You are here

Zárlat keresése többrétegű bonyolult panelen

29 posts / 0 new
Last post
PPLaci
PPLaci picture

Sziasztok!
Hátha van valakinek bevált ötlete a címben szereplő problémára.
Van egy alaplapom, BGA és egyéb SMD IC-kel, amin a 3,3V-os körben zárlat van. Sok IC és hidegítő kondi is van ebben a körben. Amiket le lehetett szakaszolni a fojtótekercsekkel, azt már megcsináltam, a maradékban van valahol a zárlat. Hogy lehetne kulturáltan behatárolni? Nekem eddig egy ötletem volt, (még nem tettem meg) rátenni egy 1,5V-os góliát elemet és megnézni mi füstöl/melegszik :-), de ez elég drasztikus megoldásnak tűnik. Van jobb ötletetek? Ha igen kérem segítsetek!
Köszi előre is! Laci

Comments
gbenyov
gbenyov picture

Hello,
Örülök, hogy megtaláltad.
DE
A módszerednél sokkal finomabb eljárás is van a kezedben.
Addig OK, hogy rányomtad az áramot. Jóval kisebb is elég lett volna. Nem kell kiégetni semmit sem.
A multiméterek ma már millivoltokat is mérnek.
Tehát ráteszed az áramot, megméred, hogy a kapocsponton mekkora feszkót látsz, pl. 112 mV-ot.
elindulsz a valamerre a tápvonalakon.
Ha egy vezetéken mindenütt ua. fesz. van, akkor nyilván az a kör nem zárlatos.
Viszont hamar megleled azt az eret, ahol szépen csökken a feszkó, nyilván a zárlatos alkatrész felé haladva, lehet, hoyg nullát is találsz.
És akkor felkiáltasz: HEURÉKA...
_
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is, mindkét irányba?

0

nagyis
nagyis picture

Hello !
Ez egy 3 rétegű panel még úgy ahogy lehet keresgetni az áram útját, de ebben a gépben van 6 rétegű panel is. Arra azért vigyáztam hogy el ne égessem a vezetősávokat, viszonylag szélesek 1-1,5 mm-es, ezek a 2 A
simán elviselik. Egy PC alaplap már kényesebb, ott nem ajánlatos ekkora áram.

0

nagyis
nagyis picture

Sziasztok !
Végigolvastam a hozzászólásokat, eddig a szabályozható labortáp látszik a legjobb megoldásnak zárlat keresésére.
Én is hasonló problémára keresek megoldást. Három rétegű csak diszkrét félvezetőket tartalmazó panel
három féle feszültséget kap +5 +15 -15 és +50V DC. A +15 zárlatban van, de végig követni az útját nem könnyű.
Kérdésem ebben az okos világban a szuper okos telefonomat nem tudom segítségre bírni ? Az igaz hőkamera nincs benne, de a vérnyomást és a vér oxigén szintjét kapásból tudja. Tudom ennek semmi köze a zárlathoz, de hátha van valami olyan funkciója ami használható lenne, vagy telepíthető android applikáció nincs erre ?

Üdv nagyis

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Nagyis!
Szerintem az Ájfón 10 már ki is cseréli a zárlatos alkatrészt, nem csak megtalálja! :happy:
Üdv Tibi.

0

nagyis
nagyis picture

Szia !
Szaladgálhat az emberkéd, de ez a jövő útja D:

0

DINO54
DINO54 picture

Szia !
Dé csák a digitális. :lol:
Üdv. Laci

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: próbáld meg úgy, hogy egy fekete diafilmvéget teszel a lencse elé.

