Stdby: az elején levő lapon bekapcsolva zöld led világít, stdbyban egy piros. A kettő közötti váltás látható, a műterhelés egy pillanatra elalszik és egy nagyon picit halványabb.
Poti nem szabályoz egyik üzemállapotban sem, de stdbyban megjelenik a csuszáján fesz, ami szerintem baromira nem logikus.
mdecsi!
Ne működő TV-nél nem tudom, mennyire hatásos.
Tesztelheted a tápot úgy is, hogy ellenálláson keresztül adsz feszültséget/földet az említett tranzisztorok bázisának közös pontjára.
Egyébként, ha próbálod kapcsolgatni a távval és itt mérsz feszültséget, akkor kiderítheted, hogy kapcsol-e.
A rajz feltünteti a segédérintkezőt, de nem derül ki, hogy be van-e kötve. A két normál érintkező alá van rajzolva, talán Q11 a jelzése.
BigTom
Meg még itt nézegettem a rajzot:
T02 kollektorán 0V-nak kell lenni, T05 kollektorán valaminek (1-5V?), de a bázisán 0.
(Én kivenném T05-öt és rövidrezárnám T02 Collector-Emitterét, ehhez azért kérjük ki a többi kolléga véleményét)
Jácint
A poti közepe nincs valahol zárlatba a föld felé? Vagy valami az osztóláncban? (korom, átégett fólia) Középállásban 2V-nak kellene lenni rajta, a TL431 ref lábára megy, ahova max 1,5uA folyhat el.
B*ssza meg és igazad van. Az optó primer oldalán megjelent a 13.6V és a 12.6V...
Ezt nem hiszem el b@zmeg! Két kitoszott napja ezzel szopok és a srácnak volt igaza, egész végig stdbyban volt. Ráadásul titetket is betegre szivattalak...
Most akkor kikapcsolva van bekapcsolva? Ez most úgy hangzik, hogy 5 perc után magától bekapcsolt a TV, és valamiért fordítva működik az üzem/STBY.
Aludj rá egyet, nehogy az idegtől valamit ellőj, én ilyenkor mindig azt szoktam :-)
Rakj elé egy tranzisztort azR055 R053 közös pontjaára a kollektort 5Vre húzva 2,2kval, emitter földre, bázis meg egy 4,7k-4,7k-s osztóval a proci felé. Egyébként honnan jön a jel? Arról van rajzod? De azt csak holnap tudnám átbogarászni.
A bal oldali a távirányító visszajelző, ezt tisztáztuk. A középső piros, attól jobbra egy zöld.
SZERINTEM a középső a stdby, a jobb oldali az üzem. Ha áram alá helyezem, akkor normális esetben egy pillanatra felgyullad a középső, aztán utána elalszik és kigyullad a jobb oldali zöld. Szerintem ez az üzem. Viszont ebben az állapotban Po01 csuszkáján nincs áram, csak század voltok.
Ha hagyom egy ideig, akkor a zöld kialszik és helyette a piros jelenik meg. Ekkor Po01 csuszkáján megjelenik 2.5 volt.
Feszültség mindkét esetben van az összes ágon, tehát 155 volton is.
Ezt támasztja alá az is, hogy a stabok kimenetén NINCS feszültség, ha csak a piros led világít.
De miért van a csuszkán ilyenkor fesz?
Most van az a pillanat, hogy Jácint tanácsát megfogadva félreteszem és lefekszek aludni.
Elk*rtam három napot rá és még azt sem tudom, mikor van bekapcsolva...
Köszönöm a segítségeteket és a kitartásotokat!
A következő lépés: Összeírom az összes alkatrészt ami a tápban van és mindegyiket kicserélem újra. Ha a táp IC nem drága még azt is.
Szerintem nem a tápban van hiba, a proci van megőrülve. Sajnos nincs meg a teljes rajzom, de most már nagyon érdekel. Az izzót a nagyfesztrafó helyére tnném be, a sorvégfok kollektorába, így látható lenne, hogy mikor indulna el a nagyfesz. A 0V/STANBY 2,4V vonal honnan jön? Csak a proci vezérli a ki/be kapcsolást, vagy van rá valami egyéb áramkör? Ha megvan az egész rajzod, átküldenéd? benkovics pont jacint kukac csor pont hu
"Az izzót a nagyfesztrafó helyére tnném be, a sorvégfok kollektorába, így látható lenne, hogy mikor indulna el a nagyfesz."
Be kéne látni, hogy ez nem így van. A sortáp készenlétben is jelen van, a nagyfesz a sorvezérlés indulásának hatására jön meg.
A sortápra kötött izzó a sortáp megjelenését jelzi csak, nagyfesz ettől függetlenül lehet, hogy van, illetve nincs. Ez minden TV-nél így van.
Az logikus lenne, hogy készenlétben mérsékeltebb legyen a tápfeszültségek szintje, de nem sokkal, mert a stby. 5V ilyenkor is a 7V-ból stabilizálódik.
A ki/be kapcsolást a vezérlő processzor végzi a stabilizátorok kapcsolgatásával együtt. Erre azért van szükség, mert sok egységnek készenlétben nincs szüksége tápellátásra, ezért takarékosságból lekapcsolják.
Először a szabályozást kéne megcsinálni. Bekapcsolt állapotban a 155V, stby-ban a 28V a szabályozás alapja. Mindez a szabályozó IC-k anódjában lévő tranzisztorok állapotától függ, amit a már említett proci kapcsolgat az Ro53/Ro55-ön. A proci kapcsolását egy ellenálláson keresztüli táp/test adásával is ki lehet váltani a javítás idejére.
Ha tudnánk, hogy működik a táp szabályozása, akkor már a sorvezérléssel lehetne foglalkozni. Ha nincs szabályozás...
BigTom
Üdv BigTom!
Azért gondoltam a sorvégfok kollektor és 155V közé kötni az izzót, mert akkor lehet látni, hogy mikor ad meghajtást a proci a sorvégfoknak, így jelezné azt is, hogy stby/üzem állapotban van é a készülék. Ha T02 kapcsol be, és IC8 szabályoz, akkor szerintem beállítható a táp. Nekem viszont gyanús, nem-e kapcsol be a T02 T05? mert akkor mindkét TL431 egyszerre szabályozna, és érthető lenne a megemelkedett táp.
Mdecsi!
Nézd meg, hogy a stby és üzem állapotban mindig csak az egyik tranyó kollektorán van e 0V!? A be nem kapcsolt tranyón nem tudom mit lehet olyankor mérni, de 1-2 volt fölött szerintem, a bekapcsolton pedig 0-0,3Vmax.
Izzó a sorvégfok kollektor helyére volt egész végig bekötve. Nagyfesz mindig van, csak néha több, néha kevesebb.
A 0V/Standby 2,4V-ot nem tudom mi kapcsolja, de megnézem mindjárt. (Valójában két apró kis törpe kapcsolgatja az egyik sok lábú fekete dobozban. Néha kinéznek és amikor nem figyelek oda, akkor átkapcsolják és hasukat verve gonoszan nevetnek rajtam, ahogy izzadó homlokkal dugdosom a mérőszondákat és próbálom elkerülni a 300V egyent. A 29.5kV-ot meg főleg. Mindhiába, mert ott is van két gonosz kis törpe, akik óvatlan pillanatban rákapcsolják a bal kisujjamra.)
szevasztok:ha mégis sorkimenő probléma lenne,próbáljátok itt megnézni http://elko4.extra.hu/bolt/index.php?productID=132 ,ha szerencsétek van, 1eft-ert van bontott,további jó szerelést szevasztok:lali
Indítottam egy új bejegyzést, hogy akit érdekel, az jobban lássa. (idáig hallom az éljenző tömeget ahogy körömrágva várta már a folytatást :))
Mostmár inkább már blogszerűen írok, nem segítségkérve. Persze ha valaki nagy unalmában akar tippet adni azt szívesen fogadom, de itt nagyon nem lehet melléfognom.
Tehát, nem jó a táp, hiányzik a 12V és az összes feszültség nagyobb a kelleténél. Nem vészesen, 7V helyett 8V van, 155V helyett 170V stb...
