Sziasztok!
Építettem egy ilyen villanypásztort:
http://www.bsselektronika.hu/index.php?w=j0DDt1fdAX
Azonban nem találok egy normális gyújtótrafót.
Amik vannak itthon azok olyanok, hogy azokon belül üt át a szikra. Gondolom azért, mert már régiek.
Van valami más lehetőség gyújtótrafó helyett?
Ez a 2. megépített villanypásztorom, az első jól működik, nem az áramkörrel van a baj.
Szevasz!
Ez a szerkezet úgy szar, ahogy van!
1. Hiányzik a tirisztor védő diódája (visszafutó, a TV-technikából ismert nevén),a gyujtótrafó pedig autotrafó, nincs külön primer- és szekunder tekercse
2. Hiányzik a trafó szekunder körében szükséges szikraköz, esetleg túlfesz. levezető.
3. Hiányzik az inverter tranzisztorának a védő-diódája és B-E levezető ellenállása (kb. 100 Ohm).
4. Ez a tranya amúgy is halálra van ítélve a lemágnesező tekercs hiánya miatt (záráskor akkora pofonokat kap a kollektorára, hogy csak na!)
5. Egy szem primer tekercsel bíró trafóval korrekt módon (magyarul: ha a 10%-os hatásfoknál és a 3 órás élettartamnál többre vágyik az ember) csak rezonáns, vagy teljes-, illetve félhidas invertert lehet csinálni.
6. Ha mindenképpen ragaszkodsz ehhez a szörnyellához, legalább arra ügyelj, hogy a meghajtó négyszögjel kitöltési tényezője 50% alatt legyen, a frekije meg - normál háűlózati trafót feltételezve - ne menjen kb. 100 Hz fölé. És: a trafó primerjével párhuzamosan alkalmazz egy soros RC-tagot (értékek kísérleti alapon), ami a hatásfok rovására legalább a nagyfesz. tüskéket megzabálja.
Ergo: a gyujtótrafóval nincs/nem volt semmi baj, mindössze az inverter tranzisztorának zárásakor fellépő tüskék ütötték át a nyomorultat.
Ha segítség kell, keress meg privátban (Kalex megmorog, ha a szervíz oldalt konstrukciós problémák mélyenszántó megvitatására fordítjuk, és igaza van).
0
BE ellenállás ide nem kell, mert...
0
Szevasz, Multi Multiplikátor!
Az 555-ös Q24-e tényleg totálban kinyit - de ezzel csak a bázis-ellenállást kapcsolja a földre, ami esetünkben 200 Ohm - annyit ér, mint halottnak a szenteltvíz. (Kívánom, hogy üljön rá meztelen alféllel a teljesítmény tranyára az, aki ezt a berhelményt "megtervezte"!)
Üdv: Thanatos
0
Szia thanatos!
"Ez a szerkezet úgy szar, ahogy van!" Lehet igazad van. És mégis ua. rajz alapján ( sűrgös eset) elkészített kapcsolás tökéletesen végzi a rábizott feladatot. Szerinted a C4-C5 -R6-R7 -nek mi a szerepe?
"4. Ez a tranya amúgy is halálra van ítélve a lemágnesező tekercs hiánya miatt (záráskor akkora pofonokat kap a kollektorára, hogy csak na!)" . Ezen a ponton pl. a BUT 11 bírja a pofonokat. Tovább nem kommentálom , meg kell építeni néhány kapcsolást, majd kiderül,hogy életképes-e. Csakhogy nem mellé beszéltem, ime egy néhány kép.
Gyorsított üzemmódban készült, a kivitel ilyen lett, lehet itéletet mondani a kivitelezésről.
Üdv. János
0
Szevasz
Nálad a pont én is megcsináltam müködik,de ha nincs szikraköz,ugy vágja ki a trafót pint a pinty.
0
Szevasz, Marosi!
