Sziasztok.Tanácsot szeretnék kérni töletek az alább láthato sztereo koder épitésével kapcsolatban.A rajzon szereplö 19 Mhz -es kavicsal nem rendelkezem viszont hozzá tudnék jutni 19.66 MHZ es tipushoz.A kérdésem az lenne hogy ebben a kapcsolásban le tudnám e hangolni valahogy pontosan 19 megára a 19,66Mhz kristályt,,,?Elöre is köszöntem az esetleges észrevételeket üdv,dddemeter!
2015, September 27 - 12:50
#1
dddemeter
Üdv!
Szerintem a schottky-diódák használata luxus arra feladatra, R11 100k is lehet.
0
Szia,
egyszerűbb a dolog, mint ahogyan azt gondolod.
Ez egy jó kóder kapcsolás.
1. A Q és a Q(nem) kimeneteken ellenfázisú, nagyon pontos 38 kHz-es négyszögjelet kell előállítanod.
2. A jobb alsó szűrő bemenetére pedig ennek a 38kHz-nek a felét kell tenned, egy primitív frekvencia osztóval leosztva, tehát 19kHz-es négyszög jelet.
Namost tehát a neked megfelelő kavicsok sora szinte végtelen, hiszen megfelelő egy síma
38kHz-es is, meg a 38kHz-nek a kétszerese,
76kHz-es is, meg a 38kHz-nek a négyszerese,
152kHz-es is, meg a 38kHz-nek a hatszorosa,
228kHz-es is, meg a 38kHz-nek a nyolcszorosa,
304kHz-es is, meg a 38kHz-nek a tízszerese,
380kHz-es is, meg a 38kHz-nek a tizenkétszerese,
456kHz-es is, meg a 38kHz-nek a tizenhatszorosa,
608kHz-es is, meg a 38kHz-nek a tizennyolcszorosa,
684khz-es is, meg a 38kHz-nek a húszszorosa,
760khz-es is, meg a 38kHz-nek a huszonkétszerese,
836khz-es is, meg a 38kHz-nek a huszonnégyszerese,
912kHz-es is...stb....stb... folytassad tovább és keress egy olyan frekit, amilyen pont jó neked.
Természetesen éppen jó lenne Neked az 500 szorosa, azaz a 19 MHz-es is, csak miért kellene Neked pont az? Csak azért, mert valakinek éppen volt egy ilyen a fiókjában?
_
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is, mindkét irányba?
0
Szia gbenyov ! Amit irtál az mind igaz,külömben a feltett rajzon is megtalálható.A rajzon a 38khz elött még van egy 2-es osztó,nos erröl van szó.A 38khz az egy idömultiplex kapcsolot hajt meg,vagyis váltogatja a kanálisokat (sorban)felváltva egyenlö idöközökkel.Ez csak akkor van igy ha a 38khz egyelö pulzus –szünettel renelkezik.A sok osztogatás utolsó osztója ezért 2-vel kell legyen, mint a rajzon,vagyis 76khz-et oszt ketté,igy kiegyenliti (a két félperiodust) impulzus-szünet idöt is.Ez azt jelenti hogy a 76khz-nek az egész számú többszörösei jöhetnek számitásba csak ,amelyet még a végén keté osztol és nem a 38khz ahogy irtad. Már tizedes osztók is vannak ezért azokkal való (76khz)frekvencia töbszörösök is számitásba jöhetnek.Rengreteg lehetöség van a quarz választékban,ezért a beszerezhetö quazok frekvenciáját oszad 76khz-el és aztán meglátod hogy tudsz e ilyen osztást elvégezni.A tovább osztásból (:2) eredö 19khz az harmonikus szegény kell legyen ,talán ez kérdéses a rajzon ,pl.egy szinusz oszcilátor szynkronizálva 19khz-el megfelelöbb lett volna ,de amator szinten elmegy igy is. üdv.Jóska
0
Sziasztok!Köszönöm mindkettötöknek a reagálást de még mindig nemn világos két dolog elöttem:
1:Használhatok e más kvarcot , a rajzon szereplönél , ugy hogy ezen kivül ne keljen modositsak semmit a kapcsoláson?
2. Akkor most38 khz vagy 76 khz töbszöröseivel probálkozzak??? anélkül hogy bármi egyebet kellene modositsak a kapcsolásban?? Köszi a türelmeteket üdv dddemeter!