Lekötöttem a sorvégtranzisztort, leterheltem 60W-os izzóval.
Első lépésként P01-el a manuál szerint megpróbáltam beállítani a 155V-ot. Ekkor jött a meglepi. Tekerhettem amerre akartam, semmi nem változott, 170V-on maradt. Tehát rossz a szabályzás. Ha jól látom IC08-at lehet programozni a potival. Így negyed kettő körül már nem nagyon foglalkozok vele, de holnap leellenőrzöm R44-től az optócsatolóig mindet. Mondjuk a TL431-et még nem tudom hogy próbálom ki, de lehet, hogy kicserélem szimplán. 71 forint az új, nem vág földhöz.
Minden bizonnyal IC03 stab és talán IC04 is elhalálozott, de majd ezt még meglátjuk.
Hát mára ennyi.
Köszönöm az eddigi segítségeteket. Remek társaság ez itt.
Szervusz!
Jó ötlet volt, mert már csak függőlegesen fértek el a betűk.:)
Hagyd rajta a műterhelést, és a tápegységen kezdj el mérni. A rajz 3. oldalán lévő REF-hez képest,primer kör.A Co17 100Mf feszültségét ellenőrizd először. Nagy valószinűséggel a kondit cserélni kell. Amíg a 155V-od nem áll a helyzet magaslatán, addig nem érdemes foglalkozni mással. Arra vigyázz, hogy itt minden, tehát a REF.is hálózati potenciálon van. Mielőtt szkópot teszel rá, ellenőrizd, a szkóp hidegpontját a REF-hez képest!
Üdvözlettel:
exGelkás
A feszültségek nem stimmelnek, de csak kis eltérés van. A Co17 pl. 12V a 10.6 helyett. Co17 rendben van. A teljes tápot átkondiztam mielőtt bármit is tettem volna. Mindig ezzel kezdem a tv javítást idősebb tévéken, de mióta vanak török gyártmányú modellek, azóta az egy éveseken is. :)
Az alábbi problémáim vannak:
Ideges vagyok. Ennyit időt még sosem töltöttem el TVvel, de mostmár csakazért is megjavítom, ha beledölgök is.
L02 hiányzik. Látszik, hogy valaki már javította. Nemes egyszerűséggel kiszedte és áthidalta. Lehet emiatt a különbség?
Az optón is nagyobb a fesz némileg mint kellene.
Viszont nem értem, miért nincs szabályzás, mert attól, hogy az IC referenciája eltolódott még kéne P01el tudni állítani a feszt, de nem lehet. Ha viszont nem lehet, akkor miért állt be pont 170 voltra? Rendíthetetlenül ott van, meg se mozdul, atomstabil.
mdecsi!
Ezt nekem írtad, mert én nem mondtam a primer oldalt rossznak?
Ha már ennyire megy a táp, akkor a szabályozókör szekunder oldalán keresném a hibát. Esetleg megszakadt a szabályozó hurok, vagy terhel valami és a primer oldali áramhatárolás fogja vissza, de akkor pulzálna.
Viszonylag egyszerűen kiderítheted:
Ha tekergeted a potit, akkor változik-e a feszültség az optó szekunder lábain egymáshoz képest?
Ha igen, akkor ellenőrizd ezt a primer lábakon is.
"Az optón is nagyobb a fesz némileg mint kellene." Hát ettől nem lettem okosabb! Melyik lábán?
Szükség esetén forraszd át a táp kritikus alkatrészeit, különös tekintettel az egyenirányító diódák és környékére, a stabilizátor IC-kre. A szabályozás egyik feltétele, hogy meglegyen a 6,9V-os feszültség, ami az Lo4-től az ICo6 bejáratára megy. Tulajdonképpen ezt a feszültséget szabályozzuk és ennek megfelelően igazodik a többi. A sortápnak csak a meglétét figyeli, de ez megvan, viszont a szabályozókör az Ro41/100kR-on keresztül kapja. Ezt az ellenállást ellenőrizd, vagy inkább cseréld, ha megnyúlt, az okozhatja a hibát. Do8, Do20 szintén mérendő. Ha az egyik zárlatos, akkor az pont okoz 10%-os növekedést a szekunder feszültségek tekintetében. Az Ro41 és a Do8 közös pontján mennyi a feszültség?
A referencia feszültséget a DZo2 adja, megvan rajta a 13,6V?
BigTom
Köszönöm a tippet. ExGelkás kollega írta, hogy mérjem ki a feszültségeket a primer oldalon a referenciához képest.
De tegnap picit rágörcsöltem a témára és az optóval kellett volna kezdeni, igazad van. Az optó semelyik oldalán sem változik a fesz ha tekergetem a potit. A
Lo4-en 8.2V van, mivel minden fesz nagyobb valamivel a kelleténél.
Ro41 rendben, ellenőriztem.
Do8 rendben. Do20 nincs. Komolyan ötször ellenőriztem a nyák alján, tetején, Do8 közvetlenül Lo4re csatlakozik. A helye sincs meg a nyákban.
Ro41-Do8 közös pontján 5.4V a feszültség.
DZo2-n 13.8V van.
Kiforrasztom és leellenőrzöm mégegyszer To2,To5 és To6ot, hátha.
mdecsi!
Ha nem változik a feszültség az optón a poti hatására, akkor készenlétben van a készülék és ilyenkor a 28V-os feszültség alapján szabályoz, de ilyenkor nincs beavatkozási lehetőség, a poti nem ilyenkor hatásos.
Ezért van benne 2db TL431. Tehát az normálisnak tekinthető, hogy nem tudod szabályozni, a készenléti feszültségekről nincs adat, fogadjuk el jónak a mért értékeket. Azért a 28V terhelését - talán a hangvég - célszerű lenne ellenőrizni.
Ha ellenőrizted a stabikat külső tápról - azt is, hogy kapcsolnak-e - akkor pakolj vissza mindent.
Műterhelésnek a sortápra kéne egy 230V/40-60W-os izzólámpát kötni, a sorvégtranzisztort meg vedd ki. Ezután ellenőrizd a tápokat, a stabik kijáratán is!
BigTom
Ui: Most számoltam utána az Ro41-Ro44-Po1-Ro47 osztónak. Ahogy mérted is, kisebb a feszültség a Do8 anódján, tehát pont fordítva van mint gondoltam. A sortáp alapján működik a szabályozás és a 6,9V-nak csak a meglétét/megfutását figyeli. Mindez csak a bekapcsolt állapotra érvényes.
Hangvékfokon megjelenik a 30 (most 32) volt. Stabik alatt a 431eseket érted? Ha igen, akkor menj nyugodtan lefeküdni, mert amig kioperálom és csinálok neki egy tesztáramkört, addigra feljön a nap. :)
mdecsi!
Ha kapcsol is, akkor OK! A terhelhetőség is lehet gond, de nem általános. Vissza kéne pakolni mindent, mint már írtam:
"Műterhelésnek a sortápra kéne egy 230V/40-60W-os izzólámpát kötni, a sorvégtranzisztort meg vedd ki. Ezután ellenőrizd a tápokat, a stabik kijáratán is!"
Mérj készenlétben és beindítva is.
BigTom
Azonnal elindul, nem tudom standby-ba tenni. Táv nincs.
Ezt egyébként már írtad korábban is, de akkor sem volt tiszta. A legtöbb tvnél ha főkapcsolóval bekapcsolod, akkor azonnal indul is, tehát táv nélkül nem is lehet standby-ba tenni őket.
mdecsi!
De lehet:
1. Bekapcsolt főkapcsolóval dugod a konnektorba a villásdugót.
2. Hagyod kikapcsolni antennajel nélkül.
3. Tanítható távirányító.
BigTom
Tom, a főkapcsoló semmi mást nem csinál, minthogy elveszi a tápot teljesen. Tehát kikapcsolva semmi nem kap áramot. Ilyen szempontból ekvivalnes a kapcsoló és a dugó ki be húzása.
Van egy univerzális távirányítóm, megpróbálom rávenni, hogy működjön ezzel...
Kivettem minden bővítőkártyát, pal dekóder, hangvégfok, pip, txt modul, stb... Ugye ezek nélkül is működik a proc és vezérel?
