Üdv!
Hátha nem csak engem érdekel!
Van egy autó, amelyik kulcs nélkül /azért közelben kell lennie a kulcsnak, vagy a távirányítónak/gombbal indítható. Hallottam olyanról, hogy leparkol az autó, majd le van zárva, kulcs a zsebben. Valaki követi a vezetőt, és bizonyos távolságról a nála lévő "kütyüvel" veszi a távirányító kommunikációs jelét, azt felerősíti, és elküldi egy másik, az adott autóhoz közel lévő embernek, és kinyílik az ajtó, és indítható is, mintha a kulcs ott lenne. Simán el tudják vinni, indítás után jár az autó addig, amíg nem kell ismét indítani.
Próbálkozott már valaki azzal, hogy hogyan lehet "leárnyékolni" a távirányítót, mibe kellene helyezni, hogy csak nagyon közelről lehessen fogni a jelét?
Üdv: formasu
2017, February 27 - 13:48
#1
formasu
*
Üdv!
Ez a videó erről szól.link
ikarosz55
0
Szia!
Köszi, már nem a megoldást keresem, csak a figyelmét szeretném felhívni, akit érinthet!
Üdv: formasu
0
Üdv!
Ez annál a megoldásnál van amelyiknél, ha a tulaj (a kulccsal a zsebében) az autója közelébe kerül az autó kinyílik. más rendszerre más megoldás van. :)
0
Szia!
A gépkocsi könyvében nincs benne, hogy lehet kikapcsolni ezt a funkciót?
Üdv: Jácint
0
Szia!
Milyen funkciót? Nem értem!
A gépkocsiban van adó, és ha a közelében van a "kulcs", akkor kommunikálnak egymással, ki lehet nyitni a gépkocsit. Valamit még kell csinálnia a tolvajnak, mert azt is érzékeli a komputer, hogy a kulcs a kocsiszekrényen belül van-e? Ha kívül van, szintén jelez...
A gépkocsi akkor indítható, ha a "kulcs" a kocsiszekrényen belül van /Na, ezt még nem próbáltam, hogy indít-e, ha nincs belül a kulcs, csak közel van/
Üdv: formasu
0
Szia!
"ha a közelében van a "kulcs", akkor kommunikálnak egymással, ki lehet nyitni a gépkocsit. "
Hát ezt!
Üdv: Jácint
0
Szia!
Nem olvastam erről a gépkönyvben.
De... ezzel azt a plusz szolgáltatást veszítenénk el, amit ez a kulcs nélküli beszállás, indítás ad! Becsukott ajtóknál ha nálam van a kulcs, és megérintem a kilincs egy pontját, bezárja az ajtókat, /nem kell a távszabályozón semmit megnyomni/ amikor megyek a lezárt gépkocsihoz, és nálam van a kulcs, és megérintem az ajtó nyitó kilincset, már nyitja is a gépkocsit! Tehát a közelből "leolvasni" a kódot így nem is tudják, mert nem is kell /de lehet!/ a kocsi bezárásához a távirányítót használni!
A gépkocsi kulccsal, mint a "hagyományos" gépkocsik, nem is indítható, csak nyomógombbal!
Üdv: formasu
0
Szia!
Igen, egy olyan plusz kényelmi szolgáltatást, ami miatt egyfolytában aggódsz, hogy mikor veszíted el miatta a gépkocsid. Hát, köszönöm szépen, ilyen kényelmi megoldás nem kell.
Üdv: Jácint
0
Az autóban van a vevő, és ha a jeladóját érzékeli, akkor nyitja a gépet. Az immobiliser még egy másik szerkezet, ezt is tudják heckelni, de más...
0
Szia!
Én úgy gondolom, /de ez nem biztos!/ hogy az adó is van a gépkocsiban, a gépkocsi kérdezgeti le a kulcsot! Ha nem így lenne, akkor a kulcsban az elem nagyon hamar lemerülne, gondolom. Tehát a kulcs csak "megkeresésre" kapcsol be.
Ha a kulcs jele másolva van, akkor az immobiliser is másolva van, tehát azzal már nem kell foglalkozni.
Üdv: formasu
0
Szia!
Az autóban több antenna van, van amelyik kívül, van amelyik belül.
Ezeket az antennákat egyenként használja a vezérlő a kulcsok megszólítására és abból, hogy melyikre válaszol a kulcs eldől, hogy hol volt.
Ha kintire válaszol, akkor csak nyitásra lesz jogosult, ha a bentire, akkor indításra.
A kulcs nélküli rendszer kikapcsolása egyes, főként újabb gépkocsiknál lehetséges. Ekkor távirányítóval, vagy mechanikusan nyitható/zárható csak az autó.
Üdv!
Kaszi
0
Sziasztok!
Ma láttam valamelyik TV-ben, hogy egy kulcs nélküli autót kerítésen belül egy valamilyen doboz segítségével, amin antenna is volt, beindítottak simán, és el is lopták. /Erről kamera felvételt mutattak!/
Tehát, nem csak "öncélú" volt a kérdésem...
Üdv: formasu
0
szia:ilyesmit tárgyalnak.
https://www.youtube.com/watch?v=9wAOg9jI2ZU
Bálint
0
Szia!
Köszi, ezt találtuk ki már régen is közösen itt, hogy "árnyékolni" kell, ill. javasolt a kulcsot !
Ezt most csak azért "elevenítea tulaj ttem" fel, mert a napokban /szerintem nem csinált semmi árnyékolást a tulaj a kulccsal/ a TV-ben élesben láttuk a tulaj házi kamerájával, hogy hogyan loptak el egy drága autót. Javaslom, akinek kulcs nélküli autója van, figyeljen erre!