Hát mi a frászt csinálna egyebet? Feltöltődik a tároló kondi (nyilván tudod, 1/2 CU**2), utána valahogyan rásül az autotrafó primerjére - az energiája nem fog elveszni, munkát akar végezni, ergo: vagy a trafót üti át, vagy a szikraközt (ha van), vagy jól megráz valakit, nem?
0
Szevasz thanatos
Na én csak arra reagáltam hogy lehet a szikraköz hiánya ütötte át az inditó tekercset,mert azt irja a topik nyitója hogy ami van az belül üt át.
0
Szevasz, Marosi!
Pont erre akartam utalni én is! Működik az a nyavalyás energia megmaradás!
Egyébként: tapasztalatból, ha az inverter 250 V-ra van belőve, kb. 13-15 mm-es szikraköz kell. (Járulékos előny: HH-n remekül zavarja a rádiót is!)
0
Szevasz, Welding/János!
Azok az alkatrészek, amiket említesz, a gyujtótrafó - avagy rázó szerkezet - primer körében vannak, én meg az inverter-részt emlegettem.
Nyilvánvaló, hogy vannak olyan tranyák, amik kibírják a rusnya nagyfesz. tüskéket - de mi a rossznyavalyának, ha egy kicsit igényesebben megtervezett áramkörben erre semmi szükség nincs?
Végül: a ketyere nyilván működik valahogyan és valameddig ilyen felállásban is - nincs optimálisabb megoldás? Pl. normálisan megtervezni egy rövidzár védett invertert és egy tirisztoros végfokot?
(Bocs, nem kioktatni akartalak, csak a szőr feláll a hátamon az ilyen berhelmények láttán!)
A legjobbakat: Thanatos/András
0
Szia András!
Bocsánatot kérek, hogy adott időben nem reagáltam válaszodra.
Mivel indul a szezon az állatok adott helyen való - legelő - tartására, máris hoztak egy VP-t ( természetesen a télen kit érdekel, hogy a múlt évben baja lett?). Csatolok képeket e készülékről, elvileg sorozatgyártásban készül. Kérdésem : mi a véleményed ( véleményetek ) róla?
Üdv. János
0
Szia !
Nagyrészt veled értek egyet. Ajánlom mindenkinek. Nézzen meg külön féle készülékeket, fokozatokat gyári készülékekben. Tele vannak az üzembiztonságot, megbízhatóságot, zavarmentességet, gerjedésmentességet a sorozatgyártás alkatrész szórások okozta problémáinak kivédésére szolgáló alkatrészekkel. "Csontvázra" lecsupaszított kapcsolás is minden további nélkül működik csak az előbb említettek vajon mennyire fontosak?
A graetztől jobbra lévő kapcsolás részt az R6 R7 C4 C5 nélkül mondhatni milliós tételben használják világítástechnikai stroboszkópok gyújtó áramköreként 400V- os tirisztorral a diak helyett legtöbbször glimm lámpával minden különösebb probléma nélkül. Ha hiba adódik, azt a nem megfelelő minőségű Cx helyén lévő kondenzátor okozza.
Üdv. Laci
0
És még valami: miért nézed le a művedet? Szerintem egészen profi!
Thanatos
0
Szia János!
Ajánlom figyelmedbe ezt.
Rakd össze, adjál neki 6V-ot és amikor kezd működni, emeljed 9-ig, de lehet hogy bírja 12-ig is. Közben figyeljed mit produkál, és utána minősítsed a címben szereplőt.
Üdv: Zoli
0
Szevasz zoli710802!
Na, látod, nekem meg ez a
GALLAGHER VILLANYPASZTOR ELECTRICAL FENCE SCH
villanypásztor nem tetszik.
Ütemadónak rögtön ott van egy 2N6027 PUT. Miért nem jó a DIAK-os megoldás? Mert DIAK általában minden fiókban ott lapul, PUT, az ritkábban.