Standby - a Panasonicom megjegyzi, hogy kapcsoltad ki a főkapcsolóval, és úgy kapcsol vissza. Ugye nem végig standby-be javítottad a készüléket? (na jó, ez gonosz volt..)
Izzó be volt kötve végig sorvég helyére és világított. Zöld led világított. Tápfeszek mind megjelentek az összes ágon. Ez azt hiszem elég bizonyíték, hogy ez nem stdby. :)
Egyébként hiszek neked, de orion, samsung, lg, seg, lb, stb... azonnal indul amint áram alá helyezed.
Ez a nokia is. Ráadom a feszt, kigyullad a piros, egy másodprec múlva a zöld és sipol a táp.
Jaj de kis huncutok vagytok ti, hát néztétek ahogy kicserélem a fél tápszabályzást és nem is szóltok, hogy 12 volt nélkül nem működik... :)
R036 0.1ohmos ellenállás szakadt. A 12 voltos stab előtt van közvetlenül. Túrnom kell valamit, de... Ha nem találok és egyszerűen áthidalom akkor mi történik? Jól sejtem hogy ez a stab védelmére van bent?
mdecsi!
Az az igazság, hogy áramköri szinten nem követtem a dolgokat, volt itt elég okos segítség.
Működés szempontjából elhanyagolható az R036 szerepe. Ha a már működő készüléknek esetleg akad valami lehetetlen hibája, akkor azért jusson eszedbe ez a változtatás.
BigTom
BigTom!
Ha lehet akkor tegyen bele helyette egy ugyanolyant! Ez egy védelem! Ha tönkre megy mindig valami oka van!Ezt kell megkeresni mindig!!! Ez lehet túlterhelés miatt is vagy magasabb vagy nem megfelelő betáp miatt!
Delon1!
Alapvetően igazad van, én is annak a híve vagyok, hogy az eredeti állapotot kell visszaállítani.
Azonban, egyrészt most az a cél, hogy tovább tudjon lépni a javítás/hibakeresés folyamatában.
Másrészt, a kiváltó okot már kicserélte, mert a sormeghajtó tranzisztor miatt égett el a 17V-os táp ellenállása. Mondjuk, ott érdemes lehet mégegyszer körülnézni.
:) :)
BigTom
Köszönöm! Kollegákkal egyeztetve futok még egy kört, de azért ha megnéznéd azt megköszönném, sőt, lehet, hogy meg is venném még ha az enyém jó is. Égen-földön nem találok ilyet, jó az ha van tartalékba.
Nohát srácok, segítsetek, hátha ti tudtok valami okosak, vannak itt dolgok amit nem értek. Elöljáróban elmondom, hogy hobbi szinten javítok csak tévéket. Csatoltam egy kapcsolási rajz részleteket, hivatkozok majd rá.
- Kimértem unalmamban a tévét. Az összes táp rendben. Sortranzisztor rendben van, leterheltem a kollektor helyett izzóval és szépen elindul. Viszont nincs nagyfesz.
- Nézem a képcső nyakát, de nem látok pirosas izzást rajta. Olyan mintha nem lenne fűtés. Ha pár percig járatom, nincs semmi melegedés rajta. Ugye jól sejtem, hogy a kapcsolási rajzon az f-fel jelölt szál a fűtőszál. Rámértem a két kivezetésre és a kettő között nincs potenciálkülönbség. Viszont a föld és köztük kb. 60-70 volt van. Lekötötem Ck14-et, Rk14-et, Lehúztam CRT1 és CRT2-t és továbbra is mértem feszültséget a föld és a fűtés kivezetése között immár 140 voltot. A rajz szerint ezekután nincs galvanikus összeköttetésben a fűtés és a föld egymással, ezért nem teljesen értem a dolgot. A szál hideg ellenállása egyébként 100 ohm nagyságrendű, látszólag rendben van. Azt sem teljesen értem, hogy ha 6.3V RMS a fűtőfeszültség, akkor miért kínálja meg 60 volttal a sorkimenő. Ez így jó?
- Mivel a sorvégtranzisztor jónak tűnik, és a fűtésen is megjelenik a feszültség, azért azt gondolnám, hogy a primer oldal rendben van a sorkimenőn. Kiszereltem hát és megpróbáltam a nagyfeszt bemérni multiméterrel. 2 MOhm-os méréshatáron mindhárom kimeneten szakadást mértem. Mivel úgy látom 5 dióda van ott, ezért ezen nem lepődök meg különösebben, de hogyan tudnám megállapítani, hogy a nagyfesz tekercs szakadt-e?
- Azt tudom, hogy nagyfesz oldalt nem javítunk sorkimenőben (sőt primert is csak nagyon kevesen szoktak), de a diódák miatt érdemes szétszedni?
- A fókusz és a g2 potméter nem a sorkimenőben van, hanem külön egy kis dobozban. Rámértem multiméterrel minden létező helyen és ugyancsak szakadást mutat. A doboz össze van ragasztva. Szét lehet ezt szedni és kicserélni benne a potikat valahogy, vagy szétszedés után használhatatlanná válik? Nincsenek értékek feltüntetve rajta. Kerestem kompletten is ilyet, de azt sem tudom, hogy hívják.
Ne haragudjatok, ha nagyon sötét kérdések, nagyfeszt/képcsövet még nem javítottam.
Szia!
Szerintem a fókusz/G2 potit hagyd békén amíg nem fűt a cső.
A vasedényhez képest sosem mértem hogy mennyi van a fűtésen, de amíg a nagyfesz rész nem megy, addig nem is érdemes ezen a szálon elindulni.
Kösd ki a sorkimenő 9-es lábát és intíts rá! Ha egy pillanatra látsz szikrát a kiforrasztott láb és a panel között, akkor sajna sorkimenős.
Amit még megtehetsz, hogy kikötöd a függőleges és a videoerősítő tápfeszét, hátha ezek közül terhel valamelyik. Ezek után a további vizsgálathoz már oszcilloszkóp szükséges. (vezérlőjel vizsgálata)
Kikötöttem a 9es lábat, semmi szikra nem volt. Nem teljesen értem egyébként, hogy ha itt szikrázna, akkor miért lenne rossz a sorkimenő és ha nem szikrázik, akkor miért lehet jó. Logikusan ha működne, akkor itt kellene most lekötött 9es lábbal szikráznia. Magyarázd el nekem légyszíves!
Megpróbálom még lekötni a függőleges és videóerősítő tápfeszét ahogy mondtad.
Szia!
A válasz a rajzon van:
A 9-es láb a sokszorozó talppontja, ha azt kikötöd, akkor fellélegzik a sorkimenő egy pillanatra, de ugyanúgy le fog tiltani. Ezek a nagyfesztrafók általában sokszorozó-hibásak.
Mivel szikrát nem látsz, valószínűleg meg sem próbál elindulni a nagyfesz.
Persze nem kizárt, hogy a primerköri tekercse menetzárlatos. Ezért lenne jó egy szkóppal megvizslatni a sortranyó bázisán a vezérlőjelet.
Mondok mégegy trükköt:
Legyen bekapcsolva a hálózati kapcsoló és úgy dugd be!
Így készenlétbe kellene felállnia a gépnek. Ha ez megtörtént indíts rá távirányítóval, ha halk nyüszítést hallasz, akkor megpróbál elindulni.
Ismételd meg ezt egymás után kb.20 alkalommal és utána fogd meg a sorkimenőt, ha langyos, akkor rossz. A sorvégtranyó is meleg ebben az esetben.
Kikötöttem az eltérítést és az RGB végfogok, semmi nem történt. Ha a hálózati kapcsoló bekapcsolva van és bedugom, ugyan úgy megpróbál elindulni és el is indul. Lehet hallani a hangszórókon, hogy a hangvékfok el is indul, sistereg, az elején világít a bekapcsolást jelző led.
Előveszem a szkópot és rámérek a vezérlőjelre. Tv miniscope-3. 10MHz-es. Elég lesz?
Szervusz!
Azon már látható a sormeghajtás.