0
1.1. Használhatsz.
1.2. A kapcsoláson ezért az osztó áramkört MINDENKÉPPEN módosítani kell.
2.1. A bemutatott számításból is következik: 76kHz többszörösének kell lenni.
2.2. A kapcsolás többi részén semmit nem kell módosítani.
_
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is, mindkét irányba?
0
Szia Dénes !Hogyan is müködik ez a stereo ,mert több féle is van.Még egyszer,az audio kanálisok váltogatva ( idö multiplexálás)38khz-el kerülnek az fm modulátorba (adó).A vételnél ezt a váltogatást a fül nem érzékeli .Ha nincs dekoder mono (a fülnek)a jel a vétenél.Ha a vételnél szinkronban 38khz-el (fázisban)váltogatod az audio kanálisokat egyszer a job majd bal erösitö kanálisba (idö demultiplixálás),akkor visszakapod a stereo térhatás audio jeleit.Hogy visszaálitsad a 38khz-et stabil fázisban a vételnél , az FM modulátorba (adó) a váltogatott kanálisok audio jelébe beviszik a 19khz-et is(38khz fele).Ez a te álltalad leközölt rajzon is ott van.A 19khz-et könyebb áttvini a vételbe stabil fázissal mint a kétszeresét.A 19khz-et pl.duplázod a dekoderben majd a nyert 38khz-el ,elentétesen a koderel vissza kapcsolgatod az audio kanáliokat , majd a kapcsolgatásból eredö zajokat (19-38khz)a kimeneten a kanálisokból kiszüröd. A koderbe a 38khz egyenlö impulzus-szünet idejü (a két félperiodus)kell legyen ,külömben a kapcsolgatot két kanális kapcsolt ideje nem lesz egyforma .Az elötte lévö osztások a quarzból ,ezt a feltételt csak akkor biztositják ha az utolsó osztó 2-vel van.Ez azt jelenti hogy a38khz kétszerese 76khz kell legyen,amelyet a végén nem csak ketté osztol de biztositod a két félperiodus egyforma idötartalmát is.Ezért a 76khz-el osztandó quarzok jöhetnek számitásba.Még van más megoldás is,megemlitem az egyiket .Egy 38kh-es oszcilátort (pl,sin.)szinkronizász egy quarzból leosztott 38khz impulzussal.Bonyolitani lehet ,nem egész számú osztókkal is ,ha ehez megfelelö osztóid vannak.üdv.Jóska
0
szia: az 1. pontra balage már válaszolt két hete.
balage, 2015-09-27 15:21VálaszID:317163
Bálint
0
Sziasztok!
Lehet kapni profi AM/FM sztereo jelgenerátort.
Újan elég húzós az ára, de nagy szerencsével az új ár töredékéért van néha jó állapotú használt.
Igaz az ára még így is sok hobbi célra.
http://www.peaktech.de/productdetail/kategorie/signalgeneratoren/produkt...
Üdv.: Kumi
0
Szia Kumi!Nem profi célra kell , hanem csak "vékonybukszás" amatör viszonyok közt elérhetö és megépithetö kapcsolás a cél . Nem akarok profi minöséget , a leglényegesebb pedig hogy saját magam épithessem meg , az elsö alkatrésztöl az autolsóig.Semmiképpen nem szándékszom kész dolgokat vásárolni mert nem éri meg nekem erre sokat költenem de azért köszi a reagálást üdv dddemeter!
0
Szia Dénes ! De Én ! ismerem te mit akarsz elérni.Ezért leirom hogyan járjál el hogy ne alkalmaz semmilyen stereo kodert.Akár hogyan is elöször jó st.vételre van szükséged. A radio vevö stereo dekoder bemenetén megtalálod a stereo multiplex jelet, benne stabil 19KHz frekvenciával és szinuszosan is ,a rádio adóból.A stereo dekodert már nem alkalmazod ,lekötöd és a multiplex st. jelet felerösited a moduláláshoz megflelö szintre pl.1Vcs-cs-ra.A frekvencia modulálás az sem egyszerü mint a rádioamatöröknél (keskenysávú FM) ,ahogyan emlékszem neked 300KHz-es löketre van szükséged ,vagyis +-150KHz-re.Ha már meg van a multiplex stereo jeled minek dekodolni a radio dekoderrel és újra kodolni egy házi készitésü koderrel amely sosem lesz olyan mint a kisugárzott radio leadóé .A végsö st. audio jelek is megszenvedik nem csak sávban hanem zajban és áthallásban is. Üdv.Jóska
0
Szia Joska 48!Az általad emlitett megoldás nagyon ötletes és talán egyszerübb is , de akkor hol van az alkotás öröme???Meg aztán ezzel az a gond hogy sztereo vételt nem sikerült elérnem nagyobb nyeresésü antennával sem , igy azt sztereo audio jelböl fogom elöalitani.Mondjuk zenéböl dvd vagy mp3 lejátszot használva jelforrásként. ezért akarom megépiteni ezt a kodert mert beszéltem "másokkal " is és tobben használják hosszu ideje már, megelégedéssel.Most már nincs akadálya annak hogy megépitsem csak idö legyen hozzá,,, köszönöm mindenképp a tippet üdv dddemeter.
