Kedves Kollégák !
A gép akkupakkja: AP-SDP 9,6 E 9,6V 1,7Ah
Gyári töltője: AC 60E-2
A hiba: a 8 db cellából (SUB-C, NiCd, 1,7Ah japán), 4 db 0 voltot mutat, a másik négy jónak tűnik, töltés után több, mint 1,3 V van rajtuk tartósan, nem szedtem szét a pontforrasztásos kötéseket.
Maga a töltés perceken belül befejeződik - pirosról zöldre vált a jelző, a négy hibás cella továbbra is 0 voltos marad. A gép csak lassú forgásra képes, majd leáll, a jó cellák ekkor is 1,3 V-osak.
Gondolom én tehetek róla, hosszú, féléves üzemszünetei is voltak a gépnek, nem törődtem a kisütés/feltöltés karbantartással.
A javítással kapcsolatban a következő dilemmákkal állok szemben:
1. A fele cellamennyiséget 2 Ah cellákkal (1,7 Ah nem volt a neten) cserélve mi lesz a töltéssel ? Gondolom, egyszerre lesz túl / alultöltés az 1,7Ah / 2Ah cellákon. Megéri a fele cellával spórolni, vagy cseréljem le mind a nyolcat ?
2. Nincs a közelemben ponthegesztő, soha nem is használtam ilyet. Egy hengeres fejű, 7-es "óntól csepegő" Weller-heggyel, bő (elő) ónozással el lehet érni olyan rövid idejű és intenzív folyatást és nedvesítést, hogy a forrasztás ne károsítsa a cellát, és stabil legyen ?
3. Merev átkötőlemezeket használva félő, hogy a lemez lefejti magát a mégsem erős forrasztásról. Ezért inkább széles ónfelszedő rézharisnyát használnék, a cellák mellett kiékelős stb. mechanikai biztosítással.
Vagy hagyjam az egészet, és vigyem szervizbe felújításra ?
Székesfehérvár környékén tud valaki megbízható helyet erre ?
Köszönet előre is !
Bemész az első nagy áruházba és veszel egy újat.Ha dolgozni akarsz vele és megbízhatót szeretnél.Sokkal drágább cserélni a cellákat mint venni egy újat és ráadásul még egy csomó időt is elpocsékolsz amire megcsinálod.Én B&D-t vettem 8eFt-ért garanciával újonnan.Gondolj bele elmész dolgozni és meglátnak egy fúróval aminek az aljára egy autóakku van oda szigetelőszalagozva. :) :) :)
0
Én más oldalról közelítem meg. Meg lehet oldani bontott 18650-es laptop Li-ion aksival is ha belefér az akkutokba 6 db. A 12 voltos Devaltom így megy évek óta. Kettesével párhuzamosan kell kötni 3 csoportot majd ezeket sorosan. Így 11 Volt környékén lesz a feszültség és akku. típustól függően 3 - 4 Amper. Tölteni labortápról lehet, be kell állítani 12,3 Voltot és az áramkorláttal 500 mA-t. Így a töltés állandó áramon történik. Amikor csökken a az áramfelvétel akkor állandó feszültségen - 12,3 volton- folytatódik a teljes töltöttségig.
Tudom a Li-ion nem ezt az igénybe vételt szereti, viszont bírja. Beszereztem bontott akksikat, van vagy három marékkal ha gond lenne akkor cserélem. Ja és nagyon erős a gép.
0
Szia
A laptopba való cellák csak a kapacitásuk 2-3 szorosát tudják leadni a fúró gépek 8-15 Ampert vagy még többet is felvehetnek ezt ezek az akkuk nem bírják ki is gyulladhatnak és nem lehet eloltani őket
A szerszámgépekbe speciális akkuk vannak PL
http://www.aliexpress.com/item/6PCS-lot-30A-discharge-IMR-18650-3-6V-210...
A 18650 az a cella mérete 18 mm vastag 650mm hosszú ezen a méreten belül számtalan más tipusú és más célra gyártott cellák léteznek
0
Szia!
A szerszámgépekbe való lítiumos aksik cellánként minimum 5x annyiba kerülnek, mint a legjobb minőségű MIMH aksik. És nem piaci kínai aksikról írok.