Üdv: formasu
0
Sziasztok--hát én úgy oldanám meg, hogy én tervezném meg a távirányító meg a vevő részt is...na meg saját kódrendszert találnák ki, na azt másolják le ha tudják...hi-hi...mondjuk az ugrókódosról nem tudok hogy letudnák másolni, ha mégis kérnék egy képet ilyen kütyüről, hogy tényleg tervezzek olyat ami nem másolható le...
0
Szia!
Biztosan jól működne, amit terveznél, talán lenne olyan jó is, mint a gyári, csak más algoritmussal. Néhány próbálkozás után azt is lemásolnák, /mivel sugároz, más is tudná venni a jelét/ és megfejtenék. Szinte minden gyárit meg tudnak fejteni, csak rövid idő, és számítógép kell hozzá, pedig azokat is jó szakemberek tervezték!
Ami kérdést én feltettem, nem kimondottan a távirányító milyenségéről szólt, hanem inkább arról, hogy ne lehessen ellopni a jelét. Lásd Uniman hozzászólás: ID367228, lejjebb. Ezzel a módszerrel /szinte/ minden távirányító jel ellopható, és nem is kell megfejteni, hogy nyíljon a ajtó, és esetleg még induljon is az autó! Én továbbra is jónak tartom azt a megoldást, hogy nem a távirányítóval zárod be az autót, és a kulcsot meg becsomagolod /sugárzás védő dobozba, rekeszbe teszed/, hogy ne tudják ellopni a jelét.
Üdv: formasu
0
Szia !
A gyárinál csak jobbat lehet csinálni ha elszakad az ember az egyszerű, mint amilyenek a gyáriak is megoldásoktól.
Ha egyedi megoldásban gondolkodik az ember fia, ki kell venni az ajtók nyitását/zárását a gyár által szerelt elektronikai rendszerből és az ajtó zárak működtetését az egyedi rendszerre bízni. Azt az agyrémet pedig hogy a kényelem jegyében a kulcs kommunikál a kocsival meg kell szüntetni. Hogy valaki hajlandó e ilyen mélységben belenyúlni a kocsi lelki világába az az ő dolga.
Ha kiterjesztett vagy más szóval szórt spektrumú modulációt használunk a maga lehetséges n számú csatornájával megspékelve adó és vevő oldalon hardveres kódolással valamint az ugrókóddal azonosan nem ismétlődővé tett a jelet gombnyomásról gombnyomásra se valós időben sem utólagos feldolgozással nem fogod megfejteni a kódot.
De ha még szakítasz a rádiós kapcsolat használatával és lézerrel operálsz csak úgy juthatnak hozzá a kódhoz ha oda állnak eléd és a kocsi közé vagy kicsavarják a kezedből a távirányítót. Persze az imént leírt kütyü elkészítésére kevesen képesek de ha nem is egyszerűen de ma már itthon is megoldható a ma már relatíve könnyebb alkatrészbeszerzés miatt.
Persze ha én lennék a rosszfiú brigád vezetője nem vacakolnék kódlopással hanem egy tréler daruval, szép egyenruhás(munkavédelmis) brigáddal a szomszéd utcában átrakott hamis/lopott rendszámmal a legnagyobb nyugalommal vinném el csak a kiszállt tulajt kellene követni hogy hol van éppen.
Üdv. Laci
0
szia: az ismerősömnek infra táv van a VW-ben , csak bizonyos szögben (és 20 fokos kúp)
lehet nyitni a kocsit
Bálint
0
szia:a távba nem fér bele egy nyomókapcsoló az elem kapcsolásához?
?
Bálint
0
Szia!
A kulcsba van az egyik oldalon betolva még egy mechanikus kulcs is. Nem az, mint a képen, de hasonló. Nem szedtem szét, de biztosan "tele" van. Az árnyékolás már úgy veszem észre, megoldható...
Üdv: formasu
0
Most vettem egy bankkártyáknak, személyiknek való tokot, a paypassos kártya, RFID nem működik belülről. fólia az nem látszik rajta... :)
0
Szia!
Őket nézted már?
http://rejtettkamera.com/lehallgato-keszulekek/mobiltelefon-blokkolok/
De keress rá a telefon blokkoló tok kifejezésre.
Üdv: Jácint
0
Jaca!
A "nagyok" ezt úgy csinálják, hogy üzleti tárgyalások esetén kinn hagyják a telót a titkárnőnél. Ő pedig ha olyan és fontos akkor bekopog a tárgyalásra, és megkérdi, hogy fogadja- az igazgató úr a "kedvesanyuka" hívását. :) Oszt vagy igen, vagy nem...
0
Szia!
Küllemre szebb, praktikusabb is, mint az a kis dobozka, amit én csináltam, de min. 10000 Ft az ára. Gondolom, sikerül még kitalálni egy hasonlóan praktikus, de jóval olcsóbb megoldást is, esetleg egy szemüvegtokban, vagy hasonlóban is...
Amit még nem tudok, hogyan lehetne a "bezárást" úgy megoldani, hogy árnyékoljon, és sokszor hajlítható is legyen.
Üdv: formasu
0
Szia!
Esetleg fém cigarettás dobozt nem próbáltál? A széléhez meg lehetne tenni pl fém dörzsiből csíkot, hogy jobban zárjon.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Ez talán jó is lehetne, mindjárt az első. Köszi a tippet. A családban biztosan nincs, mert senki nem dohányzik, de ez már elfogadható áron van. Esetleg a belsejét még valamivel ki is lehetne bélelni, hogy ne zörögjön benne a kulcs.
Annyiban módosítok, hogy a kulcs mérete: 6,5x4,5x1,5 cm. Az előzőekben a vastagságát elmértem 1 cm-el.
Üdv: formasu
0
Szia!
Bélelésre acélgyapot jó lehet. Valaki meg biztos használ ilyet a környezetedben. De vannak fémdobozos cukorkák is!