A soxorozóban lévő diódákat egyesével sem tudod megmérni egy digimultival, de ameddig nincs képcsőfűtésed, nem is érdekes.
Jó munkát, üdvözlettel:
exGelkás
Nos, semmi. Teljesen döglött, egy darab impulzust nem kap.
És ennek örülök uraim, ugyanis így esélyes, hogy nem sorkimenő! Eleddig nem turkáltam ezen a részen, a tévék 90%a megjavítható pár kondi és ellenállás cseréjével.
Köszönöm a segítségetek!
Viszont ez a része nem teljesen egyértelmű számomra. Mi vezérli a sorvég tranzisztort?
Ha ránézek az S2000AF bázisára, akkor nem teljesen egyértelmű, mi vezérli. Én eddig úgy tudtam, hogy a sorkimenőn van egy visszacsatoló tekercs ami szabályoz. Milyen elven működik, mi szabályozza? Mit érdemes lemérni?
Szia!
A (Hout) Tk4-en keresztül a Tk5 sormeghajtó tranyóra és a TRk2 kistrafón át az Rk51 ellenállással máris a bázison vagy.
Ha egy pillanatra megjelenik a sorjel ezen a vonalon, akkor meg kell nézni az S2000 kollektoráról visszacsatolt H_FB jel útvonalát, mert ha ez nem működik, leáll a sorvezérlés.
Ha sehol semmi, akkor még előrébb kell keresni a hibát!
Hoppá, megelőztek :)
Szervusz!
A kockában lévő 51. ponton tudod mérni szkóppal a sorimpulzust.
A Trk4 bázisára megy
A Trk5 kollektorában lévő trafó csatolja-hajtja- meg a Trk6 SF2000
sortranyót. Első lépésként ellenőrizd az SF-t, tranzisztorként kell viselkednie. Ezeknél előfordult már elég soxor bázis emiter zárlat.
Üdvözlettel:
exGelkás
Ps: Az SF2000 kollektorkörében ne mérj a szkóppal!!
Eltávolítottam Tk5-öt és így el sem akar indulni, nem tudom kihozni stdby-ból, ez normális?
Egyébként Dk3 gyanús, dióda vizsgálón egyik irányba 473, másikba 1100 körül van és ahogy mozgatom rajta a mérözsinórt néha csippan egyet. Kicserélem holnap este.
Szervusz!
Nem mindegy, hogy mivel helyettesítesz, végül is ez a TK5 tranyó egy transzformátort szeretne meghajtani sorfrekvenciával!
Ha a Dk3 zárlatos, akkor az alatta levő 1Kohm csendesen füstölögne. A Tk5 a transzformárorán tolja keresztül a villanyt, és csak abban az esetben, ha nyitási irányban van vezérelve.
A Te esetedben, az a valószinű, hogy a cserélt tranyó, az első sorimpulzus hatására kinyitott, és az átfolyó áram azonnal tönkretette(zárlat)C-E irányban. Várjuk a folytatást,
Üdvözlettel:
exGelkás
Ide csatolom a bűnös adatlaprészletét:
Nem néztél el valamit? A BC327 max. 800mA-t tud áttolni, a te adatlapodon 500mA van. Csatolom azt amit én találtam.
Egyébként BC638-at raktam be a helyére (csatoltam), mert ez volt otthon ami tudott legalább 800mA-t. A lábait értelemszerűen meghajlítgattam, beforrasztás után rámértem, nem volt rövidzár.
Szervusz!
Egyes gyártók, maguk döntik el, hogy milyen határértéket ad meg a termékéhez,Pl: amit küldtem, ott 1A-t ír impulzusüzemben.
A 638 1,5A-t. Időközben helyesbítek, mert a diódád alatti 1Kohm-n
a trafó miatt sem tud füstölögni, csak a primer szakadása, és a dióda zárlata esetén, és zárlatos tranyónál.:)
Üdvözlettel:
exGelkás
Köszönöm a tippeket, még ha ilyen kis soványak is. :)
A Nokia ha jól emlékszem 96-ban eladta a teljes televízió gyártó üzletágát egy hongkongi cégnek (semi-tech, már a neve is vésztjósló :)), a szerződés szerint 99-ig használhatták a Nokia nevet. Azóta nem létezik a márka.
Feltételezem ez az oka, hogy eredeti alkatrészeket már nem lehet kapni. Ez korrekt is, de azért valami helyettesítő típust igazán bedobhattak volna.
A sini-nél közben találtam valamit aminek nem ez a száma, de elméletileg a készülék típusához illik. FBT40400 néven fut és 7ezer forintba kerül. Boldogságom határtalan. Nem vagyok róla meggyőződve, hogy jó lesz.
Reménykedem, hogy csak valamit rosszul mértem és pár elkó csere után elindul a táp, vagy csak a sorvégtranzisztor halálozott el, a sorkimenő nem.
Azért ha valaki tud eredetit akár bontottan is, akkor vevő vagyok. Főleg, hogy csipetnyit sokallom a 7ezer forintos árat.
Igem izzó a sortranzisztor kollektor helyén.
Stdby: az elején levő lapon bekapcsolva zöld led világít, stdbyban egy piros. A kettő közötti váltás látható, a műterhelés egy pillanatra elalszik és egy nagyon picit halványabb.
Poti nem szabályoz egyik üzemállapotban sem, de stdbyban megjelenik a csuszáján fesz, ami szerintem baromira nem logikus.
Egyébként úgy 5 percig magára hagyva kikapcsol.
0
mdecsi!
Ne működő TV-nél nem tudom, mennyire hatásos.
Tesztelheted a tápot úgy is, hogy ellenálláson keresztül adsz feszültséget/földet az említett tranzisztorok bázisának közös pontjára.
Egyébként, ha próbálod kapcsolgatni a távval és itt mérsz feszültséget, akkor kiderítheted, hogy kapcsol-e.
A rajz feltünteti a segédérintkezőt, de nem derül ki, hogy be van-e kötve. A két normál érintkező alá van rajzolva, talán Q11 a jelzése.
BigTom
0
Cseréld fel a két TL431-et. A C040-en vann villany?
Jácint
0
Meg még itt nézegettem a rajzot:
T02 kollektorán 0V-nak kell lenni, T05 kollektorán valaminek (1-5V?), de a bázisán 0.
(Én kivenném T05-öt és rövidrezárnám T02 Collector-Emitterét, ehhez azért kérjük ki a többi kolléga véleményét)
Jácint
0
Csere már megvolt minden kombinációban. Találtam itthon egy bontott TL431et, azt is beletettem mindkét helyre. Semmi változás.
Co40 pozitív oldalán 13.75V, a másikon 0.08V
0
A poti közepe nincs valahol zárlatba a föld felé? Vagy valami az osztóláncban? (korom, átégett fólia) Középállásban 2V-nak kellene lenni rajta, a TL431 ref lábára megy, ahova max 1,5uA folyhat el.
Jácint
0
Poti közepe és a föld között 1.69 kohm van.
Stdby-ban 2.75V van rajta. Bekapcsolva 0.08V.
0
mdecsi!
Szerintem pont felcseréled a két állapotot.
BigTom
0
ne szivass...
áram alá helyezve világít a zöld led. magára hagva öt perc után a piros. elég logikátlan, hogy 5 perc elteltével bekapcsol csak úgy magától...
0
B*ssza meg és igazad van. Az optó primer oldalán megjelent a 13.6V és a 12.6V...
Ezt nem hiszem el b@zmeg! Két kitoszott napja ezzel szopok és a srácnak volt igaza, egész végig stdbyban volt. Ráadásul titetket is betegre szivattalak...
Ilyen nincs, esküszöm.
Ez kész.
Ennyit engem tévé még nem szivatott!
0
mdecsi!
Röhögnék, de ahhoz túl sokat foglalkoztam vele...
Akkor most szabályoz is végre? Ha nem, cseréld meg a két TL431-et.
Ellenőrizd a poti okozta változást az optó minkét oldalán.
Egyébként mérd szkóppal a sormeghajtó impulzust a Tk4 bázisán, 51-es mérőpont.