A használt bontott cellák (laptop) meg nem igen bírják a motor túlterhelt áramfelvételét. Akár fel is robbanhatnak.
Gondolom te perverz örömöt éreznél abban, ha lerobbanna a félarcod a kezeddel együtt, de légyszíves ne bíztasd erre a többieket! Valamint a cellák védelmére is kellene egy elektronika ami kb 3,2 voltos cellafeszültségnél megszünteti a terhelést! A nagy terhelő áram végett kell a magasabb cellafeszültség.
2 járható út van. Vagy éj NICD/NIMH cellák vagy ólom aksi, de az meg ronda lesz a barkácsolás végett.
0
Makita ütve csavarozógépemben is 18650-es cellák vannak gyárilag!
Amikor a gépben már nincs erő akkor a saját töltőjére teszem. Tehát semmilyen elektronika nem figyeli és kapcsolja le az akkut 3,2 voltnál.
Van kis marok csavarhúzóm is abban is ez a cella van 1 db. Én nagyon régen használom ezeket a bontott akkukat és semmi gondom nem volt velük. Töltésnél nem melegedtek nem robbantak fel.
Ezzel természetesen nem biztatok senkit a használatukra, én a tapasztalatomat írtam le.
És még valamit: Eddig kb 8-10 db laptop akkupakkot bontottam szét és szinte minden esetben a celláknak semmi bajuk nem volt. Olyan érzésen van, hogy az elektronika letilt bizonyos használati idő után. Programozott elhalás.
Egyébként van 11 voltos Li-po akksi is, a modellezők használják jó bírja a dinamikus terheléseket, és megfizethető.
0
Oké. Te tudod. Akkor a te véleményed szerint bátran bele lehet tenni és használni?
Tehát te szerinted baleset nem fog bekövetkezni? Oké. Tiéd a felelősség! Hajrám, hajrá!
Én nem ajánlom.
0
Mint írtam: "Ezzel természetesen nem biztatok senkit a használatukra, én a tapasztalatomat írtam le."
0
Ez viszont bírja!
http://www.mobilx.hu/hu/multicopter-fpv/akkumul%C3%A1torok-hu/akkupackok...
0
Helló
Az én tippem megúszod 2200ft-ból és tökéletes több éve így használom és olyan mint a bivaly.
Veszel egy ilyen akkut 12V 4Ah.
A talpát levágod fűrésszel egyenesre és sziloplasztal ráragasztod az akkut a csavarhúzógép talpára.
2 szál kb: 15cm-es vezetéket beforrasztod a kapcsolóra és kivezeted kívülre és teszel a végére ilyen kábelsarut amivel csatlakozol az akkura.
Tudom hogy 9.6V-os de azzal ne törődj.
0
Köszi, jó ötletnek tűnik, de csak max. 0,5C-vel tudom tölteni labortápról manuálisan, mondjuk ez nem tragédia.
Most látom, max 0,3 C-vel tölthetők a zselés akkuk.
És mi a helyzet a csúcsáramokkal ? Olvastam, hogy 20A lökések is lehetnek egy ilyen gépben, éppen ezért használnak NiCd cellákat, mert azok jól tűrik az ilyet. Persze rendellenes üzemben, beakad a fúró stb., de a zselés akku bírja ?
Just what do you think you're doing, Dave?
0
Helló
Nyugodj meg bírja, amikor csináltam a kerítésem 5-ös önmetsző csavart fúrtam zártszelvénybe nem keveset egész nap ment.
Amit nem bír az a napsütés, arra figyelj!
Azzal töltöm ami a képen van,1000ft ért vettem.
0
szia: igen, bírja.
Ajánlatosabb a kíméletes, 0,1C áramú töltés, 12 órán át, 13,8V-ra korlátozva a max. töltőfeszültséget
Bálint
0
üdv: nekem is 9,6V-os volt, ma is működik.
Bálint
0
Üdv!
Az akkumulátor cellákat összekötő lemezeket felénél kell elvágni, így könnyebben forrasztható.
Az akkumulátorok nem szeretik a melegítést.
0
Igen, erre én is gondoltam, csak hát az is melegítés valahol, meg már nem emlékszem, mennyi hely van rá. Oké, megpróbálom.
Just what do you think you're doing, Dave?
0
Hello.
