átalakítva" is 500 mA fölötti lenne az áramfelvétele...tovább nem is "ecsetelem" !!!
Csakis a kapcsoló üzem lehet a megfelelő...pl. DVD lejátszók kapcsoló üzemű tápját is át lehetne átalakítani áramgenerátorosra...azonban viszonylag nagy a méretük.
Üdv: uniman
0
Szia !
Tulajdonképpen István rajza is kapcsoló üzemű, mert ha úgy vesszük, egy 100 Hz-es PWM fesz.szabályzó, és R5 az áramkorlát. Talán bele is gyömöszölhetnénk egy ízzó-házba, csakhát R1 + Q2 + R5 együttes disszipációja szétolvasztana mindent, legalábbis 500mA esetén.
Egyébként egyet értek Veled, de pl. kapcsoló üzemű dugasztápot is felhasználhatunk, azok elég aprók, bár az "ízzó"ba nem fér bele az sem.
Tegnap ígértem, most csatolom egy GU10 foglalatos, 3x1W-os ízzó-szerűség rajzát: A 17nF(nak mért) kondit többször megnéztem, így van bekötve, bár szerintem értelmetlen, de a trafó primertekercsen semmi dióda-szupresszor-kondi védelem, a szekunderről meg ne is beszéljünk. A doboz feliratait olvashatjátok: 220 V; >50000 h, stb. !!! Röviden: szörnyű.
Konklúzió: egyelőre erősen korlátozottak a házibarkács lehetőségek nagyáramú ledek 230 V-ról való üzemeltetésére.
üdv.
Tibi
0
Szia!
Tény, hogy egy kicsit érdekes, de miért ne működne ?!
Egy ilyen kapcsolásnak a kritikus pontja épp a tekercs, mivel önrezgő üzemmódban van.
Viszont épp ezért nagyon stabil is, mert önmagának állítja be úgymond a megfelelő optimális frekit, ha valami nem lenne jó, akkor egyszerűen leáll vagy el sem indul a rezgés. Én ilyen, s hasonló tápokkal kísérleteztem régen, és hát lehet, hogy elsőre hajmeresztő, de hihetetlen 99% körüli hatásfokot mértem, ráadásul többszáz watton is alig melegedtek a tranzisztorok ( helyes beállítás esetén ) - viszont ha nem volt jó az illesztés a tekercsek között, menetszám, stb, akkor pukkant :P Ez olyan dupla vagy semmi játék volt :)
PS: egy ilyen kapcsolásnak épp a tekercs miatt nem fognék neki házilag.
Üdv: Dénes István
0
Szia !
Az OK, hogy az önrezgés stabil, ahogy leírtad, de nekünk a ledek áramát kellene elsődlegesen figyelni. Játssz el a gondolattal, hogy véletlenül 1 menettel több van a (ledeket tápláló) szekundertekercsen vagy másként felfogva kisebb a ledek fesz.esése a tervezettnél! A ledek árama alaposan megnő, ezzel jobban terheli a szek.tekercset, amit kompenzál-e és ha igen, hogyan a visszacsatoló tekercsen keresztül. Nem próbáltam ki, de erős a gyanúm, hogy simán működne némileg túlhajtva a ledeket, aztán nesze neked tartós led fényforrás. Lehet, ha unatkozom, kipróbálom majd a ledeket teljesítmény-ellenállással helyettesítve.
Amit a ps.-ben írtál, ahhoz csatlakozom, 100 %-ban egyetértek.
üdv.
Tibi
0
Szia!
Mi a baj a 100W-os LED lámpával? Az már jól világít, nem? :)
0
Hello Jakyg.
"Mi a baj a 100W-os LED lámpával"...amíg bele nem nézel, semmi gond.
Üdv: uniman
0
Szia!
A kondi(k) és a kapcsoló IC vagy FET-ek szoktak elszállni. Ilyenkor megnő a LED áram is és tönkre teszi a LED-eket is. Mielőtt bármit cserélnél nézd meg a LED-eket, hogy jók-e.
Üdv.
P.S.: Szerintem is olcsóbb újat venni, mert sokszor a két FET árából megvan az új.
0
Szia!
Mivel ezek kicsi helyre vannak összezsúfolva, adja magát a kondenzátor(ok) kapacitás vesztése a melegedéstől.Ha nem saját a dolog,szinte azonnal visszaadandó a javítása, mert nem fizetik meg.Ja! És utolsó sorban, a szétszedés több időt vesz igénybe, mint a javítás, és roncsolás mentesen szeretnék viszont látni a szemetet.
Azért gratula a javításhoz.
Üdv:Sándor
0
Hello.
Fura 3 LED-es 4 wattos "izzót" látni... A lámpa "parasztvakítós" marketing dumája is jeles: http://salkatalogus.hu/Specifikaciok/BELTERI-VILAGITAS-led-izzo-LSP-427M...
Aztán csak úgy érdekességből megnézzük, hogy 3x1W-os LED lámpának mennyi a "lumen"-je: https://www.google.hu/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-...
Persze ezek a tények érdemeidet nem csökkentik...bár ma már harmadáron beszerezhető jobb hatásfokú LED-lámpa. De az e-hulladék minimalizálása, az a legfontosabb szempont!
Üdv: uniman
0
Köszöntelek Kedves "uniman" !
Köszönöm profi észrevételeid - általad újabb ismeretekkel gyarapodtam és kedvet csináltál további próbálkozásaimhoz, amellyel agysejtjeim számának szaporodását is szeretném elősegíteni
Sok "tanyás" és egyéni sikert kívánok !
Üdvözlettel:
hangya02
0
Hello Hangya02.
Ha látnád Uniman LED_mania-ját! Sajnos nekem nem javult meg a puffer-elkó cserétől a 3x1W-os LED lámpám...igaz annakidején csak 800 "pínzembe" került darabja... Azóta már ennyiért 2 db 10 W-os Power-LED (csak chip) is beszerezhető...
Üdv: uniman
0