0
Szia josef.48!
± 75 kHz a max. frekvencia löket CCIR szabványban. Szigorúan betartandó, mert harapnak a hatóságok, a rádiók meg sziszegnek, ha több.
Csaba
0
Szia!
Ezt a kódert megépítettem én is, vagy 15 éve.. Anó RT évkönyvben jelent meg. Nagyon jó hangja van, érdemes megépíteni. Én sem tudtam a kavicsot beszerezni, úgy gyártattam le, akkor még az Fészkesfővárosunkban, az Eötvös utcában volt bolt, akik csináltak ilyet. De nem kell 19MHz kavics, jó oda bármi, csak tudd leosztani belőle a 19kHz-et.
pl: http://www.ebay.com/itm/10pcs-38M-Crystal-38MHZ-HC-49S-Passive-Crystal-D...
de van 19MHz is :)
http://www.ebay.com/itm/19-000Mhz-19-000-Mhz-CRYSTAL-OSCILLATOR-HALF-CAN...
0
Sziasztok!
38 MHz-es kvarcot használtak régebben TV modulátorokban (OIRT szabványú KF képvivő).
Biztosan találok itthon régi, bontásra szánt eszközben, amennyiben ez mellett lenne a döntés.
Üdv.: Kumi
0
Szia Kumi.Köszönöm a joszándékot neked is ,de mivel 6 megás kavicsom van igy ennél a kapcsolásnál maradok mert mostmár elhárultak az akadályok és a többi alkatrész beszerzés megoldható számomra is .Köszi a segitö szándékot üdv dddemeter.
0
szia:néhány rajz: itt 38 kHz kvarc kell, egy gyufásdobozban elfér 2 db.
Bálint
itt pedig az IC kvarccal együtt. MC1404+kvarc
http://www.radiovilag.hu/IC-k.htm
0
Szia Bálint!Köszönöm a dokukat elmentettem ,de én nem Magyarhonbol vagyok , másrészt ado már van és ehhez a koderhez ragaszkodnék mert már másoknál is jol teljesitett igy ezt szeretném megépiteni .Mindenképpen köszi a joindulatot üdv dddemeter.
0
Alakítsd át:
"A Garázs Audió ezt a kódert átalakította Novi barátunk segítségével úgy, hogy
a drágán beszerezhető 19 MHz-s kvarc helyett a jóval elterjedtebb 6 MHz-s kvarccal is működőképes legyen."
http://www.garazs.de/radio/stkoder.html
0
Szia iparos!Ezt a rajzot én is felkutattam korábban de elvetettem a gondolatot csupán azért mert nem volt egyértelmü számomra két ic nek a lábkiosztása.6megás kavicsom van igy most már visszatérek ujra ehhez az átalakitáshoz csak a HCF 4013BE , és a CD4024 BCN lábszámozása nem világos számomra. Ha esetleg be tudnád jelölni a lábak számozását akkor ez lenne a nyerö..Üdv dddemeter
0
Persze:
0
Sziasztok. Egy utolso utbaigazitásra lenne szükségem :Nekiálnék a nyákgyártásnak de nem világos nekem hogy a 4024 ic nél a BAT58 diodáknál is szerepel még egy 1- el jelölt láb (a12 vel jelölt láb mellet )ez nem valami tévedés ??
0
Szia.
Azokkal a BAT58 diódákkal állítod be az osztás viszonyt, amíg a számlánc kimenetei rendre "0" vannak a diódákon át a RESET lábat nem engedi, hogy "H" szintre kerüljön és nullázza a számláncot.Számold ki az osztást a kvarchoz és arra a lára tedd.