Minden cellát ki kellene cserélni újra (különben felesleges pénzkidobás, hacsak nem rendelkezel olyan eszközzel, amelyel összeválogathatóak azonos kapacitású használt cellák. Na persze, csak ha lenne miből válogatni.) ), és tényleg profikra bízni (Rengetegen foglalkoznak akkufelújítással és értenek is hozzá!): https://www.google.hu/webhp?source=search_app&gws_rd=cr,ssl&ei=bNwqUovAD...
Az eredeti akku árának max. a feléért megolható...
Valóban Festool lett a Protool-ból, azonban ennek a gépnek nincs Festool megfelelője, ellenben más Protool termékekkel.
Üdv.: Uniman
0
szia: akkor én rossz helyeken vásárolok.
Manapság már 800 mA-es cellát 850Ft-ért, 1200mA-est 960 Ft-ért adnak.
(az enyémbe 12V/1,2Ah-s ólomakkut tettem,két éve megy. éppen belefér a dobozába)
Bálint
0
Szia(sztok)!
Megint törlésre került néhány hozzászólás. Innen lehet újra indítani. A következőnél valami történni fog!
Üdv! Kalex
0
Szia!
Ez valami noname-kacat?
Az aksikhoz hozzáférsz egyenként. (Ne tépd le a ponthegesztést!) Egyenként töltsd őket fel egy tápról!
Ha nem noname lenne, azt mondanám, hoggy szinter cellák. Így meg lehet, hogy nem. Szintercellákat simán lehet 2C-vel tölteni. A nem szintereket inkább csak maximum 0.5C-vel.
Tehát töltsd fel mindet! Ha valamelyiket nem sikerül, mert zárlatosnak tűnik, próbáld meg lórúgással kizárlatolni. (5-25 volt, 2-10C áram, de csak rövid ideig! Ha felrobban, akkor peched van.)
Ha meg nem jön össze, akkor jöhet a cella vásárlás.
Gondolom tudod, hogy a jó cella az drága. A noname meg a legdrágább!
ENELOOP SUB-C:
http://www.rc-point.nl/index.php?item=graupner-7594-nimh-rtu-eneloop-sub...
0
Cseh gyártmány, most úgy tudom, Festool a nevük, a japán cellákból ítélve sem tűnik noname-nek. Ajándékba kaptam, és sok évet kibírt, azért használva is volt néha.
A "lórúgás" menetét egy kicsit részletesebben írd le ha lehet, mert nem tudom, mi az.
Bár most sejtem valamennyire, szóval azt a feszültséget szabadítsam rá ?
Just what do you think you're doing, Dave?
0
Szevasztok Kollégák!
A ponthegesztett kivezetőkkel kapcsolatosan.
A ponthegesztés témájával (is) vagy 30 éven keresztül kapcsolatban voltam a Remix vállalatnál, különböző finom ponthegesztésekhez kellett beoptimalizálni az akkor leggyakrabban használt Peco ponthegesztőket. Ezeket a gépeket javítottuk is, és készítettünk új gépeket, de nem az eredetit lekoppantva, hanem a helyi viszonyhoz szükséges hegesztési paraméterekhez készítettük az elektronikákat. Természetesen a hegesztő transzformátorokat, és a feszültség osztó transzformátorokat nem mi készítettük, akkor még be lehetett szerezni eredeti Peco trafókat.
Ezt azért írtam le ide, mert tökéletesen biztosan tudom, hogy nem lehet az akkumulátor cellájára kivezetőlemezt feltöltött kondenzátoros módszerrel felhegeszteni.
Egyébként ezt a feltöltött kondenzátoros módszert is alkalmaztuk, de nem sokáig, mert olyan mértékben szórtak a paraméterek, és ezekhez a finom hegesztésekhez, hogy nem vált be. Vagy túlfröccsent, vagy nem volt meg a szükséges tartós fémes kötés.
El lehet képzelni, leggyakrabban lv.:0.25-ös alpakát, illetve tekercselt ellenállás huzal felületére kivezetőt hegesztettünk, és az ellenálláshuzal elég gyakran 0.1, vagy ennél vékonyabb volt, isotan, nikrothal, konstntán, isaohm huzalokat használtunk elég gyakran, és azokat szinte mind-mind más paraméterekkel kellett hegeszteni.