Bekapcsolva! :)
BigTom
0
Most akkor kikapcsolva van bekapcsolva? Ez most úgy hangzik, hogy 5 perc után magától bekapcsolt a TV, és valamiért fordítva működik az üzem/STBY.
Aludj rá egyet, nehogy az idegtől valamit ellőj, én ilyenkor mindig azt szoktam :-)
Jácint
0
Igen, pontosan. áram alá helyezve 5 perc múlva bekapcsol. Komplett szerinted?
Én meg vártam az impulzust a sorvég tranzisztoron. standbyban...
0
Rakj elé egy tranzisztort azR055 R053 közös pontjaára a kollektort 5Vre húzva 2,2kval, emitter földre, bázis meg egy 4,7k-4,7k-s osztóval a proci felé. Egyébként honnan jön a jel? Arról van rajzod? De azt csak holnap tudnám átbogarászni.
Üdv: Jácint
0
Ok, poti csuszkáján változik a fesz. 2.2 és 3.2V között. ICo8 nem megy utána. Mindjár beteszem a tartalékot...
0
Ne most tellt be a pohár.
Nézzük:
Az előlapon 3 led:
http://kepfeltoltes.hu/view/090104/led_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A bal oldali a távirányító visszajelző, ezt tisztáztuk. A középső piros, attól jobbra egy zöld.
SZERINTEM a középső a stdby, a jobb oldali az üzem. Ha áram alá helyezem, akkor normális esetben egy pillanatra felgyullad a középső, aztán utána elalszik és kigyullad a jobb oldali zöld. Szerintem ez az üzem. Viszont ebben az állapotban Po01 csuszkáján nincs áram, csak század voltok.
Ha hagyom egy ideig, akkor a zöld kialszik és helyette a piros jelenik meg. Ekkor Po01 csuszkáján megjelenik 2.5 volt.
Feszültség mindkét esetben van az összes ágon, tehát 155 volton is.
Ezt támasztja alá az is, hogy a stabok kimenetén NINCS feszültség, ha csak a piros led világít.
De miért van a csuszkán ilyenkor fesz?
Most van az a pillanat, hogy Jácint tanácsát megfogadva félreteszem és lefekszek aludni.
Elk*rtam három napot rá és még azt sem tudom, mikor van bekapcsolva...
Köszönöm a segítségeteket és a kitartásotokat!
A következő lépés: Összeírom az összes alkatrészt ami a tápban van és mindegyiket kicserélem újra. Ha a táp IC nem drága még azt is.
Fogalmam sincs mi baja...
0
Medcsi!
Szerintem nem a tápban van hiba, a proci van megőrülve. Sajnos nincs meg a teljes rajzom, de most már nagyon érdekel. Az izzót a nagyfesztrafó helyére tnném be, a sorvégfok kollektorába, így látható lenne, hogy mikor indulna el a nagyfesz. A 0V/STANBY 2,4V vonal honnan jön? Csak a proci vezérli a ki/be kapcsolást, vagy van rá valami egyéb áramkör? Ha megvan az egész rajzod, átküldenéd? benkovics pont jacint kukac csor pont hu
Üdv: Jácint
0
Jaca!
"Az izzót a nagyfesztrafó helyére tnném be, a sorvégfok kollektorába, így látható lenne, hogy mikor indulna el a nagyfesz."
Be kéne látni, hogy ez nem így van. A sortáp készenlétben is jelen van, a nagyfesz a sorvezérlés indulásának hatására jön meg.
A sortápra kötött izzó a sortáp megjelenését jelzi csak, nagyfesz ettől függetlenül lehet, hogy van, illetve nincs. Ez minden TV-nél így van.
Az logikus lenne, hogy készenlétben mérsékeltebb legyen a tápfeszültségek szintje, de nem sokkal, mert a stby. 5V ilyenkor is a 7V-ból stabilizálódik.
A ki/be kapcsolást a vezérlő processzor végzi a stabilizátorok kapcsolgatásával együtt. Erre azért van szükség, mert sok egységnek készenlétben nincs szüksége tápellátásra, ezért takarékosságból lekapcsolják.
Először a szabályozást kéne megcsinálni. Bekapcsolt állapotban a 155V, stby-ban a 28V a szabályozás alapja. Mindez a szabályozó IC-k anódjában lévő tranzisztorok állapotától függ, amit a már említett proci kapcsolgat az Ro53/Ro55-ön. A proci kapcsolását egy ellenálláson keresztüli táp/test adásával is ki lehet váltani a javítás idejére.
Ha tudnánk, hogy működik a táp szabályozása, akkor már a sorvezérléssel lehetne foglalkozni. Ha nincs szabályozás...
BigTom
0
Üdv BigTom!
Azért gondoltam a sorvégfok kollektor és 155V közé kötni az izzót, mert akkor lehet látni, hogy mikor ad meghajtást a proci a sorvégfoknak, így jelezné azt is, hogy stby/üzem állapotban van é a készülék. Ha T02 kapcsol be, és IC8 szabályoz, akkor szerintem beállítható a táp. Nekem viszont gyanús, nem-e kapcsol be a T02 T05? mert akkor mindkét TL431 egyszerre szabályozna, és érthető lenne a megemelkedett táp.
Mdecsi!
Nézd meg, hogy a stby és üzem állapotban mindig csak az egyik tranyó kollektorán van e 0V!? A be nem kapcsolt tranyón nem tudom mit lehet olyankor mérni, de 1-2 volt fölött szerintem, a bekapcsolton pedig 0-0,3Vmax.
http://kepfeltoltes.hu/view/090105/sorv_gfok_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Üdv: Jácint
0
Izzó a sorvégfok kollektor helyére volt egész végig bekötve. Nagyfesz mindig van, csak néha több, néha kevesebb.
A 0V/Standby 2,4V-ot nem tudom mi kapcsolja, de megnézem mindjárt. (Valójában két apró kis törpe kapcsolgatja az egyik sok lábú fekete dobozban. Néha kinéznek és amikor nem figyelek oda, akkor átkapcsolják és hasukat verve gonoszan nevetnek rajtam, ahogy izzadó homlokkal dugdosom a mérőszondákat és próbálom elkerülni a 300V egyent. A 29.5kV-ot meg főleg. Mindhiába, mert ott is van két gonosz kis törpe, akik óvatlan pillanatban rákapcsolják a bal kisujjamra.)
0
Inkább töltse fel ide, avval szerintem mindenki jobban jár...
0
szevasztok:ha mégis sorkimenő probléma lenne,próbáljátok itt megnézni http://elko4.extra.hu/bolt/index.php?productID=132 ,ha szerencsétek van, 1eft-ert van bontott,további jó szerelést szevasztok:lali
0
Üdv!
Indítottam egy új bejegyzést, hogy akit érdekel, az jobban lássa. (idáig hallom az éljenző tömeget ahogy körömrágva várta már a folytatást :))
Mostmár inkább már blogszerűen írok, nem segítségkérve. Persze ha valaki nagy unalmában akar tippet adni azt szívesen fogadom, de itt nagyon nem lehet melléfognom.
Tehát, nem jó a táp, hiányzik a 12V és az összes feszültség nagyobb a kelleténél. Nem vészesen, 7V helyett 8V van, 155V helyett 170V stb...
A táp:
http://kepfeltoltes.hu/view/090103/ps_www.kepfeltoltes.hu_.gif
Lekötöttem a sorvégtranzisztort, leterheltem 60W-os izzóval.
Első lépésként P01-el a manuál szerint megpróbáltam beállítani a 155V-ot. Ekkor jött a meglepi. Tekerhettem amerre akartam, semmi nem változott, 170V-on maradt. Tehát rossz a szabályzás. Ha jól látom IC08-at lehet programozni a potival. Így negyed kettő körül már nem nagyon foglalkozok vele, de holnap leellenőrzöm R44-től az optócsatolóig mindet. Mondjuk a TL431-et még nem tudom hogy próbálom ki, de lehet, hogy kicserélem szimplán. 71 forint az új, nem vág földhöz.
Minden bizonnyal IC03 stab és talán IC04 is elhalálozott, de majd ezt még meglátjuk.
Hát mára ennyi.
Köszönöm az eddigi segítségeteket. Remek társaság ez itt.