Üdv: Jácint
0
Na igen, általában az én filozófiám is az, hogy magam oldom meg a dolgokat, de leginkább csak azért, mert nem találok olyat ami az én elképzelésem szerint mukodik. :)
0
Sziasztok!
Mai fejlemény: Elképzelhető, hogy az öntapadós "alufólia" nem is alumínium? Ezt jól megszívtam! Esetleg egy pici Lyuk sem lehet rajta, és az volt a hiba...
Ma betekertem háztartási alufóliával, és így már jónak tűnik.
Ezen felbuzdulva kivettem az eddigi dobozból a vaslemezeket, és "bebugyoláltam" alufóliával, több rétegben. Ez is jónak tűnik már, de amikor közvetlenül a kulcsot tekertem be, akkor jobb volt. A kis dobozt nem tudom 100%-osan betekerni, mert a kulcsot ki- be kell tenni, vagy kellene másik, erre a célra praktikusabb doboz. Megszüntettem a tetején a nyitást, az egyik keskenyebb végén kivágtam a dobozt, hogy ez az oldal ki- be hajtható legyen, /a kulcsot valahol bele kell tenni/ de elképzelhető, hogy nem záródik 100%-osan, és van pici lyuk, ahol "kifújhat".
Üdv: formasu
0
Szia!
Az alu ragasztószalag alu, de a ragasztós fele nem vezet. Úgy viselkedik, mintha még a papír rajta lenne.
Üdv: Jácint
0
Nem tud kialakulni a Faraday kalicka a szigeteló ragasztó anyag miatt.
0
Sziasztok!
Biztosan úgy lehet ahogyan írtad, vagy esetleg alufóliának kinézővel kísérleteztem. Nem tudom megállapítani hogy melyik alumínium.
Üdv: formasu
0
Az anyag a Faraday hatás kialakulásánál nem szempont. Az a lényeg, hogy a nagy frekvenciánál a fém külső részén folyik az áram belül nem, ezért belül nincs áram miatt nem jelentkeznek az áram hatásai. Ha egy szigetelő anyaggal megszakítod a fém folytonosságát akkor az már nem egy anyag. tehát nem árnyékol. a rágyúrt fóliánál körbe vezet ezért működik a hatás.
0
Szia!
Egy multiméterrel meg lehet vizsgálni. A fényes felület vezet, de ha ráragasztasz egy kis kockát, akkor az alsó és a felső réteg közt szakadást fogsz mérni.
Üdv: Jácint
0
Én is vettem alufóliának kinéző öntapadós valamit. Tuti nem volt sok alu tartalma, mert a legkisebb melegre gombóccá vált.
0
Üdv !
Az ólomlemezre szavaznék,szerintem legjobban az árnyékol kb.1mm-es vastagságban is,és könnyű becsomagolni vele egy dobozkát.Van is ilyenem ha esetleg kísérletezni szeretnél vele.
Üdv.
0
szia: az ólom nem árnyékol mágnesesen
áálint
0
És az ólom ráadásul mérgező is. huzamosan fogdosva, és olyan nehézfém ami nem ürül ki a szervezetből...
0
Sziasztok!
Köszi, akkor ez sem OK...
Fejlemény: A kulcstartó dobozon kívül az alu fólia, belül a vaslemez /körbe/ az élek összeforrasztva, és a teteje kettő darab vezetékkel összekötve, és semmi javulás...
Üdv: formasu
0
Régi cigaretta dózni? :) CSak ötlet
0
Szia!
Mivel, már amim volt, szinte mindent kipróbáltam, és nem OK az árnyékolás. Köszi a felajánlásodat. A címedet nem látom, hogyan kaphatnék a dobozom 6 oldalára elegendő /8,5x5,5x2,5 cm/ vékony ólom lemezt? /Nem szeretnék kilókat cipelni.../
Üdv: formasu
0
Szia!
A módszerről egy jó videó.
https://www.youtube.com/watch?v=xHCUpLBGIKQ
Az ADAC készítette.
20 autóból 20-at sikerült nekik elindítani ezzel a módszerrel.
Egyébként a módszer nem új, már évekkel ezelőtt rávilágítottak biztonsági szakértők
a témára.
De időközben nagyon felkapottak lettek a kulcs "nélküli" rendszerek, így e módszer népszerűsége is nő.
Az újabb autóknál lehetőség van a kulcs "nélküli" üzemmód kikapcsolására, ekkor veszítünk a kényelemből, de a biztonság nő.
De ha nem ilyened van, akkor marad az árnyékolás.
Mint ahogy a videóban is látszik, akár a falon keresztül is működik a módszer, ha a szokásos módon csak az előszobába le van dobva a kulcs.
Otthon érdemes egy fém szekrénybe tenni a kulcsot.
Vagy árnyékoló kulcstartót venni.
Valahol láttam ilyet.
Üdv!
Kaszi
0
Sziasztok!
"De ha nem ilyened van, akkor marad az árnyékolás." Én is hallottam olyanról, hogy az előszobába letette valaki a kulcsot, lelopták a jelét, felerősítették, és a kocsit el tudták lopni az utcáról.
Igen, ezért nyitottam a kérdést. A jelek szerint vagy nem tudtok, tudtatok erről, vagy nem foglalkoztatok vele Ezzel csak az utóbbi időben, és a kulcs nélküli indítású autóknál lehet találkozni. Nagyon jó ötlet a kis táskában az árnyékolt rekesz, /ez nekem nagyon tetszik, még otthon is ebben tartani a kulcsot/ de itthon kereskedelemben én még nem találkoztam ilyennel. Tehát, maradna egyszer az árnyékolás, /Arról még kell tapasztalat, hogy hogyan?/ és egy nem gyári, inkább egyedi indításgátló beszerelése. Erről van némi elképzelésem, /de nem a teljes kapcsolásom/ majd egy új topikban leírom, hátha együtt kitaláljuk a legegyszerűbb, működő kapcsolást./
Üdv: formasu
0
szia:régebben divat volt az AC pumpa vezeték kapcsolóval való megszakítása vagy a főrelé kapcsolóval sorbakötve
Bálint
0
Sziasztok !