A zárlatos NiCd, és NiMh cella élesztése.
Már elég sokszor "elkövettem" az alábbi módon.
Egy jó tápegység kimeneti feszültségét beállítottam 1V-ra. Nem többre, 1V-ra! Az áramkorlátozót viszont feltekertem 5A-re. A tápegységet polaritás helyesen csatlakoztattam az 0V-os cellára, és figyeltem az árammérőt. Először nagy volt az induló áram, és egy kis idő eltelte után lecsökkent. Ezután az akkumulátort lehetett tölteni rendesen, és használni is.
Volt, hogy a használaton kívüli állapot miatt újra bezárlatosodott, akkor kapott megint egy újabb "ló rúgást", és ismét működőképes lett. Soha nem robbant fel, soha nem kezdett el pezsegni, vagy ilyesmi.
A cellák forrasztása.
A cellák aljára vékony rézhuzalt szoktam forrasztani, amikor szükséges, és még soha nem volt gondom vele.
De csak azután sikerültek ezek a forrasztások, amikor elkezdtem a felületet üveg ecsettel tisztítani. Más tisztítási módszer nem vált be, illetve csak erősen túlhevítve sikerült az ónt megfolyasztani, ami nem megengedhető.
Tehát a forrasztás jelenleg úgy történik, hogy a felületet alaposan letisztítom üveg ecsettel, azután pillanatpákával (!!!) nagyon rövid idő alatt meg tudom folyasztani az ónt. A fenyőgyanta vált be a legjobban dekapírozószernek, amibe a pillanatpáka hegyét bemártom az előónozás megkezdése előtt.
Ezután fogom a ráforrasztandó vékony réz huzalt, alaposan letisztítom a felületét smirglivel, előónozom, és a pillanatpákával nagyon rövid idejű forrasztással a megfolyt ónba forrasztom.
Így még mindig sikerül mindenfajta probléma nélkül.
Sőt még az elemekre is ezzel a módszerrel szoktam kivezetőt forrasztani, amikor szükséges.
Üdv.: Pista.
0
szia: a Varta boltban és az Erzsébet kir.-né úti akkuboltban ponthegesztéssel készítik az akkupakkot.
Mindkét helyen azt mondták, hogy kondenzátoros készülékkel ponthegesztik.
(vagy 25 évvel ezelőtt hoztak hozzánk csaphegesztő gépet. ezzel M6-os menetű csapokat hegesztettek egyik oldalán festett lemezre / hűtőszekrény oldala/: Az is kondenzátoros elven működött, úgy tudta szabályozni a paramétereket, hogy a lemez másik oldalán nem látszott a hegesztés.
4004-es processzor volt a lelke.
Bálint
0
Szia Bálint!
"4004-es processzor volt a lelke."
Biztosan igazad van, én csak a saját tapasztalatomat írtam le, de amit írtam az ID:293264-en, az bizony már egy nagyon régi történet. A Remix cég is nagyon régen megszűnt.
Ezt be kellett volna írnom a hozzászólásomba.
Akkor még nem létezett 4004-es processzor.
És ráadásul a kondenzátoros ponthegesztőt a Budapesti fejlesztők a tekercselt Kádár-féle ellenálláspályák kivezetőinek a hegesztésére konstruálták. A megtekercselt ellenállás huzal tetejére kellett hegeszteni egy másik ellenálláshuzalt kivezetőnek, más esetben vékony, talán 0.1 - 0.15-ös alpaka lemez csíkot.
Több esetben az ellenálláshuzal átmérője meglehetősen vékony volt, gyakran előfordult 0.05 is.
Jó esetben a hegesztéseknek mintegy 20-30%-a volt mondható jónak, vagy határesetnek.
Persze leadták a készüléket, de a normával már 100%-ot számoltak.
(Nesztek nektek vidékiek ott lent. Vissza meg nemigen lehetett kérdezni, ha ez mégis megtörtént, arra akármit felelhettek.)
Így volt.
Azután az egyik kollégám kitalált egy speciális hegyet a Peco gépre, azzal már rendszeresen jók voltak a hegesztések.
Amiről én beszéltem, az egy nagyon kihegyezett követelményű hegesztés volt.
Egy vaslemez hegesztése egy másik vaslemezhez ehhez sokkal, nagyságrendekkel kevésbé kihegyezett paraméterek is megfelelőek.