0
Szervusz!
Jó ötlet volt, mert már csak függőlegesen fértek el a betűk.:)
Hagyd rajta a műterhelést, és a tápegységen kezdj el mérni. A rajz 3. oldalán lévő REF-hez képest,primer kör.A Co17 100Mf feszültségét ellenőrizd először. Nagy valószinűséggel a kondit cserélni kell. Amíg a 155V-od nem áll a helyzet magaslatán, addig nem érdemes foglalkozni mással. Arra vigyázz, hogy itt minden, tehát a REF.is hálózati potenciálon van. Mielőtt szkópot teszel rá, ellenőrizd, a szkóp hidegpontját a REF-hez képest!
Üdvözlettel:
exGelkás
0
Köszönöm a tippet, úgy tűnik a primer oldalon van a probléma ahogy te gondoltad.
A táp:
http://kepfeltoltes.hu/view/090104/ps2_www.kepfeltoltes.hu_.gif
Mindent lemértem amit lehet.
A feszültségek nem stimmelnek, de csak kis eltérés van. A Co17 pl. 12V a 10.6 helyett. Co17 rendben van. A teljes tápot átkondiztam mielőtt bármit is tettem volna. Mindig ezzel kezdem a tv javítást idősebb tévéken, de mióta vanak török gyártmányú modellek, azóta az egy éveseken is. :)
Az alábbi problémáim vannak:
Ideges vagyok. Ennyit időt még sosem töltöttem el TVvel, de mostmár csakazért is megjavítom, ha beledölgök is.
L02 hiányzik. Látszik, hogy valaki már javította. Nemes egyszerűséggel kiszedte és áthidalta. Lehet emiatt a különbség?
Az optón is nagyobb a fesz némileg mint kellene.
Viszont nem értem, miért nincs szabályzás, mert attól, hogy az IC referenciája eltolódott még kéne P01el tudni állítani a feszt, de nem lehet. Ha viszont nem lehet, akkor miért állt be pont 170 voltra? Rendíthetetlenül ott van, meg se mozdul, atomstabil.
Kezdek lassan elveszni ebbe a tápban...
0
mdecsi!
Ezt nekem írtad, mert én nem mondtam a primer oldalt rossznak?
Ha már ennyire megy a táp, akkor a szabályozókör szekunder oldalán keresném a hibát. Esetleg megszakadt a szabályozó hurok, vagy terhel valami és a primer oldali áramhatárolás fogja vissza, de akkor pulzálna.
Viszonylag egyszerűen kiderítheted:
Ha tekergeted a potit, akkor változik-e a feszültség az optó szekunder lábain egymáshoz képest?
Ha igen, akkor ellenőrizd ezt a primer lábakon is.
"Az optón is nagyobb a fesz némileg mint kellene." Hát ettől nem lettem okosabb! Melyik lábán?
Szükség esetén forraszd át a táp kritikus alkatrészeit, különös tekintettel az egyenirányító diódák és környékére, a stabilizátor IC-kre. A szabályozás egyik feltétele, hogy meglegyen a 6,9V-os feszültség, ami az Lo4-től az ICo6 bejáratára megy. Tulajdonképpen ezt a feszültséget szabályozzuk és ennek megfelelően igazodik a többi. A sortápnak csak a meglétét figyeli, de ez megvan, viszont a szabályozókör az Ro41/100kR-on keresztül kapja. Ezt az ellenállást ellenőrizd, vagy inkább cseréld, ha megnyúlt, az okozhatja a hibát. Do8, Do20 szintén mérendő. Ha az egyik zárlatos, akkor az pont okoz 10%-os növekedést a szekunder feszültségek tekintetében. Az Ro41 és a Do8 közös pontján mennyi a feszültség?
A referencia feszültséget a DZo2 adja, megvan rajta a 13,6V?
BigTom
0
Tom!
Köszönöm a tippet. ExGelkás kollega írta, hogy mérjem ki a feszültségeket a primer oldalon a referenciához képest.
De tegnap picit rágörcsöltem a témára és az optóval kellett volna kezdeni, igazad van. Az optó semelyik oldalán sem változik a fesz ha tekergetem a potit. A
Lo4-en 8.2V van, mivel minden fesz nagyobb valamivel a kelleténél.
Ro41 rendben, ellenőriztem.
Do8 rendben. Do20 nincs. Komolyan ötször ellenőriztem a nyák alján, tetején, Do8 közvetlenül Lo4re csatlakozik. A helye sincs meg a nyákban.
Ro41-Do8 közös pontján 5.4V a feszültség.
DZo2-n 13.8V van.
Kiforrasztom és leellenőrzöm mégegyszer To2,To5 és To6ot, hátha.
Van még bármilyen tipped, hogy mit nézzek meg?
0
mdecsi!
Ha nem változik a feszültség az optón a poti hatására, akkor készenlétben van a készülék és ilyenkor a 28V-os feszültség alapján szabályoz, de ilyenkor nincs beavatkozási lehetőség, a poti nem ilyenkor hatásos.
Ezért van benne 2db TL431. Tehát az normálisnak tekinthető, hogy nem tudod szabályozni, a készenléti feszültségekről nincs adat, fogadjuk el jónak a mért értékeket. Azért a 28V terhelését - talán a hangvég - célszerű lenne ellenőrizni.
Ha ellenőrizted a stabikat külső tápról - azt is, hogy kapcsolnak-e - akkor pakolj vissza mindent.
Műterhelésnek a sortápra kéne egy 230V/40-60W-os izzólámpát kötni, a sorvégtranzisztort meg vedd ki. Ezután ellenőrizd a tápokat, a stabik kijáratán is!
BigTom
Ui: Most számoltam utána az Ro41-Ro44-Po1-Ro47 osztónak. Ahogy mérted is, kisebb a feszültség a Do8 anódján, tehát pont fordítva van mint gondoltam. A sortáp alapján működik a szabályozás és a 6,9V-nak csak a meglétét/megfutását figyeli. Mindez csak a bekapcsolt állapotra érvényes.
0
Csinálom, csinálom.
BC547C helyett BC547A-t raktam be.
hfe A:110-220 C:420-800
Minden más ugyanaz. Okozhat problémát?
0
mdecsi!
Szerintem nem.
Haladjunk, haladjunk, lejár a műszakom! :)
BigTom
0
Hangvékfokon megjelenik a 30 (most 32) volt. Stabik alatt a 431eseket érted? Ha igen, akkor menj nyugodtan lefeküdni, mert amig kioperálom és csinálok neki egy tesztáramkört, addigra feljön a nap. :)
0
mdecsi!
Nem. ICo3, ICo4, ICo6.
BigTom
0
Mindegyik kimenetén megjelenik a névleges feszültség tized volt pontosan.
Ez nem bizonyíték arra, hogy jól működnek?
0
mdecsi!
Ha kapcsol is, akkor OK! A terhelhetőség is lehet gond, de nem általános. Vissza kéne pakolni mindent, mint már írtam:
"Műterhelésnek a sortápra kéne egy 230V/40-60W-os izzólámpát kötni, a sorvégtranzisztort meg vedd ki. Ezután ellenőrizd a tápokat, a stabik kijáratán is!"
Mérj készenlétben és beindítva is.
BigTom
0
Izzó már bent van sortranzisztor helyett.
Azonnal elindul, nem tudom standby-ba tenni. Táv nincs.
Ezt egyébként már írtad korábban is, de akkor sem volt tiszta. A legtöbb tvnél ha főkapcsolóval bekapcsolod, akkor azonnal indul is, tehát táv nélkül nem is lehet standby-ba tenni őket.
0
mdecsi!
De lehet:
1. Bekapcsolt főkapcsolóval dugod a konnektorba a villásdugót.
2. Hagyod kikapcsolni antennajel nélkül.
3. Tanítható távirányító.
BigTom
0
Tom, a főkapcsoló semmi mást nem csinál, minthogy elveszi a tápot teljesen. Tehát kikapcsolva semmi nem kap áramot. Ilyen szempontból ekvivalnes a kapcsoló és a dugó ki be húzása.