Ha elfelejtjük hogy felpakolják egy trélerre a járgányt, a leghatásosabb védelem az általam "kisbaltának" nevezett mechanikus kormány lezáró szerkezet. Rosszul vagyok a látványától is de azt hiszem így van ezzel a "rosszbácsi" is. Ha meglátja inkább keres egy egyszerűbb esetet.
A nagyipari elektronikus rendszerek inkább előbb mint utóbb megfejtésre kerülnek és az után olyan mint ha be sem lenne építve. Csak juli néni nem ismeri a frekvenciát, modulációs módot, kódrendszert és a többit...
Létezne megoldás egy használt középkocsi áráért de vajon ki áldozna érte ennyit mikor az elszállítós módszer ellen továbbra sem védene. De ez az egyedi megoldás is csak kis szériában volna életképes amikor is a "megfejtendő titok" csak páncélszekrényből, betörés útján szerezhető meg. A titokról csak annyit: Gábor Dénesnek érintőlegesen van némi köze hozzá.
Laci
0
Szia Laci!
A másik jó dolog az a váltózár.
Üdv: Jácint
0
Sziasztok!
A váltózárat itt /úgy tudom, mivel automata/ elfelejthetjük... A mechanikus kormányzár is a múlté, mert vagy kikapcsolják, vagy elvágják.
Üdv: formasu
0
Szia!
Ha nem tudod kivenni P állásból, akkor már jó :) Amúgy a legjobb megoldás, ha valahová beraksz egy kis kapcsolót. Valamit, ami passzol az autóhoz, és nem tűnik ki. A tuti, ha csak úgy indul el az autó, ha nyomod a dudát :)
Üdv: Jácint
0
Sziasztok!
Ennél már most is "okosabb" van beépítve, de nincs sorrend, és az idő sem annyira kritikus. Könnyű viszonylag megtalálni a gombokat, amire működik.
Üdv: formasu
0
Sziasztok!
Tehát a megoldás lehetne az, hogy a műszerfalban lenne egy fészke a "távkapcsolónak" és csak ott aktiválódna, eltolna egy reteszt, vagy mágnessel, stb... A gyártónak belekerülne 20Ft-jába a műanyag...
Vagy lehetne egy visszaigazológomb, amikor megszólítják a távirányítót (mert ugye nem folyamatosan ad), akkor jelezzen és várjon egy gombnyomást, addig semmi. Máris hoppon maradnának a tolvajok. :)
0
Régebben voltak ilyenek is, de akkor pont az a lényeg veszik el, hogy nem kell nyúlnod sosem a kulcshoz, elég ha a zsebedben van.
0
Hello.
Vannak pontosan így működő rendszerek is!: https://www.youtube.com/watch?v=A6LFm7wIHQk
De a VW és Renault-nál is láttam már ugyanezt...
Csakhát a "kényelem" miatt eszement ötletek születnek...mikor majd emiatt kártérítést kell fizetniük az autógyártóknak...
Üdv.:Uniman
0
Öcsém Meganja is egy 5x6 cm-es kártyával indul.
0
Szia!
Ez hasonló, de mégsem az...
Itt be kell tenni a kulcsot az indításkor. Amiről én kérdezek, ott nem kell betenni a kulcsot, /nincs is hová!/ nem kell vele semmit csinálni, csak nálad kell lennie, és nyílhat az autó, és indítható is.
Üdv: formasu
0
Hello.
Elárulhatnád már végre, hogy milyen autóról van szó, hogy tudjuk, milyet ne vegyünk... :D
Biztos nem Rolls-Royce lehet, mert a haveromé hagyományos slusszkulcsal indítható, igaz 20 éves modell... :hmmm:
Ha meg már megszerezhetjük a kocsit, szerezzük meg hozzá a tulaj, RFID bankkártya adatait is, hogy tudjunk tankolni... :D Meg kéne az SzIG/útleveléből sugárzó RF-Id adatfolyam...
Üdv.:Uniman
0
Sziasztok!
A Toyota hibridek /Auris, Prius, Lexus/ már így működnek.
Üdv: formasu
0
Hello.
Ok...bár a frekvencia nem ismert, egy próbát megér, ha nem is ezzel, hanem az előzőleg linkelt filléres áron beszerezhető bankkártyás tokokkal (ha belefér a távirányító). Bár én kettőt vennék és egymással szembeállítva tolnám össze...
De van övtáska is!
...meg sok más minden: http://www.pacsafe.com/catalogsearch/result/?q=RFID+blocking+
Üdv.:Uniman
0
Autótól a kulcsig 125 kHz.
Kulcstól az autóig 433-434 MHz.
0
Szia!
Találtál olyan kis "autós táskát", ami nálunk is kapható?
A bankkártyánál azért jóval vastagabb, és inkább egy autós kulcsra, vagy távra hasonlít.
Üdv: formasu
0
Hello.
Így már "tiszta" a kép...: https://www.youtube.com/watch?v=sJmaJI794uw
Üdv.:Uniman
0
Szia !