Bálint

0

nagyis
nagyis picture

Közben megoldódott, mégiscsak a labortápos orrszimatolós módszer a legjobb.
Labortápra kapcsoltam, +1,5V DC indítottam, az áram beállt 1 A körül. Növeltem 2 V-ig az áram 2 A körül alakult. Kicsit vártam majd az ajkammal végigtapogattam az alkatrészeket gondolván valaminek melegednie kell.
Megtaláltam a bűnöst, 6,8 uF 35 V gyönyörű szép világoskék csepptantál elko kb 50-60 fokra melegedett.
Azt már hallottam hogy csepptantálok hajlamosak zárlatra, ezen külsőleg semmi sem látszik.
A kapcsolási rajz alapján való keresgélés igen feladta volna a leckét, az a fajta ahol a rajz egyik sarkában
jelzik hogy ez a + táp, a többi meg hogy hova megy millió helyen szétszórva a rajzon.

0

tvdoktor
tvdoktor picture

Szia PPLAci!

Végigolvasva a hozzászólásokat,én úgy látom túlkomplikálódott az dolog.
Szerintem ahogy írtad az elején úgy csináld,csak ne góliát elemmel,hanem egy olyan táppal ami legalább 5 ampert tud,én is így találtam meg a laptopban a zárlatot.De ha laptopról van szó a processzort és memóriát ki kell szedni előtte.

0

Jimmy
Jimmy picture

Sziasztok!

Volt szerencsém egykor egy Toneohm 950-es készülékhez.
Ez pl mindig negyedelte a zárlat helyét a panel negyedelésével, és navigált a zárlat helyére, ügyes kis szerkezet.

Jimmy

0

gbenyov
gbenyov picture

Vigyázz arra, hogy a félvezetős környezetben a zárlat megkeresésére CSAK max. 0,5 V-ot használj, így nem megyen tönkre semmi.
Rányomod a 0,5 V-ot a zárlatos szakasz "bemenetére", ahol ez lemegy 0-ra, vagy egy minimum értékre, és utána nem változik, ott a zárlatos elem, vagy panel szakasz.

gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?

0

skorpio
skorpio picture

szia
...egy nagyon erdekes metodus van leirva a Radiotechnika 1987/4/203 szamaban,szerintem figyelemre melto

0

sebaj_tobias
sebaj_tobias picture

Szia!

Ha van miliohm mérőd, azzal is próbálkozhatsz megközelíteni a helyet.
Én áramgenerátorral és orral kerestem a melegedést amikor laptopban volt zárlat.
Nálam egy kondi volt ludas.
Hőkamera lenne a tuti megoldás :)

0

PPLaci
PPLaci picture

Sajna az sincs :-( , de ne hagyjátok hogy hülyén haljak meg.
Abba a mikrovolt mérő kapcsolásban (amiről Skorpió írt) szerepel 2db 1N5305 típusú "current regulator dioda". Áramszabályzó dióda???
35 éve foglalkozom elektronikával, de ilyennel még nem volt dolgom. Világosítsatok már fel mi ez, és mivel tudnám helyettesíteni.
Aha... a wikipedia segített ez egy FET-el felépített áramgenerátor.

0

PPLaci
PPLaci picture

Sziasztok!
Továbbra sem vagyok képben mit csinál az a konstans áramú dióda. Ahogy én értelmezem a bemenő feszültségtől független konstans áramot állít elő, de ebben a kapcsolásban miért jó nekem a konstans áram? Ez azt jelentené hogy a deprez műszer nem mozdul, hiába változik az LM312-es IC kimenetén a feszültség. Valaki írna nekem bővebben erről az 1N5305-ös diódáról, mi a fenét csinál?

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz PPLaci!
Itt egy elég jó magyarázat:
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/2835/MOTOROLA/1N5305.html
Üdv:
exGelkás

0

PPLaci
PPLaci picture

Köszi!
Na végre. Én is találtam róla pdf-t de abban egy szál diagram nem volt, csak egy típustáblázat. Szerintem a Tiednek volt a kivonata. Abból semmi nem derült ki
Így már mindjárt érthető.
Én a nagyjából lineáris felfutó részét fogom használni ezért a műszer mutatni fog. Tulajdonképpen egy védelem, hogy a műszer ne "kitérés x fordulatszámot" mérjen :-)
Már csak azt kellene tudni, hol kapható ilyen.
Lomex HQ kilőve.