Van egy univerzális távirányítóm, megpróbálom rávenni, hogy működjön ezzel...
Kivettem minden bővítőkártyát, pal dekóder, hangvégfok, pip, txt modul, stb... Ugye ezek nélkül is működik a proc és vezérel?
0
Standby - a Panasonicom megjegyzi, hogy kapcsoltad ki a főkapcsolóval, és úgy kapcsol vissza. Ugye nem végig standby-be javítottad a készüléket? (na jó, ez gonosz volt..)
Jácint
0
Izzó be volt kötve végig sorvég helyére és világított. Zöld led világított. Tápfeszek mind megjelentek az összes ágon. Ez azt hiszem elég bizonyíték, hogy ez nem stdby. :)
Egyébként hiszek neked, de orion, samsung, lg, seg, lb, stb... azonnal indul amint áram alá helyezed.
Ez a nokia is. Ráadom a feszt, kigyullad a piros, egy másodprec múlva a zöld és sipol a táp.
0
Mindent megmértem ami számít, de nem találtam problémát.
Van ötletetek TL431-et hogy lehetne tesztelni egyszerűen? Dióda állásban ami értéket kapok abból lehet következtetni a működőképességére?
TL431
0
Szia!
Szerintem nem lehet kimérni, hogy jól működik-e.
Mértem már meg rosszat, ugyanazt mutatta mint a jó :(
0
mdecsi!
Cserélni szoktuk, nem méregetni.
B.Ú.É.K.
BigTom
0
Ok, köszönöm, akkor csere. Egyet találtam itthon.
0
mdecsi!
Cseréld az optót is, ha van benne!
BigTom
0
TCDT1101 van benne, de csak CQY80 van itthon. A kettő mindenben megyegyezik kivéve az Absolute maximum ratings-ben az Input Forward sugre current-et.
Az eredeti 3 ampert tud, a másik 1.5-öt. Üzemi áramerősségre már 130mA-t ad meg mindkettőre. Remélem nem füstöl el.
0
mdecsi!
Arra figyelj, hogy ugyan annyi lába legyen és ugyan úgy álljanak.
:)
BigTom
0
Jaj de kis huncutok vagytok ti, hát néztétek ahogy kicserélem a fél tápszabályzást és nem is szóltok, hogy 12 volt nélkül nem működik... :)
R036 0.1ohmos ellenállás szakadt. A 12 voltos stab előtt van közvetlenül. Túrnom kell valamit, de... Ha nem találok és egyszerűen áthidalom akkor mi történik? Jól sejtem hogy ez a stab védelmére van bent?
0
mdecsi!
Az az igazság, hogy áramköri szinten nem követtem a dolgokat, volt itt elég okos segítség.
Működés szempontjából elhanyagolható az R036 szerepe. Ha a már működő készüléknek esetleg akad valami lehetetlen hibája, akkor azért jusson eszedbe ez a változtatás.
BigTom
0
BigTom!
Ha lehet akkor tegyen bele helyette egy ugyanolyant! Ez egy védelem! Ha tönkre megy mindig valami oka van!Ezt kell megkeresni mindig!!! Ez lehet túlterhelés miatt is vagy magasabb vagy nem megfelelő betáp miatt!
0
Delon1!
Alapvetően igazad van, én is annak a híve vagyok, hogy az eredeti állapotot kell visszaállítani.
Azonban, egyrészt most az a cél, hogy tovább tudjon lépni a javítás/hibakeresés folyamatában.
Másrészt, a kiváltó okot már kicserélte, mert a sormeghajtó tranzisztor miatt égett el a 17V-os táp ellenállása. Mondjuk, ott érdemes lehet mégegyszer körülnézni.
:) :)
BigTom
0
Helló!
Asszem nekem van egy, reggel megnézem, ha kell írj!
Helpme
0
Köszönöm! Kollegákkal egyeztetve futok még egy kört, de azért ha megnéznéd azt megköszönném, sőt, lehet, hogy meg is venném még ha az enyém jó is. Égen-földön nem találok ilyet, jó az ha van tartalékba.
0
Nohát srácok, segítsetek, hátha ti tudtok valami okosak, vannak itt dolgok amit nem értek. Elöljáróban elmondom, hogy hobbi szinten javítok csak tévéket. Csatoltam egy kapcsolási rajz részleteket, hivatkozok majd rá.
http://kepfeltoltes.hu/view/090101/7296_www.kepfeltoltes.hu_.gif
Tehát:
- Kimértem unalmamban a tévét. Az összes táp rendben. Sortranzisztor rendben van, leterheltem a kollektor helyett izzóval és szépen elindul. Viszont nincs nagyfesz.
- Nézem a képcső nyakát, de nem látok pirosas izzást rajta. Olyan mintha nem lenne fűtés. Ha pár percig járatom, nincs semmi melegedés rajta. Ugye jól sejtem, hogy a kapcsolási rajzon az f-fel jelölt szál a fűtőszál. Rámértem a két kivezetésre és a kettő között nincs potenciálkülönbség. Viszont a föld és köztük kb. 60-70 volt van. Lekötötem Ck14-et, Rk14-et, Lehúztam CRT1 és CRT2-t és továbbra is mértem feszültséget a föld és a fűtés kivezetése között immár 140 voltot. A rajz szerint ezekután nincs galvanikus összeköttetésben a fűtés és a föld egymással, ezért nem teljesen értem a dolgot. A szál hideg ellenállása egyébként 100 ohm nagyságrendű, látszólag rendben van. Azt sem teljesen értem, hogy ha 6.3V RMS a fűtőfeszültség, akkor miért kínálja meg 60 volttal a sorkimenő. Ez így jó?
- Mivel a sorvégtranzisztor jónak tűnik, és a fűtésen is megjelenik a feszültség, azért azt gondolnám, hogy a primer oldal rendben van a sorkimenőn. Kiszereltem hát és megpróbáltam a nagyfeszt bemérni multiméterrel. 2 MOhm-os méréshatáron mindhárom kimeneten szakadást mértem. Mivel úgy látom 5 dióda van ott, ezért ezen nem lepődök meg különösebben, de hogyan tudnám megállapítani, hogy a nagyfesz tekercs szakadt-e?
- Azt tudom, hogy nagyfesz oldalt nem javítunk sorkimenőben (sőt primert is csak nagyon kevesen szoktak), de a diódák miatt érdemes szétszedni?
- A fókusz és a g2 potméter nem a sorkimenőben van, hanem külön egy kis dobozban. Rámértem multiméterrel minden létező helyen és ugyancsak szakadást mutat. A doboz össze van ragasztva. Szét lehet ezt szedni és kicserélni benne a potikat valahogy, vagy szétszedés után használhatatlanná válik? Nincsenek értékek feltüntetve rajta. Kerestem kompletten is ilyet, de azt sem tudom, hogy hívják.
Ne haragudjatok, ha nagyon sötét kérdések, nagyfeszt/képcsövet még nem javítottam.
0
Szia!
Szerintem a fókusz/G2 potit hagyd békén amíg nem fűt a cső.
A vasedényhez képest sosem mértem hogy mennyi van a fűtésen, de amíg a nagyfesz rész nem megy, addig nem is érdemes ezen a szálon elindulni.
Kösd ki a sorkimenő 9-es lábát és intíts rá! Ha egy pillanatra látsz szikrát a kiforrasztott láb és a panel között, akkor sajna sorkimenős.
Amit még megtehetsz, hogy kikötöd a függőleges és a videoerősítő tápfeszét, hátha ezek közül terhel valamelyik. Ezek után a további vizsgálathoz már oszcilloszkóp szükséges. (vezérlőjel vizsgálata)
0
Üdv!
Kikötöttem a 9es lábat, semmi szikra nem volt. Nem teljesen értem egyébként, hogy ha itt szikrázna, akkor miért lenne rossz a sorkimenő és ha nem szikrázik, akkor miért lehet jó. Logikusan ha működne, akkor itt kellene most lekötött 9es lábbal szikráznia. Magyarázd el nekem légyszíves!
Megpróbálom még lekötni a függőleges és videóerősítő tápfeszét ahogy mondtad.
0
Szia!