"Van egy autó, amelyik kulcs nélkül /azért közelben kell lennie a kulcsnak, vagy a távirányítónak/gombbal indítható. " Ez akár a családban használt T. Pryus is lehetne. Roppant idegesítő mikor bezárod kiszállás után és nem távolodsz el tőle mert teszem azt leállsz valakivel beszélgetni stb.. A járgány fogja magát és kinyitja az ajtókat. Mondanám hogy tegyél a kulcsba egy kapcsolót ami vagy önmagában vagy egy sima tokba helyezéskor megszakítja a táplálását de nem nagyon van rá fizikailag hely. Egyébként pedig kár rettegni az ellopástól mert akkor biztosan meg fog történni. Esetleg valami rejtett belső védelem. De ha minden képen elakarják vinni akkor meg is fogják tenni így vagy úgy.
Laci
0
Szia!
Van erre táska. Nekem is van :-)
Asszonytól kaptam, paranoid vagyok. Van bene egy fakk, ami teljes árnyékolást ad. Semmi se ki, se be. Sem RFID, se távirányító, se telefon. Sőt, az övébe egy acél sodrony van húzva, és a csat számzárat is tud. Azt nemhasználom :-)
Németeknél vette benzinkúton...
0
Szia!
Ez jó dolog lehet! Mivel van levédve? Milyen anyag adja, adhatja az árnyékolást? Lehet esetleg ilyet nálunk is kapni?
Üdv: formasu
0
Szia!
Nem udom, és nem tudom. :-(
Be varrva, nem látszik. Elég merev, valami szövet lehet..
Kívülről egy simba sportos övtáska, egy fakk benne ilyen :)
0
Szia!
Kerestem, fel is hívtam néhány nagykert. Hallottak róla, de nem forgalmazzák, és nem is tudják, hogy kinél lehetne érdeklődni. Még az ebay-en is kerestem, ott sem találtam. /vagy rosszul kerestem/
Ma a szomszédtól kaptam vékony /kb 0,5 mm-es/ vaslemezeket, amiből elmondása szerint árnyékolással kapcsolatban használnak. Van a kis dobozom, ami már ki van bélelve alumínium fóliával. Bele vágtunk a vaslemezből is pontosan akkora darabokat, hogy az aljába, tetejébe, és az oldalaiba is került. Össze nem forrasztottam, de nem lehet "kilátni" belőle. A doboz becsukott állapotában talán 1 méterre csökkentette az észlelési határt, amikor már ki tudtam nyitni az ajtót. Azt sajnos nem tudom, hogy milyen hatékony lett, egy érzékeny vevővel milyen közel kell jönni a dobozhoz, hogy le tudják lopni a jelét? Valójában centikben lehet mérni az eredményességét, pontosan nem tudom, nem mértem, hogy mennyi, de nagyon sok nem lehet.
Üdv: formasu
0
Hello.
Rákattintottál minden egyes piros színű linkjeimre?: https://elektrotanya.com/?q=hu/content/auto-taviranyito-arnyekolasa-hogy...
Akkor látnod kellet volna, hogy igenis kapható pl. "sportos övtáska" is.: http://biztosamibiztos.com/spd/CoveSafe_100/Ovtaska-CoverSafe-100-RFID
...vagy pénztárca. De ki tudja milyen frekikhez jók, talán csak a 125 kHz-es RFiD-hez...
Üdv.:Uniman
0
Sziasztok!
Rákattintottam, de úgy tűnik, hogy inkább lopás elleni védettsége van, de a pénztárcára írják az RFID védettséget is. Próbáltam hívni őket, de nem vették fel a telefont. Most írtam nekik...
Üdv: formasu
0
Hello.
Az övtáska nevében benne van az "RFID", azonban a fotójukról valóban hiányzik a hímzett felirat...
Újabb "rém" videó: https://www.youtube.com/watch?v=0Gsw5k-8p-g
...meg egy a működéséről.: https://www.youtube.com/watch?v=Z5AA-HS5_vA
Szedd csak ki a START/STOP gombot a kocsiból...akkor a rablóknak nem lesz mivel indítózniuk! :D Esetleg egy "kamu" üres nyomógombot berakni helyette.
Te meg a távirányítóddal "bepöccentheted" a motort..
Kaszi szűkszavú megjegyzése érdekes lehet (Reméljük kiegészíti bővebb magyarázattal):
"Autótól a kulcsig 125 kHz.
Kulcstól az autóig 433-434 MHz"
Üdv.:Uniman
0
szia:rohadt egy tolvaj világ
Bálint
0
Hello.
Ez a sztori "sántít"...az "ugrókód" kimarad. Azt a kódot kevés "konzerválni" és "duplikálni"...meg is kellene fejteni a soron következő kódkombinációt.
De van már erről topik...csak meg kéne keresni!
Üdv.:Uniman
0
Sziasztok!
Hogy ne sántítson:
A kulcs vagy indítókártya folyamatosan sugárzott jeleit a svájci ETH szakemberei már reprodukálták, a német Bundpol fejlesztő- és oktatóintézet pedig komplett feltörőrendszert is kínál, igaz, hatósági célokra. A módszer mindkét esetben ugyanaz: az egyik áltolvaj az autó tulajdonosát követi a boltba vagy kávézóba egy aktatáskával, amiben jelszkenner és nagyteljesítményű rádióadó lapul. Mint a Bundpol videóján látszik, a sofőr zsebéből ezzel el lehet lopni és akár 400 méterre továbbítani lehet a jelet, amivel a másik elkövető nemcsak nyitni tudja az autót, de be is indíthatja a motort. E módszer jó eséllyel az alvilágban is elterjed, és akkor minden eddiginél könnyebb lesz az autólopás.
Üdv: formasu
0
Szia formasu!
Szerintem kissé sántít a feltételezés, hogy a kulcs sugároz. Nem hinném, hogy lenne benne elem vagy akkumulátor. Az autó adja hozzá az energiát. Gondolom most felmerül benned (is) a kérdés, akkor hogy tudják kinyerni a kódot, ha nem vagy az autó mellett, hát ez is egyszerű, csak sugározni kell a jelet, amitől energiát kap a kártya. Fogj egy frekvenciagenerátort, ülj az autóba, és addig tekergesd a frekit, míg az autó elveszti a kártya jelét. Utána egy azon a frekvencián járó oszcillátort tegyél a táskádba.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
Amit az előbb bemásoltam, nem én találtam ki! Nagy nevű biztonsági cégtől van az írás.
