You are here

URH keverő

22 posts / 0 new
Last post
Kiss
Kiss picture

Sziasztok

Megépítettem ezt a CCIR-OIRT keverőt.
retroelektro.uw.hu/sajat/urh_konverter.html
Sajnos nem úgy működik ahogy szeretném.
Úgy mérem hogy a beadott 100Mhz-es jelet
lekeveri 70Mhz-re de 15dB-vel gyengébb
jelet ad ki a keverő. Nem vagyok jártas
az S 042-ic-vel nem ismerem hogy mit lehet
várni a kapcsolástól.Gondolom sokan foglalkoztak
már ezzel a klasszikus ic-vel.
Csináltam pár képet a spektrumanalizátor képéről.
Bal széle 50 Közepe100 jobb széle150Mhz
100Mhz a beadott jel az áramkör60-90-120Mhz-en
oszcillál a 30Mhz-es kvartz-tól jól látható.
70Mhz-en a lekevert jel.
Woblerből is adtam jelet a bemenetére 100Mhz+-10Mhz
löket erről is csináltam képet.
Ha valaki jártas a témában írjon az áramkörről.

Üdv Kiss

Comments
gabor_gabor
gabor_gabor picture

Szia Kiss!
Mivel elég nagy számban építettem ilyen konvertert, tudom ajánlani utánépítésre. Mellékelek egy nyákrajzot, sajnos nem volt egyszerű a beszkennelése, mivel az eredeti rajzom már nincs meg, egy panelt szkenneltem be. Használtam 8 (3. felhang) 24, 27 és 30 MHz-es kvarcokat, és rezgőkört is. A panel úgy van kialakítva, hogy tekercses és kvarcos változatban is megy.
Próbálj más kvarcot, lehet hogy lusta a kvarcod és emiatt érzéketlen. A kimeneti és bemeneti tekercsek nyomkodásával próbálkoztál? Hány darabot akarsz építeni? Ha csak magadnak, akkor küldök egy panelt, ha privátban írsz egy címet.
üdv. Gábor

File csatolás: 

0

Kiss
Kiss picture

Szia gábor

9 darab kis felületszerelt panelt legyártattam
köszönöm a kedvességedet úgy látom ugyan az a
kapcsolás mint amit én csináltam én is gondoltam
a kvartz-ra de nem volt hirtelen másik 30Mhz-es kéznél
megpróbállom egy másikkal hátha sikerül.

Üdv Kiss

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv:szerintem ide alapharmonikus kavicsot célszerű használni.

Bálint

0

Kiss
Kiss picture

Szia Bálint
Mire gondolsz konkrétan?

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: mint ahogy gábor-gábor is írja,egy kvarcoszcillátor nem csak alapharmonikuson, hanem páratlan többszörösén is képes rezegni, ezt sokszor használják magasabb frekvenciák előállítására.Egyes kvarcok viszont hajlandóak-belső hiba miatt- a többszörös frekvencián leadni a nagyobb jelet.Próbálj meg kvarcot cserélni,mivel valószínű,hogy nem tudsz adatlapot szerezni.Csak az adatlapból vagy mérésből derül ki, hogy nem rezeg-e az áramkör magasabb frekin is.
A kvarchoz csatlakozó rezgőkör(ök) pontatlan hangolás esetén képesek elvinni az energia jó részét,főleg ha régi a kvarc(belső anyagjellemzői megváltoznak akár egyszeri magasabb hőmérséklet hatására is).Egy kis ismertető a kvarcok lelkivilágához.
http://www.puskas.hu/r_tanfolyam/oszcillatorok_pll.pdf
(harmonikus oszcillátor)

Bálint

File csatolás: 

0

Kiss
Kiss picture

Szia Bálint

Köszönöm az anyagot ma sikerélményem volt
mert a tekercsek méreteit megváltoztattam kissé
és használhatóvá vált az áramkör. A célnak így
már megfelel ha nem is túl jó az érzékenysége.

Üdv Kiss

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: masszírozd még kicsit a tekercseket,hasznára válik,biztos van még illesztetlenség.

Bálint

0

Lui
Lui picture

Szia!

Úgy látom, az általad belinkelt rajzról lemaradt a 10-100 nF-os táphidegítés.

Sok ilyet építettem én is a szintézeres tunerekhez, amiket nem lehetett OIRT-osítani másképp, és soha nem volt vele gondom.

0

Kiss
Kiss picture

Szia Lui

Próbáltam áttenni az 1n-t a föl
felé nem segített sőt a 100n-s
hidegítést is próbáltam nem javított.

Üdv Kiss

0

gabor_gabor
gabor_gabor picture

Szia!
Annak idején (85-95 között) elég sokat építettem ebből az áramkörből, csak éppen fordított konverziós iránnyal. A külföldről behozott CCIR normás rádiókat kellett az OIRT sáv vételére alkalmassá tenni. Az idézett rajzban találtam pár eltérést az én rajzomhoz képest (már nem tudom, honnan származott). Okozhatja a kisebb kimeneti szintet az oszcillátor szinteltérése, nálam eltér a kapacitások aránya, és okozhatja a rezgőkörök Q-ja is, ami az L-C viszonytól is függ. Az én kapcsolásomban 100 MHz-es körben fele, a 70 MHz-es körben 2/3-a a rezgőköri kapacitások értéke. Aztán okozhatja az is, hogy a bemeneti (100 MHz-es) kör "hideg" pontja nem hideg, ugyanis nem földre, hanem a keverő tápfeszre van kötve, ami nincs hidegítve. Összehasonlításképpen mellékelem az eredeti rajzot, színnel jelölve a javasolt módosításokat.
Remélem, segítettem.
üdv. Gábor

File csatolás: 

0

Kiss
Kiss picture

Szia Gabor

Ugyan ezt a kapcsolást csináltad
OIRT ról CCIR-re is?
Nem tudom hogy miben különbözik
a kapcsolás ha fel vagy ha le kell
keverni a vett jelet. Gondolom a
rezgőkörök mások de azon kívül?