Itt sincs a tirisztorral párhuzamos dióda, amit a thanatos kolléga is említett. Igaz az inverter egyenirányító diódájára rá lehet fogni.
Csak megjegyzem, én is készítettem anno tirisztoros gyújtásokat a Rádiótechnikákban talált cikkek alapján, és azokba is kellett dióda a tirisztor mellé.
Különösen nem tetszik, hogy a Q3 bázisát semmilyen ellenállás nem húzza le a testre, a Q3 mitől ne tudná magát önállósítani? Jó kis időszakos rendellenességet tud így okozni a legkisebb paraméter hiba esetén. Nem kell elfelejtkezni róla, hogy néha szélsőséges hőmérsékletnek, és relatív páratartalomnak van kitéve a készülék.
Továbbá. Milyen trafó a TR1? Milyen típusú a vasmag? Azt lehet sejteni, hogy ferrit a 13KHz miatt, de mekkora keresztmetszetű, és menetszámú, áttételű? A trafó tekercsvég bekötéseinek iránya? Na, jó az végül is kikalkulálható.
Ezt megépítetted, hogy így dicséred? Vagy csak azért dicséred, mert jó neve van?
Üdv.: Pista
0
Szia Pista!
Nem azt írtam, hogy ez maga a tökély, csak egy más fajta kapcsolás. A PUT biztosan nincs mindenki fiókjában, de nem egy nagy drágaság, lehet kapni. Ez egy gyári készülék visszarajzolt kapcsolása, nem is akartam rajta módosítani, mert a javíthatóság megkönnyítése volt a cél. Ami a lényeg, amint a kondi feszültsége eléri a 300V-ot, leáll az oszcillátor, ezzel is energiát takarítva meg. Másrészt ha merül az elem akkor is az impulzusok energiája egységnyi lesz emlékeim szerint kb 6V tápfesz-ig.
A trafó adatokról privátban tudhatok súgni, ha érdekel, de ne ma mert fáradt vagyok.
Üdv: Zoli
0
Szia zoli710802!
Annak ellenére, amit írtam, találtam ebben a kapcsolásban olyan részletet, amit jó lenne kipróbálni, de lehet, hogy az egészet megépítem minimum próba panelre.
Ebben az oszcillátor megoldása tetszik.
Ki szeretném próbálni így is, de kipróbálom azt is, hogy a Q4 helyére FET-et teszek, mert a FET-ek fürgébbek.
Továbbá, a PUT helyére egy 2 tranzisztoros billenő áramkört teszek, az is lehet, hogy a Q1-et lehagyom. Majd a méricskéléskor lehet több mindent megtudni, hogy minek mi a funkciója.
Persze, mindez nem mostanában lesz. Egyenlőre maradtak itt félbemaradt dolgaim.
De, ha a TR1-ről kaphatok Tőled adatot, azt megköszönöm. Nem sürgős.
Üdv.: Pista.
0
Szia Pista!
Levélkét küldtem.
Üdv: Zoli
0
Szia Zoli!
Köszi a linket,de nem szórakozok pásztorkodásal. Csak egy véleményt mondtam. ( fura mód még müködik is :hmmm: ). Megj. Véleményt igen,néha mondok, de nem minősítek senkit sem! Ezt az utókor teszi meg.
Üdv. Welding alt
0
Szia János!
Visszaolvasva írásomat, tűnhetett durvának is, bocs.
Én is csináltam jó néhányat a címhez hasonlóból és dolgoznak, csak kb 5× annyi energiát használnak a bemenő oldalon, mint amit mutattam. Másrészt a kapcsolástechnika adhat olyan ötletet, amit egész más helyen használhatsz.
Üdv: Zoli
0
Szia
Írtad, hogy nálad van pár gyújtó trafó, csak átütnek. A trafók egy részében olaj helyett bitumen van. A trafó fémrészét forróvízben felmelegíted, hogy a bitumen újra folyós legyen repedései eltűnnek szigetelése megújul és újra használható lesz.