0

rn09
rn09 picture
*****

Hello!

Ha nincs dióda, helyette ez is jó lehet.

üdv.
rn09

File csatolás: 

0

PPLaci
PPLaci picture

Köszi!
Lehet tényleg valami ilyesmi lesz a dologból

0

skorpio
skorpio picture

...orultem,hogy segithettem,de a dolog masik reszet...dehogy hagynnank ,te se hagyd nekunk!

0

Jaca
Jaca picture
*****

Sziasztok!

Azt a cikket ki lehetne ollózni, vagy esetleg privátba elküldeni?

Hopp, előbb írtam, mint gondolkodtam, megvan :)

Üdv: Jácint

0

PPLaci
PPLaci picture

Szia!
Na ez az!!! Emlékeztem, hogy valahol volt egy uvolt mérős megoldás, de már fogalmam sem volt hol. Nagyon szépen köszi a leírtakat. Azt hiszem ezzel fogok próbálkozni

0

romulusz
romulusz picture

Szia!
Én labortáppal szoktam zárlatot keresni. Kis áramról indulok, és csak annyit adok rá, hogy lehessen érezni valamelyik alkatrész melegedését.
Üdv: Gyula

0

PPLaci
PPLaci picture

Szia!
Köszi a választ! Sajnos labortáp nincs a közelben, csak fix 12V, 5V, ráadásul nincs rajta áramgenerátoros üzemmód :-(
Ideje lenne már egy normális tápot építeni/beszerezni.

0

Pista47
Pista47 picture

Szevasz!
A cégnél voltak a gyártmányok között olyan hibás példányok, amiben szinte kideríthetetlen helyen volt a zárlat.
Mivel ezek is meglehetősen bonyolult áramkörök voltak (2-3 processzor, és egyebek), valahogy mégis meg kellett menteni a megmenthető paneleket.
Akkor vezetett a legjobb eredményre a felderítéshez egy módszer.
Ráküldtem a zárlatos vonalra 200-300mA-t, és közönséges multiméterrel kerestem a vezető vonalakon, hogy melyik helyen hány mV esik, nyilván, ahol kevesebb, az érték, az közelebb van a zárlatos helyhez.
Tápegységet használtam feszültség, és áramgenerátoros üzemben, de látom, hogy nincs ilyen eszközöd.
Azt tudom javasolni, hogy azért össze kell dobni egy 3.3V-os feszültségforrást, hogy ha a zárlat megszűnik, akkor se vágja haza a fennmaradó áramköröket.
Az áramot meg soros ellenállásokkal kell beállítani, itt nincs különös értelme az áramgenerátornak.
Az lenne a legegyszerűbb, ha a saját tápegység befogható volna erre a célra.
El lehet vele szórakázni, az biztos. Több esetben a "százlábú" SMD IC alatt volt a NYÁK két vezetősávja egymáshoz zárlatos.
Üdv!

0

sanyika45
sanyika45 picture

Üdv!

Valamelyik régi RT-ben volt erről egy cikk. A lényeg hasonló volt, de néhánytized V feszültséget használt, hogy a félvezetők ne nyissanak ki és érzékeny feszültségmérőt.
A fesz.mérővel lehetett követni merre nagyobb a fesz.esés, akkor arra folyik a zárlati áram.

sanyika45

Hmm. picit tovább lapozok, akkor látom, hogy már megadták a lap számát is... :)

0

Bricktopm
Bricktopm picture

Ez egy elég jó megoldás, tetszik, majd kipróbálom, ha esetleg ilyen problémám lesz.
Másik:
Fagyasztó spray-el befújni a panelt és rányomni a villanyt. Ahol leolvad a deresedés ott a zárlat. Így az alkatrész sem ég szénné.
--
Brick

0

Pista47
Pista47 picture

Köszi!
Jó ötlet ez a fagyasztós, jegyeztem!
Amit fent írtam, azt nem a Rádiótechnikából vettem, kínomban jöttem rá.
Üdv.: Pista.

0

Sponsored links