Üdv: formasu
0
Szia!
Akkor sem tudnám elképzelni, hogy az indítókártyában lenne bármiféle tápforrás.
Üdv: Jácint
0
Sziasztok!
Ez nem indító kártya! Gyakorlatilag egy hagyományos kulcs, ami már régen van forgalomba a gyári immobiliseres kocsikhoz. Itt nem kell bedugni a kulcsot, ennyi a különbség. Van benne elem, ha a kérdésed erre irányult.
Üdv: formasu
0
Hello Jaca.
Mivel a topikgazda titkolja a topikja tárgyát... http://www.codecard.lt/keys/ford/4d-electronic-chip/prod_704.html
Az két RF részt tartalmaz...
Tehát 125 kHz-en kell lekérdezni a kódot, amely 434 MHz-en érkezik.
Üdv.:Uniman
0
Szia!
Itt a lényeg azon a képen.
Tehát 3 dolog kell.
1. Triggerelni az autót, hogy küldje a kulcs kereséshez a jelet.
Ehhez matatni kell a kilincsnél, hogy érzékelje a nyitási szándékot.
2. Ekkor szólítja a kulcsokat 125kHz-en.
3. Ha van elérhető közelségben(1-1,5m) kulcs (kulcsok), az(ok) válaszol(nak) 433MHz-en.
A jelet az autó nyilván venni fogja, mert a 433 MHZ-es RF rész nagyobb távolságot tud áthidalni, mint a 125 kHz-es, mert ugyan az a rész működik távirányító üzemmódban is, ami ugye 15-25 méterről simán megy. A 125kHz-es antennák meg eleve úgy vannak méretezve, hogy azt a kb. 1-1.5 métert tudják.
Tehát beavatkozni 2 helyen lehet, vagy meg kell akadályozni, hogy a kulcs vegye a 125kHz-es megszólítást (erre van nagyobb esély, hiszen az eleve kisebbre van véve), vagy meg kell akadályozni, hogy az autó vegye a kulcs 433MHz-es válaszát.
3-4 réteg alufólia szerintem megoldja, de nyilván ez csak kísérletre jó megoldás.
Még két dolog:
A kulcsokban van elem.
A kulcsok nem adnak folyamatosan, csak ha lekérdezik őket.
Üdv!
Kaszi
0
Sziasztok!
"A kulcsok nem adnak folyamatosan, csak ha lekérdezik őket"
Ezt én nem tudom, Te biztosan jobban ismered. A gondom, hogy a kulcs dobozban van, a 6 oldal le van ragasztva alufóliával, teljesen körbe van véve 0.5 mm-es vaslemezzel, és 1 m-ről mégis kinyitja az ajtót.
Üdv: formasu
0
szia:miből van a doboz?
(nemrég írtam, rossz winchester dobozából kellene tokot készíteni, az biztosan árnyékol mágnesesen is)
Bálint
0
Sziasztok!
Gondolod, hogy a Winchester doboza jobban árnyékol, mint a 0.5 mm-es vaslemez, + alufólia?
Üdv: formasu
0
Eléggé hihetetlen.
Nincs ott egy másik kulcs is?
0
Szia!
Ez övön aluli volt!
Üdv: formasu
0
Úgy nem próbáltad, hogy simán becsavarod a kulcsot az alufóliába?
Több rétegben és a kilógó részeket rágyűröd, hogy hermetikusan zárjon?
Emlékeim szerint én már játszottam ezzel és úgy jó volt.
0
:-)
De most már kíváncsi vagyok, holnap én is játszok egyet.
0
Szia!
Várom az eredményt, és reménykedem, hogy rátalálsz a megoldásra!
Kis doboz kívül alu fólia, belül 0.5 mm-es vaslemez mind a 6 oldalon, össze forrasztva, és egy méterről kinyílik az ajtó, nálam.
Közvetlen alufóliába , több rétegbe még nem csavartam. Holnap megpróbálom ezt is.
Üdv: formasu
0
Sziasztok!
Mit titkol a topikgazda? Azt amit én sem tudok? Megírtam már, de ez nem befolyásolja a válaszokat, hogy milyen Toyota Hibrid kocsikról van szó! Mi köze lenne a válaszoknak ahhoz, hogy a 3 típus közül melyikről van szó, mivel nagyjából egyformák, talán inkább a felszereltségben, kidolgozásban, karosszériában különböznek. Mindhárom azonos alvázra épült, mindhárom Hibrid, és mindhárom azonosan a már ismert kulccsal rendelkezik.
A topik tárgya: Hogyan lehetne megvédeni a gépkocsi kulcsát a "kulcslopástól"?
A kérdés valójában a belinkelt kép következtében jött létre, ahol szemléltetted, hogyan tudják, tudhatják ellopni a "kulcsot", és ezt a tényt hogyan lehetne minimalizálni. Ide tartozik, hogy ezt bármelyik távirányítóval meg tudják tenni, bárkinek a gépkocsiját el tudják hasonlóan lopni, legfeljebb egy másik komputerre van szükségük, amit a szervízcsatira dugnak.
Üdv: formasu
0
Hello Formasu.
Ebből az "jött le" nekem, hogy nem fér bele a bankkártya RF-iD blokkoló tokba...meg mintha valamilyen "kártya" is emlegetve lett volna...ezért kellett volna látnunk egyből a cuccot.
Az összes általam ismert autókulcsok pedig beférnek a bankkártya tokba...