Érdekes lenne kipróbálni a kondenzátoros hegesztést, volt már téma itt a tanyán.
0
szia:megtaláltam a képet, a nyolcvanas évek elején készült, Osbáth Sándor féle csaphegesztő képe.
Bálint
0
Szia!
Ez milyen csapokat hegeszt? Szegecseket?
Neten semmi infó nincs róla.
0
szia: csapokat, (max átmérő 10 mm)aminek a lemezzel érintkező része speciális kialakítású, nem lapos, enyhén kúpos, a hegesztés miatt.
A csap lehet egyenes, lépcsős, menetes, ennek megfelelő a befogófej.
Egész kis nyomással kellett a lemezhez érinteni
A képen láthatsz egy lemezt a gép mellett, amin ráhegesztett csapok vannak.
Keresd úgy,hogy csúcsgyújtásos csaphegesztés.
Bálint
0
Szia GK!
Ha nem is OS-töl, de minden mennyisegben lenne info...
Kari
0
Köszönöm az alapos hozzászólást és a többiekét is. Hétvégi téma lesz a próbálkozás ezekkel.
1. Én is sikerrel forrasztottam NiMh ceruza cellákat, van egy német forrasztózsírom, a tiszta gépzsírra emlékeztet az állaga, áttetsző. Nagyon jók a tapasztalataim vele. Üvegecset még soha nem volt a kezemben, ha jól értem, a finom karcolás a feladata. Finom (dörzs)polírpapír nem jó erre ?
2. A tápom csak 2,5 ampert tud, érdemes azzal próbálni cellaélesztést ?
Just what do you think you're doing, Dave?
0
Szia clarke2001!
Első időkben én is finom dörzspapírt használtam, de elég gyakran olvastam az üveg ecsetről.
Kíváncsi lettem, beszereztem, mert nem egy ökör ára, kipróbáltam.
Szinte ódákat lehetne zengeni a tudásáról.
Hogy mi lehet a különbség a finom dörzspapírral, vagy az üveg ecsettel való tisztítás között, azt csak nagyon nagy nagyítással lehetne megtudni.
De nem csak ide jó az üveg ecset, számos esetben kellett egy panel nyomtatott vezetésére forrasztani. Régebben a védőréteget lekapartam szikével, aztán finom dörzspapírral csiszoltam meg, már amennyire hozzá lehetett férni. A forrasztás minősége meg eléggé esetleges volt, mondjuk úgy, hogy határeset.
Mióta a dörzspapír helyett az üveg ecsetet használom, sokkal szebben elő lehet ónozni.
Sok más helyre is jó az üveg ecset ahol finoman kell tisztítani, érdemes beszerezni, mert nagyon megéri.
Szóval, a tápod 2.5A-t tud.
Ki kell vele próbálni, ha nem túlzottan döglött a cella, akkor jó eséllyel megszünteti a rövidzárlatot, lehet, hogy egy kicsit többet kell várni rá.
Sok sikert!
0
Pontosan. A szerencsétlen zárlatos 1.3 voltos cellának adjál 10-25 voltot 1-5 amperes áramkorláttal.
Vigyázz felrobbanhat! Védőmaszk, kesztyű, bőrkötény kötelező.
Persze csak ésszel! 1-2 másodpercre. Amég a buta cella rá nem jön a saját identitására...
0
"szerencsétlen zárlatos 1.3 voltos cellának"
mármint, amelyik 1,3 V helyett 0 voltos, azt kell megnyomni ?
Ha jól reagál, az mit jelent ? Milyen feszültség lesz rajta? Hányszor érdemes próbálkozni ?
Just what do you think you're doing, Dave?
0
szia: igen barkács dolog a feszültség és áramlökéssel való felébresztés, -csak NI-Cd/Ni-Mh akku esetén szabad alkalmazni-50% az esély,
Ne tápról csináld, hanem 2200-4700uF elkót tölts fel 10-12 V-ra, cellánként süsd ki.
Utána cellánként kell feltölteni(1,35V-100mA), a jókat is. Ha 3-4 próba után nem éled fel, az egész pakkot lehet cserélni.
Ha véletlenül sikerül, akkor sem lesz tartós, előbb-utóbb megdöglik, vagy megy utána a többi is.