1=Órajel
2=Reset
12,11,9,6,5,4,3=Osztó kimenetei.
T. Laci
0
Szia iparos!Nagyon nagyon köszönöm a segitséget ez lessz a nyerö igy most már ahogy idöm engedi nekifogatok a panelgyártásnak a táplábak és a test bekötéseit az ic nek nem jelölte be a tervezö még csak az a kérdés maradt hogy mindegyik ic 12 volt tápot kaphat e?? Mégegyszer köszönöm a segitségedet üdv dddemeter.
0
Igen, CMOS szabvány +3 és +15 Volt között lehet a tápfeszültség. Mindháromnál(4001,4013,4024) 7 -es láb a GND és 14 -es láb a +12V.
0
Szia.
http://www.farnell.com/datasheets/1877078.pdf
http://www.farnell.com/datasheets/1836446.pdf
http://www.bucek.name/pdf/4013.pdf
Csak óvatosan, mert nem minden gyártó IC-e tud 6MHz-en üzemelni!
0
Szia öreg rutinos!Köszi az adatlapokat ezek alapján bejelöltem néhány láb-számozást de az összeset igy sem sikerült a 4013 esetén a PRE és a CLR lábakat nem tudom hova tenni, a CD4024 esetén csak a RST (Reset)lábat tudtam beazonositani a többi nem sikeredik sehogyse jol jönne egy kis segitsség...üdv dddemeter
0
Szia.
4-10 Clear vagy Reset
6-8 Set
A rajz szerint GND-re vannak kötve.
A katalógus igazság táblázatába benne van.
T. Laci
0
Szia öreg rutinos ,Nagyon köszönöm a segitséget ,mostmár minden világos akkor PRE az egyenlö a SET el ezek szerint megint tanultam valamit mégegyszer köszi a segitséget és a joindulatodat üdv dddemeter.
0
Szia.
Én javítottam még a mondanivalómon, de mivel egyszerre küldtük, engem már ledobott.
6-8 Set, Preset
Az órajel fölfutó élére vált a kimenet logikai állapotot.
0
A HCF4024 viszont biztos igen. A 4013-as meg csak 76kHz-et kap a bemenetre.
0
Helló! Biztos nem lesz jó, mert a 38kHz-es segédvivő 39,32 kHz-re jön ki.Szerintem ezt a segédvivő/pilot jel előállítást a mai korban a legegyszerűbb mikrokontrollerrel és egy rövid programmal simán meg lehet oldani.
0
Szia!
Szerintem felejtsd el. 660kHz-et nem tudsz megbízhatóan lehúzni egy kvarcon. A pilot frekvenciának nagyon pontosnak kell lenni.
Kerülő megoldásként inkább egy autorádió transzmitterrel volna érdemes próbálkozni.
2000Ft ár körül osztogatják, komplett sztereo MPX adó van benne, az AUX csatlakozón modulálni is lehet.
Nem hifi minőség, de talán egy próbát megér.
Csaba
0
Üdv Csaba1002!Köszönöm a reagálásodat.Tudom hogy egyszerübb az auto modulátoros megoldás de azok nagyon sok felharmonikussal dolgoznak másrészt már van pll adorész müködik is csak a szeretném ha sztereoban menne.Van is ilyen modulátorom , de eléggé "megfertözi" az Fm sávot mindenképpen köszi a segitö szándékot.üdv dddemeter.
0
Valamikor még a 40-es sorozatú cmos ic-k korában gyártottam egy saját tervezésű RDS-es adót egy kalózrádiós csapatnak, ez a segédvivő generátor hajtotta:
0
Üdv balage .Elmentetettem de sajnos elég gyenge felbontásban látom. Mikrokontrelert mondjuk piket be tudom égetni de a program megiráshoz nem értek ,ezért lenne jo ha valahogy tisztázodna a ic-k lábkiosztása mert akkor le tudnám gyártani üdv dddemeter.
0
Sajna csak ez a ceruza rajz maradt,ezt is alig találtam meg. Akkoriban még nem nagyon volt számítógép.Ha lesz egy kis időm átrajzolom filccel, és úgy fotózom le.Vagy küldj egy mail címet, és elküldöm az eredeti fotót, az sokkal jobb.Valószínű a feltöltéskor az átméretezés közben romlott le a minőség.
0