Tehát elégségesnek tűnhet, ha RF-id 125 kHz blokkoló árnyékolás megvalósul.
Üdv.:Uniman
0
Sziasztok!
Ennek a mérete: 65x40x15 mm.
Főleg a vastagsága miatt nem szerencsés neki a bankkártya tok méret. Nem a csatolt kép az, de hasonlít hozzá.
Üdv: formasu
0
Hello.
Akkor így már lassan "tisztul" a kép a cuccról, ez valóban nem fér bele:
De egy ilyenbe, vagy a tartós tej dobozába biztos belefér... :D
Üdv.:Uniman
0
Sziasztok!
Ami dobozt találtam, gondolom kemény papírból van, a mérete: 8,5x6,5x2,5 cm.
Ez kívülről be van vonva alufóliával /öntapadós/. Utána belülről bele van szabva mind a 6 oldalról a 0.5mm-es vaslemez, és bele van ragasztva. A vaslemezt belülről még leragasztottam műanyag fóliával, hogy ne fémes legyen a felület, a kulcs esetleges karcolása érdekében...
Ezzel együtt, benne a kulcs, rajta a tető, tehát be van csukva, és közel 1 méterről már nyílik az ajtó. Mit lehet még megpróbálni?
Üdv: formasu
0
Az adó nem adhat folyamatosan, mert pár nap alatt vége lenne az elemnek.
Ne spórolj már az alufóliával, hajtsd vissza az éleknél, fusson bele a dobozba! Amikor összerakod, érjen össze az alsó és a felső rész visszahajtása...
0
Szia!
Igen, abban már "okosabb" lettem, hogy a kulcs nem sugároz állandóan, csak akkor, amikor meg van szólítva. /Ezt eddig nem tudtam/
Ma teszek még próbát többrétegű háztartási alufóliával, és fém szúnyoghálóval is, ha találok valahol.
Üdv: formasu
0
Szia!
Mi lett ennek a próbának az eredménye?
0
Szia!
a többszörös alu fólia hasznos, és olcsó!
Üdv: formasu
0
Szia !
Ha elektromágneses árnyékolást készítesz azt illik ha lehetséges egy darabból hajtogatva vagy ponthegesztve, de minden képen résmentesen kialakított formában készíteni. Talán akad a kezed ügyében egy akármibe való tuner egység. Ott megszemlélheted hogyan is csinálják. :)
Más. Az ólom burkolat a nehéz részecskéktől tud védelmet nyújtani első sorban. Elektromágneses hullámok árnyékolására tudomásom szerint nem használatos. Ezen most a szokásosan rádióhullámoknak nevezett tartományt értem mielőtt jönnének a mindenbe belekötő okosok.
Megint más. Ha a tolvajlástól való majréd megoldását a fél bolygó előtt tárgyalod ki az olyan mint ha meghívót küldenél a rosszfiúknak.
Laci
0
Szia uniman !
Mindenki okulására !
sasa11
0
Sziasztok!
Az a módszer, amiről írtam, más ennél! Ha sikerülne kellően leárnyékolni a kulcsot, akkor az általam írt módszer nem alkalmazható. Kérdés továbbra is: hogyan lehet /lehetne/ leárnyékolni a kulcsot, hogy a sugárzott jelét nagymértékben csökkentsük annyira, hogy már ne lehessen felhasználni?
Üdv: formasu
0
Bocsi.
Nekem meg az sántít, hogy hogyan lehet a táv. jelét felerősítve továbbítani, ha a tulaj nem nyomkodja. Márpedig nem hiszem, hogy akkor ha otthagyja a kocsit, utána is szórakozásból nyomkodja. A táv. meg nem ad folyamatosan jelet. Ha nincs jel, akkor mit erősít fel?
0
Szia!
Sajnos, most tévedtél! Ha úgy lenne, ahogyan írtad, akkor nem tettem volna fel a kérdést! A kulcs ad jelet mindig, nem kell nyomkodni! Amikor közel vagy az ajtóhoz, a zsebben a kulccsal, semmit nem teszel, és kinyitja, kinyithatja a zárat, és indítható az autó.
Üdv: formasu
0
Helló mindenki.
Ha jól meggondolom, tényleg tévedtem. Bár az előző generációt nyomkodni kellett. Kösz a kényelmet, kösz az automatikát, de én a kulcsban bízok. Amikor a kényelem a biztonság rovására megy akkor már nem is kell. Szerintem egy infrás ajtónyitó bőven megteszi. Azt csak úgy tudja levenni, ha ő is ott áll a kütyüjével a kocs mellett, és látja az infrát. A belső tükörbe lehet vevőt építeni, és kész.
0
Sziasztok!
Valójában nem a kocsi kinyitása miatt írtam! Minden kocsit ki lehet nyitni, egyiket gyorsabban, másikat lassabban. A kocsi elindítását szeretném megnehezíteni, bocs...
Bármelyik!!! autót /kulccsal, vagy kulcs nélkül, az mindegy/ vagy könnyen, vagy maximum egy pót komputerrel el lehet indítani /lopni/, ha nincs benne a gyárin kívüli valamilyen "okos" indításgátló, ezt talán tudjuk mindnyájan. Amennyiben van benne másik /nem a gyári!/ is, akkor is el lehet lopni, csak hosszabb idő kell hozzá!
Üdv: formasu
0
Hello.
Ez OK. Ez a sor a fontos: "az adatokból előállított egy olyan jelet" Persze ezt nem azzal a kis bárkácsolt "kütyü"-vel...
Üdv.:Uniman
0
Sziasztok!
Ez más, mint amiről én írtam! Nem fejtenek meg semmit, hanem "ellopják" a távirányító jelét, felerősítik, átküldik, és kinyitják vele a kocsit, sőt, el is tudják indítani, ha a gyári immobilizer van benne.