A töltőjét ellenőrizni kell, hogy helyes feszültség és áramértékkel tölt-e.
Bálint
Bálint
0
Kicsi a világ, nagy az Elektrotanya :)
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/nicd-akkuk-regeneralasa
Hajlok rá, hogy szervizbe vigyem, de egy próbát megér.
A fiókomban 22000 (!) uF, 16 V elkó van, érdemes ezzel próbálkozni, nem lesz túl sok ? (az elkó vagy a cella szempontjából)
A feltöltött elkót polaritáshelyesen kell a cellára tenni ? Vagyis töltőáramlökés kell, és nem kisütő ?
Just what do you think you're doing, Dave?
0
szia: az túl sok lesz(túl nagy lesz az áramlökés),polaritáshelyesen kell csatlakoztatni és akkor nem kell bőrkötény, az maradhat a cipésznek(suszternek)
Így minimális az esélye,hogy eldurran.
Itt tulajdonképpen a helyi zárlat leégetése a cél, nagyobb áram vagy feszültség esetén teljesen átég.
Ha így nem sikerül,menthetetlen a cella.
Akkut innen vettem
http://www.masco.hu/#moduleName=Shop&ID=5b22de8a&pageNum=1
Bálint
0
Köszönöm, akkor lesz elkó is hozzá és kipróbálom.
Ha cellákat veszek, mi a véleményetek a kötésről ? Csak ponthegesztés lehet, vagy összejöhet forrasztással is, ahogy a nyitóban írtam ? Ceruzaméretnél nem okozott gondot a forrasztás, persze itt nagyobb a fémtest.
Just what do you think you're doing, Dave?
0
szia: új akkut és régi használt cellákat nem szabad egy csomagba
tenni, ezt uniman is írta.
Magyarázata: más a régi és új cellák belső ellenállása, töltéskor-mivel sorba vannak kötve- azonos áram folyik rajtuk, így a töltéskor rajtuk keletkező feszültség más lesz, nem töltődnek egyformán.
A régi akkuknak nagyobb, az újaknak kisebb a belső ellenállásuk.
"Nem illik forrasztani"
Ez igaz, az akkupakkot kondenzátoros ponthegesztéssel rakják össze, viszont árulnak forrfüllel ellátott cellákat is, olyant kell venni, a füleket már lehet forrasztani
Bálint
0
Találkoztam is a forrfüles fajtákkal, csakhát hely nem valami sok van, eléggé kicsi, kompakt a külső ház, ezért akartam az eredeti belső szerelést megtartani a vezetékek gyömöszölése meg réstörések helyett. De ettől még lehet, hogy azokat választom.
Just what do you think you're doing, Dave?
0
Szia!
Szerintem bízd profikra. Én ugyan összeraktam az enyém, de még egyszer nem kínlódnék vele. Arról nem is szólva, hogy mivel az összes cellát érdemes cserélni, nem sokat spórolsz az üzleten. Csupán akkor érdemes foglalkoznod vele, ha hobbiból sk. akarod megcsinálni. Úgy persze semmi sem drága.
Üdv! Kalex
0
Szia Clark!
Keves akku-elem kontaktusa/felülete forraszthato,a legtöbbnek keptelenseg az onnal valo halositasa-befuttatasa, akarhogyan is elkökeszited a felületet, akarmilyen szuper folysztoszert is hasznalsz,a nagy hömennyisegü hegy sem megoldas_csak kinyirod vele a cellakat! Muszaj egy kis ponthegesztöt bütykölnöd_a youtube-on is rogyasig mutogatjak a hogyant...
Kari
0
Foszforsav, töményen (85%). Nem párolog el, sikerült 60-40-es ónnal megforrasztani a rozsdamentes acélt is (316-os, labor célokra, tehát eléggé ellenálló). Sima pisztolypáka... De a cellák tényleg érzékenyek a hőre, rizikós a forrasztás.
0
Nem illik forrasztani! Túl nagy a hőbevitel, kinyílhat a vész-szelep és akkor annyi az aksinak.
Más! Szakmádba vágó probléma! Segíts:
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/gorenje-wa50100-futes-hiba#293110
0
No látod az ilyen kérdéseid végett ajánlottam, hogy te ne nyúlj hozzá!
0