A válasz a rajzon van:
A 9-es láb a sokszorozó talppontja, ha azt kikötöd, akkor fellélegzik a sorkimenő egy pillanatra, de ugyanúgy le fog tiltani. Ezek a nagyfesztrafók általában sokszorozó-hibásak.
Mivel szikrát nem látsz, valószínűleg meg sem próbál elindulni a nagyfesz.
Persze nem kizárt, hogy a primerköri tekercse menetzárlatos. Ezért lenne jó egy szkóppal megvizslatni a sortranyó bázisán a vezérlőjelet.
Mondok mégegy trükköt:
Legyen bekapcsolva a hálózati kapcsoló és úgy dugd be!
Így készenlétbe kellene felállnia a gépnek. Ha ez megtörtént indíts rá távirányítóval, ha halk nyüszítést hallasz, akkor megpróbál elindulni.
Ismételd meg ezt egymás után kb.20 alkalommal és utána fogd meg a sorkimenőt, ha langyos, akkor rossz. A sorvégtranyó is meleg ebben az esetben.
0
Kikötöttem az eltérítést és az RGB végfogok, semmi nem történt. Ha a hálózati kapcsoló bekapcsolva van és bedugom, ugyan úgy megpróbál elindulni és el is indul. Lehet hallani a hangszórókon, hogy a hangvékfok el is indul, sistereg, az elején világít a bekapcsolást jelző led.
Előveszem a szkópot és rámérek a vezérlőjelre. Tv miniscope-3. 10MHz-es. Elég lesz?
0
Szervusz!
Azon már látható a sormeghajtás.
A soxorozóban lévő diódákat egyesével sem tudod megmérni egy digimultival, de ameddig nincs képcsőfűtésed, nem is érdekes.
Jó munkát, üdvözlettel:
exGelkás
0
Nos, semmi. Teljesen döglött, egy darab impulzust nem kap.
És ennek örülök uraim, ugyanis így esélyes, hogy nem sorkimenő! Eleddig nem turkáltam ezen a részen, a tévék 90%a megjavítható pár kondi és ellenállás cseréjével.
Köszönöm a segítségetek!
Viszont ez a része nem teljesen egyértelmű számomra. Mi vezérli a sorvég tranzisztort?
Tettem fel egy képet:
http://kepfeltoltes.hu/view/090101/hor_www.kepfeltoltes.hu_.gif
Ha ránézek az S2000AF bázisára, akkor nem teljesen egyértelmű, mi vezérli. Én eddig úgy tudtam, hogy a sorkimenőn van egy visszacsatoló tekercs ami szabályoz. Milyen elven működik, mi szabályozza? Mit érdemes lemérni?
0
Szia!
A (Hout) Tk4-en keresztül a Tk5 sormeghajtó tranyóra és a TRk2 kistrafón át az Rk51 ellenállással máris a bázison vagy.
Ha egy pillanatra megjelenik a sorjel ezen a vonalon, akkor meg kell nézni az S2000 kollektoráról visszacsatolt H_FB jel útvonalát, mert ha ez nem működik, leáll a sorvezérlés.
Ha sehol semmi, akkor még előrébb kell keresni a hibát!
Hoppá, megelőztek :)
0
Szervusz!
Csak figyelek.:)
Üdvözlettel:
exGelkás
0
Szervusz!
A kockában lévő 51. ponton tudod mérni szkóppal a sorimpulzust.
A Trk4 bázisára megy
A Trk5 kollektorában lévő trafó csatolja-hajtja- meg a Trk6 SF2000
sortranyót. Első lépésként ellenőrizd az SF-t, tranzisztorként kell viselkednie. Ezeknél előfordult már elég soxor bázis emiter zárlat.
Üdvözlettel:
exGelkás
Ps: Az SF2000 kollektorkörében ne mérj a szkóppal!!
0
Dupla segítség, kétszer olyan gyors munka! :)
Tk5 bázis-emiter szakadt. Keresek valamit itthon helyette.
Jelentkezek amint kész.
0
Ehe, elégett mint a disznó. :) Megnézem a környékét...
0
Eltávolítottam Tk5-öt és így el sem akar indulni, nem tudom kihozni stdby-ból, ez normális?
Egyébként Dk3 gyanús, dióda vizsgálón egyik irányba 473, másikba 1100 körül van és ahogy mozgatom rajta a mérözsinórt néha csippan egyet. Kicserélem holnap este.
Mára abbahagyom. Köszönöm a segítségeteket!
0
Szervusz!
Nem mindegy, hogy mivel helyettesítesz, végül is ez a TK5 tranyó egy transzformátort szeretne meghajtani sorfrekvenciával!
Ha a Dk3 zárlatos, akkor az alatta levő 1Kohm csendesen füstölögne. A Tk5 a transzformárorán tolja keresztül a villanyt, és csak abban az esetben, ha nyitási irányban van vezérelve.
A Te esetedben, az a valószinű, hogy a cserélt tranyó, az első sorimpulzus hatására kinyitott, és az átfolyó áram azonnal tönkretette(zárlat)C-E irányban. Várjuk a folytatást,
Üdvözlettel:
exGelkás
Ide csatolom a bűnös adatlaprészletét:
0
Nem néztél el valamit? A BC327 max. 800mA-t tud áttolni, a te adatlapodon 500mA van. Csatolom azt amit én találtam.
Egyébként BC638-at raktam be a helyére (csatoltam), mert ez volt otthon ami tudott legalább 800mA-t. A lábait értelemszerűen meghajlítgattam, beforrasztás után rámértem, nem volt rövidzár.
0
Szervusz!
Egyes gyártók, maguk döntik el, hogy milyen határértéket ad meg a termékéhez,Pl: amit küldtem, ott 1A-t ír impulzusüzemben.
A 638 1,5A-t. Időközben helyesbítek, mert a diódád alatti 1Kohm-n
a trafó miatt sem tud füstölögni, csak a primer szakadása, és a dióda zárlata esetén, és zárlatos tranyónál.:)
Üdvözlettel:
exGelkás
0
Francba, mostmár nem is indul. Tegnap óta, mióta kicseréltem Tk5-öt. Most beleraktam egy új tranyót és nem jön ki stdby-ból. Se tranyóval, se nélküle.
Nyalhatom végig a tápfeszeket megint.
0
Sziasztok.
Nem tudom megállni: miért vicces? Amit ma veszünk (vesznek), az meg majd öt év múlva lesz kifutott...
Egy Szebb Boldog Új Évet.
Dávid.
0
Köszönöm a tippeket, még ha ilyen kis soványak is. :)
A Nokia ha jól emlékszem 96-ban eladta a teljes televízió gyártó üzletágát egy hongkongi cégnek (semi-tech, már a neve is vésztjósló :)), a szerződés szerint 99-ig használhatták a Nokia nevet. Azóta nem létezik a márka.
Feltételezem ez az oka, hogy eredeti alkatrészeket már nem lehet kapni. Ez korrekt is, de azért valami helyettesítő típust igazán bedobhattak volna.
A sini-nél közben találtam valamit aminek nem ez a száma, de elméletileg a készülék típusához illik. FBT40400 néven fut és 7ezer forintba kerül. Boldogságom határtalan. Nem vagyok róla meggyőződve, hogy jó lesz.
Reménykedem, hogy csak valamit rosszul mértem és pár elkó csere után elindul a táp, vagy csak a sorvégtranzisztor halálozott el, a sorkimenő nem.
Azért ha valaki tud eredetit akár bontottan is, akkor vevő vagyok. Főleg, hogy csipetnyit sokallom a 7ezer forintos árat.
0
Szervusz!
Ezt találtam róla, segíthet
http://209.85.129.132/search?q=cache:Be5WQjsj__4J:www.donberg.de/descrip...
üdvözlettel, BUÉK:
exGelkás
Ps: valóban kifutott típusként kezeli! Kicsit vicces, mert jó ha van 10-13 éves a cucc!
0
Szia!
Ilyet én sem találtam, keressünk egy egyszerűbb hibát. :)
10-12 éves lehet a gép, ez nem indokolná az alkatrész eltűnését.
Boldog Új Évet kívánok!
BigTom
0
Pages