Üdv Kiss

0

gabor_gabor
gabor_gabor picture

Szia!
Valóban csak a két rezgőkört kell felcserélni, és megfordul a konvertálás iránya. A bemeneti rezgőkör határozza meg a vett frekvenciasávot, a kimeneti rezgőkört pedig a rádióvevő skáláján leolvasott frekvenciára kell behangolni. Egyéb áramköri különbség nincs. Építettem lefelé keverő (100-ról 70-re) konvertert is az utóbbi időkben, de sajnos (amint az általad hivatkozott cikk is írja) a CCIR-OIRT keverés a rádióvevő szűkebb vételi sávja (8 MHz) miatt csak részben vagy sávonként oldható meg. Annak idején ajánlottak fix frekvenciára hangolt rádiót és folyamatos hangolású konvertert is. Ebben a változatban igen magas körjóságot lehetett megengedni mind a bemeneti mind a kimeneti oldalon, ami nagyon jó tükörszelektivitást biztosított. (de ez már egy másik szakma...)

üdv. Gábor

0

Kiss
Kiss picture

Szia Gábor

A sztereó rád. szerv. k.3-as ban
találtam felfelé keverő kapcsolást
azt írja hogy az oszci 161Mhz-en
rezeg és ebből vonódik ki a bemeneti jel
az általam megcsinált kapcsolás viszont
a bemeneti jelből vonja ki az oszci jelét
ha valaki felvilágosítana hogy is van ez
megköszönném.

Üdv Kiss

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia!

Akkor egy kis elmélet, de nem hiszem, hogy örülnél a matematikai levezetéseknek, ezért anélkül próbálom meg leírni.

A keverő áramkör két szinuszos jelet szoroz össze egymással (a nemlineáris karakterisztikáján). A szorzás eredménye a szorzatjel, aminek spektrális komponesei között lesznek nagyobb amplitúdójú összeg és különbségi frekvenciás komponensek (és kisebb amplitúdójú, a felharmonikusok lineáris kombinációs frekvenciájival rendelkező komponensek) is. Azt hogy egy keverő frekvenciát összegez, vagy kivon, csupán attól függ, hogy a kimenetére elhelyezett szűrő az összeg, vagy a kölönbségi frekvenciás komponenst engedi át.

Például a TV és video hang KF-eknél is használatos 0,5MHz-es oszcillátorral ellátott átkeverő megoldásban a bemeneti 5,5MHz-es vagy 6,5MHz-es jel egyaránt átkeverhető 6MHz-re. Ekkor a kimenetre tett 6MHz-es szűrő egyik bemeneti jelnél az összegfrekvenciás komponenst választja ki a szorzat jelből, a másiknál pedig a különbségi frekvenciás komponenst.

Üdv:
Fülesmester

0

Kiss
Kiss picture

Szia

Köszönöm a magyarázatot csak azt nem tudom
hogy működés szempontjából (érzékenység)
van e eltérés a két módszer között mivel
most sajnos a keverő nagyon érzéketlen.

Üdv Kiss

0

Kalex
Kalex picture
*****

Mit értesz azalatt, hogy érzéketlen a keverő?
A két fajta keverési mód között a legjelentősebb eltérés a tükörfrekvenciás csillapításban van. Az én olvasatom szerinti érzéketlenséget, a rezgőkör túl nagy csillapítása okozhatja. Az érzékenység és a szelektivitás mindig kompromisszumot követel. :hmmm:
Üdv! Kalex

0

Kiss
Kiss picture

Szia Kalex

Annyira érzéketlen volt a keverő
hogy gyakorlatilag használhatatlan
hiába próbáltam a tekercsek hangolását.

Üdv Kiss

0

Kalex
Kalex picture
*****

Lehet, hogy nem is ott rezeg ahol kellene, és ami jelet találsz az csak valamilyen felharmonikus. Ez megmagyarázná a jelenséget. Szókopold meg, sokat segíthet.
Üdv! Kalex

0

Kiss
Kiss picture

Szia

Nézd meg a képeket a cuccról.

Üdv Kiss

0

Tranzix
Tranzix picture

Szia Kiss!
Első esetnél a 161 MHz -ből kivonódik az OIRT URH 66-73 MHz, igy lesz CIRR URH 88-95 MHz. = OIRT>CIRR konverter.
Másodiknál CCIR URH 87,5-108 MHz -ből vonódik ki az általad csinált oszci jele ami 30 Mhz?! és igy lesz belőle OIRT URH 57,5-78 MHz = CIRR>OIRT konverter.
Üdv: Tranzix

0

Kiss
Kiss picture

Szia Gábor

Érdeklődnék hogy azt a keverőt amit
építettél tudnád e ajánlani utánépítésre
nagyfrekivel nem nagyon foglalkoztam eddig
de megpróbálnák egy jó minőségű elég
érzékeny áramkört kivitelezni ha volna
kapcsolás.

Üdv Kiss

0

Sponsored links