Üdv: formasu
0
Sziasztok!
Amit erről olvastam:
A rossz ember egy kütyüvel blokkolja a távirányító jelét, amikor a tulajdonos be akarja zárni az autót. Az autós erre elkezdi nyomkodni a távirányítót, a jelsorozatot veszik, eltárolják. Ebből generálják a nyitó kódot. Vagy valami ilyesmi.
Üdv, lcsaszar
0
Sziasztok!
Ez megint más! Ezzel esetleg ki tudják nyitni az ajtót, és lopni tudnak. Ha van benne még a gyárin kívüli védelem is, akkor már nehezebb az elindítása a kocsinak, még másik komputerrel is. Ha "lopják" a kulcs jelét, és nincs másik védelem, akkor simán el lehet indítani is a kocsit.
Üdv: formasu
0
Sziasztok!
Nem konzerválják, "egyenesben adják" a jelet! Valahol megjelent erről egy filmes /biztonsági/ ismertető is, hogy már hogyan is lopnak kocsit, amihez nem kell kulcs.
Addig működik, amíg "kapcsolatban vannak" az eredeti kulccsal, utána már nem, de utána, amikor elvitték, már úgyis szét szedik, nem lesz rá szükség, hogy megint indítsák. Elég egyszer beindítani, utána már nem kell a kulcs, csak a következő indításhoz.
Üdv: formasu
0
Vannak egyéb gépjárművédelmi megoldások.
Nézd meg pl. a Blue16 oldalát.
Üdv, ty
0
Üdv
Ez simán megoldható, kulccsal kell kinyitni, közelről távirányítózni elég értelmetlen dolognak tűnik én is kulccsal nyitom, mert minek nyomkodjam feleslegesen.
0
Szia!
Ezekben az autókban szinte mindent ez a kártya, vagy kulcs, vagy "minek nevezzem, nem tudom" csinál. Amikor nálad van, bezárható az autó, és indítható is. A kártya kommunikál az autóval, tehát ezt a jelet "lopják" el, és felerősítve használják fel, esetleg még az autó ellopására is! /Természetesen, ha a vezető nagyon messze van, akkor ez nem használható./
Üdv: formasu
0
Jaaa, amit amondasz az a nagyon régen volt már, a mai modern rendszerekhez nem kell ilyesmi, csak internet. :)
0
Hello.
A "kártya" nem tudni mit csinál...de szerintem a kocsinak kéne "szólongatnia" a kártyát, és annak csak akkor szabadna válaszolnia, ha "kérdezték".
De ha fordítva volna..."csóválja a farok a kutyát" ? :hmmm:
De van többrétegű (tekercselt) permaloy-ból készített dobozkám...ha abba beteszed a "kártyát", akkor nyugodtan lehet "csóválni"...
Kettő gyufásdoboz külsőt képzelj el, (3-4 réteg vékony lemezből tekercseléssel kialakítva)...90 fokkal elfordítva egymásba tolhatók résmentesen.
Üdv.:Uniman
0
Szia Uniman!
Na, egy ilyet kipróbálnék!
Tettem egy próbát: egy kis dobozkát alumínium fóliával burkoltam kívül, és belül is, és a kulcsot ebbe tettem. Csökkentette az "észlelési" távolságot, de kb. egy méterről már így is érzékelte az autó, és ki lehetett nyitni. Nem próbáltam, de ha ki lehet nyitni vele, akkor el is lehet indítani.
Üdv: formasu
0
Üdv!
Én vékony vaslemezzel próbálkoznék. Régebben lehetett kapni ónozott lágy vaslemezt. Tesztre egy kisebb konzervdoboz is megfelelhet. A mágnesezhető anyagok jobban árnyékolnak.
Üdv Laci
0
Sziasztok!
Ki fogom próbálni, lehet, hogy erősebben árnyékol a vaslemez, mint az alumínium fólia.
Üdv: formasu
0
szia:tunerek teteje vagy rossz DVD doboza
Bálint
0
Sziasztok!
Arra gondoltam, ill. reménykedtem, hogy a vaslemez sokkal jobban fog árnyékolni, mint ez a 0,5 mm-es, amivel próbáltam. Jó lenne valahonnan megtudni, hogy amiket külföldön lehet kapni, abban mivel oldják meg az RFID árnyékolást, és az milyen hatékony?
Üdv: formasu
0
Faraday cage
0
Sziasztok!
Lehet, hogy az a gond nálam, hogy több vaslapból van a doboz kibélelve, és így nem érvényesül a Farady kalitka? / közvetlenül az alufólián van. Az alufólia viszont hézagmentes, és fémesen érintkeznek./ Mit lehetne még csinálni, hogy jobban árnyékoljon?
Ez így nem jó!
Üdv: formasu
0
Így van, rendes fémháló kell. Fém szunyogháló például
0
Sziasztok!
Nincsen itthon, de igyekszem szerezni egy kis darabot, és utána: próba.
Üdv: formasu
0
Tény, hogy nem vagyok könnyősúlyú, de többesszámban köszönni kicsit sértő. :)
0
Szia!
Igaz, hogy neked válaszoltam, de gondoltam, hátha más is olvassa...
Más: Ez így van beállítva a sablonban, és úgy maradt, de most "direkt neked" kitöröltem a szó végét.
Egyébként nem a könnyű, -vagy nehéz súlyodra szerettem volna ezzel utalni, de én még mindig ha fizetek egy pénztárnál, írok egy hozzászólást, bemegyek egy szaunába, stb. köszönni szoktam. Lehet, hogy engem még régen így neveltek. Bocs, ha ez sértő.
Üdv: formasu
0
Jó azért nem kell ennyire komolyan venni, a vigyorból is látszik, hogy csak vicc volt. :)
0