Szia
0
Kipróbálom, köszönöm szépen!
0
Sziasztok!
Én több villanypásztort készítettem már különféle gyújtótrafóval, és nálam nem jelentkeztek az általad jelzett problémák. Szerintem a problémát az okozza, hogy nincs a tirisztorral párhuzamosan egy antiparallel dióda. Mondhatod, hogy ott a greatz, de az nem felel meg arra, hogy trafó és a Cx által alkotott rezgőkört a negatív félperiódusban zárja mert benne van a trafó is. Ennek hatására nem keletkezik egy nagy feszültség tüske ami valószínűleg az át ütést okozza, és a maradék energia sem visszatöltődik a Cx-be.
A greatz helyett elég lenne egy dióda is, csak a tekercs polaritásár kell figyelni.
Hasonló elven készítettem több tíz tirisztoros gyújtást is régebben, amik reklamáció mentesen működtek a régebbi autókban.
0
Na de a fő kérdés, hogy miféle trafóval lehetne helyettesíteni egy gyújtótrafót?
Azok még ha újak is, nagy terület alkalmazásánál nem olyan jók ehhez. A gyári, nagyobb teljesítményű villanypásztorokban sem gyújtótrafót használnak.
Régi Tv sorkimenő?
Vagy nem tudom, miben van még nagyfeszültségű trafó?
Mikróban van?
De ami igazán érdekelne, ha venni szeretnék mifélét keressek ahhoz a kapcsoláshoz, amit linkeltem?
0
üdv:
mielőtt villanypásztor építésébe fogsz, javaslom a szakirodalom
(telepítés,üszemeltetés, munka és életvédelmi előírások részletes tanulmányozását.
Ajánlom Nagymáté Csaba részletes cikkét a Rádiótechnika Évkönyv 2013-as kiadásában, 24 oldalnyi
Ez a szerkezet nem egy pipázó, békés, vadakat terelő juhász, vagy subás pásztor!!!!!!!!!!!!!!!
Bálint
0
Szia!
Nekem van Lada trafóm, és talán még Zil trafóm is.
Üdv: formasu
0
Szia katonafull!
Használhatod a régen gyártott Dacia trafókat is ( bontóban lehet még találsz). A Ladáé sem rossz ide.
Üdv. welding alt
0
Üdv!
A régi olaj , vagy gázégők gyújtó trafói.
0
Sziasztok! Lánykoromban próbálkoztunk a Gazella kisteherautök gyujtási rendszerének korszerűbbé, a benne lévő tranyós gyújtás saját gyártású megbízhatóbbra cserélésével (ez volt a leggyengébb pontja). Közben kipróbáltunk mindenféle gyártótól való trafót is, melyik a jobb? Messze verte a nagynevű nyugati cégek termékeit a Gazella saját trafója. Teljesítményre (leadott) kb:25-30%-kal erősebb volt. A megemelt primer oldali feszültség növekedést átütés nélkül az orosz bírta a legtovább. Leégésre is vizsgáltuk rázópadon egyszerűen beküldtük a 14,4V-t. Ezt a tojás sütő üzemmód versenyt is az orosz nyerte. A tapasztalt hibájuk az volt. hogy a gyártási paraméterek szórása nagy. De a leggyengébb is jobb volt a többinél. Haza vágtunk 5 gyártótól 5-5db. példányt. Szóval aki a Zsiguli trafót emlegeti, tud valamit. Én is a régi orosz trafókat ajánlom kipróbálni
0
szia
vagy a trafón belül van a szikraköz
0
Szia
Szikraközt csináltál a csatlakozókhoz?(6-8mm)
0
Csináltam. Ahogy írtam korábban is készítettem már működőt ugyanígy.
0
szia: bontóból Zsiguli trafó?
Bálint
0